Брак с итальянцем по беременности

Подводим итоги - может, мой опыт кому-то пригодится???

мы с ребенком в Италии.

Поженились в марте в Москве с мытарствами, но поженились. Долго переводили-заверяли документы, в итоге нашли аккредитованную при консульстве переводческую контору и выдохнули. В нашем случае  в ЗАГСе потребовали -

паспорта - мой и нотариально заверенный перевод 1 и 3 страницы /где указано, что выдан квестурой/

справка из комуны о проживании, гражданстве и семейном положении /долго бодались с переводчиками, т.к. справка написана не литературным текстом, а отдельными словами, которые переводятся идиотски/ :))))))))))) - апостиль, перевод, заверение

мое свидетельство о разводе

его решение суда о разводе - апостиль, перевод, заверение

начальник 4-го ЗАГСа - милейшая женщина, идите на прием если что, лучше если она сначала проверит документы - я ездила 4 раза :))))Подали документы и поженились в 1 день - по справке из ж/к

На след. день поставили в ЗАГСе апостиль на свидетельство, отдали переводчикам  / апостили на свидетельство о рождении ребенка и на согласие его отца на проживание в италии я проставила заранее, перевела, соответственно, тоже заранее/

на послеследующий день поехали в Консульство

отдали документы в социальный отдел и на визу, расписывать куда что - не буду, кому надо - спрашивайте :))))))))

на следующий день получили визы на год по воссоединению семьи.

а Консульстве просили-

паспорта, свидетельства о браке и рождении ребенка, согласие отца на ПМЖ ребенка, вроде, какая-то справка из Италии - если надо кому - уточню, я уже в бессознательном состоянии присутствовала:)))))))

В МОСКВЕ ВСЕ

В ИТАЛИИ

Поехали в квестуру - в нашем случае Мантуи

там сделали копии наших паспортов, муж заполнил бумажку, показал свой паспорт, сделали копию с перевода свидетельства о браке /заверенного Консульством/

по 4 фото, потратили 1.5 часа

никакие марка да боло мы не оплачивали

и кажется все.....через неделю получили бумажную карта ди соджорно на 5 лет - мы упирали на беременность, не требовали, а просили побыстрее...

ИНН - кодиче фискале - 30 минут

Медицинская карта - 1,5 часа

за карта д'идентита идти неохота, пока не особо надо:)))))))

с ребенком напутали в квестуре, не сообщили в службу по налогам, сразу ИНН не присвоили, стало быть, мед. карты пока нет, тоже не к спеху

СОВЕТЫ!!!!!!!!!

1.Обращайтесь для перевода к аккредитованным переводчикам - список на сайте Консульства - если надо - подскажу

2.для согласования списка документов для ЗАГСа - не узнавайте в Консульстве и т.д. - ОНИ НЕ ЗНАЮТ, спорить бесполезно потом

3.лучше закажите переводчикам несколько копий заверенных переводов русских документов - в Консульстве забрали перевод свидетельства о рождении ребенка - вроде нигде пока не нужен, но мало ли.......копия у переводчиков стоит 500 р., если захотите снять копию в Консульстве - возьмут 8 евро за копию и 31 евро за срочное заверение

Если отдавать документы на заверение на следующий день - стоит 8 или 9 евро - не помню точно - НО ВАМ НАДО ОТДАТЬ ДОКУМЕНТЫ КОНСУЛЬСТВУ СЕГОДНЯ, а оригинал оставить себе, стало быть с вас возьмут по полной программе или скажут приходить завтра. Кому как нравится

4. В визовом отделе работает отличный итальянский парень Андреа, все объясняет, в отличие от итальянских коллег, даже успокаивал меня по телефону, когда я дозвонилась со 131-го раза и билась в  истерике, потому что сроки горели, а объяснить никто не мог, что мне нужно - бывало и такое . Понравитесь ему - в человеческом плане - разжует и даст мейл, чтоб писали, если нужна помощь:)))))) пока из всех чиновников мы в восторге только от него.

но открытого футбола с итальянской стороны не было

Ну, в общем, наверно, и все, обращайтесь, если нужна помощь

Виктория

 

 

Я же столько ссылок дала именно на статьи Валерии.  Но если люди , и даже не хотят почитать уже предоставленный материал и ссылки на него, что я могу поделать. Пусть мечтают о своем шоколаде.    Просто деток жалко, поэтому и пытаешься вразумить и информацию дать сто раз одну и ту же и как горохом... 

Я внимательно статьи и комментарии Валерии читаю. 

 

Как связаны знания с местом проживания? И Вы считаете, что все, кто живет в Италии, автоматом знают законы?  К чему этот вопрос, если Вы не знаете, как я связана с Италией и как долго.    По теме: в Италии, чтоб ребенок после развода родителей жил с матерью, ей недостаточно просто быть нормальной (как я понимаю, Вы имеете в виду, быть здоровой, не алкоголичкой, не наркоманкой).  http://www.italia-ru.it/page/kakikh-oshibok-sleduet-izbezhat-chtoby-ne-lishitsya-rebenka-pri-razvode

А что -это военная тайна сказать ,сколько зарабатываешь..Всё равно ведь жить придётся вместе ...А если она выходит замуж,то не помешает знать ,на что идёт..Она ведь не одна,а с ребёнком..Может самой придётся закатать рукава и идти на работу,так что лучше об этом знать заранее.Автор написала ,что её мужчина работает директором банка,так что у него зарплата стабильная и не из низких...

и если выяснится,что у него зарплата минимальная,то тогда и замуж не пойду либо аборт?Еще раз повторяю надо было раньше интересоваться его дохом,а не тогда когда беременна.Да,и потом,неужели Вы и правда настолько наивны,и уверены в том,что он скажет правду сколько он зарабатывет?он может наговорить все,что угодно,а если он может себе позволить отпуск раз в год,то это еще не показтель,что у него стабильный и хороший заработок,знаете сколько таких и мужчин и женщин?

Автор видите, немного поспрашивали и выяснилось, что ситуация у вас очень даже неплохая ))) с такими исходными данными все будет хорошо!))) почитайте темы на форуме про воссоединение с детьми, про документы для замужества в России и в Италии, про документы которые надо тут для ребенка))) чтобы быть немного в курсе))

я вот удивляюсь, человек забеременел и сидеть и ждать пока тебе сделают предложение?? А может мужчину и так это устраивает, а вот женщину нет))) И пока наши мужчины не научились быть телепатами, нужно прямо им говорить чего тебе хочется, тогда проблем будет поменьше ;-)) Кроме того, никто не отменял поговорку, что муж голова, а жена шея))) так что умело направлять мужчину, чтобы он считал что сам принимает решения - по моему личному убеждению - залог крепкого и счастливого брака! Тк если в браке начинается открытое противостояние характеров, не недолго он просуществует, такой брак ))) женщина же мудрее и гибче прямолинейных мужчин, разве нет??)))))))

женщины вы,что осатанели что ли?Во блин,даете!!!!!О его доходах надо было интересоваться раньше,как так?спросить у человека сколько он зарабатывает,что значит он ОБЯЗАН жениться?!Ответственность за будущего малыша несет не только отец,но и мать!!!Читала комментарии молча,но предпоследнее-это уж слишком.Какие советы вы человеку даете?Поймите,мужчина сам должен сделать ей предложение о браке,а настаивая, она его только отдалит от себя!К автору,раз Вы доверяли человеку до того как забеременели,занимались любовью без средств для предохранения,то почему сейчас ему не доверяете?Почему Вы не верите ему,что он бегает и собирает информацию?Чего Вам больше хочется?замуж выйти либо родит нормального ребенка?Так вот,если хотите родить здорового малыша,успокойтесь,пусть он обо всем позаботится,Ваше дело сейчас заниматься Вашим первым детем и себя беречь.Кстати,так для информации в Италии у Вас никто ребенка не отберет,т.к.Вы мать!Удачи Вам и успокойтесь

У меня все немного прояснилось. Он разведен полностью :) Жениться не против...про жениться спросила сама, сказав что для меня это важно.....где лучше жениться? полиция по делам иностранцев сказала - в России....тут советуют - в Италии...вот приедет в феврале, будем брать :)

Понимаю скептицизм насчет доходов......управляющий филиалом банка. Заоблачных доходов не называл....Обсуждали доходы ДО возникновения чего-то более серьезного...даже если и врал.....готов взять на себя обеспечение меня и старшего ребенка, чтобы несколько лет я не работала.....даже настаивал, чтобы я ни в коем случае не приезжала сначала одна (пожить и осмотреться), только вдвоем, чтобы выстраивать отношения сразу.

А на форуме я спрашивала, потому что хотелось знать ситуацию более полно...сказать -то можно что угодно...:)))))

но ничего противоречащего комментам на сайте не сказал...

теперь надо вот еще воссоединение с ребенком прояснить, чтобы сразу воссоединиться :)))

спасибо всем огромное за ваши ответы, стало легче дышать!!!!!

Подождите то есть вы значит приезжаете с 2 детьми, его ребенок автоматом гражданство Италии а вы как говорите кто? а я вам скажу кто вы никто. Вы приезжаете у вас ни работы, ни офицального брака, но зато ЕГО ребенок. И вы еще боитесь а вдруг он его заберет, конечно может забрать особенно если будете рожать в Италии. Тут как выше пишут даже когда уже сама получишь гражданство и найдешь работу и так далее все равно думают с кем же ребенка оставитб а тут такой вариант. Поддерживаю комменты тех кто пишет извините меня блин жениться он не готов, а детей иметь готов, и вы меня извините.  по каким ежкин кот по вашим словам он оббегался инстанциям что вы все на форуме спрашиваете, значит конкретной информации он вам не дал. И еще меня умилила фраза о том что он говорил вам сколько он зарабатывает)) тут пока блин сама в приходный ордер не посмотришь, не подзовешь главного бухгалтера и не уточнишь доверять словам нельзя. Вы меня извините можетя я резко, но просто у вас уже есть один ребенок за кого вы в ответе и второй который скоро будет, а вы я так понимаю везете их обоих в место и к человеку где и с кем еще не жили правильно понимаю. Я бы вам посоветовала надавить на него, что за фигня. пс мой мне тоже когда еще не было свадьбы говорил мол вот заберемениешь поженимся, но не смотря на неземную любовь с моей стороны до этого я не дошла.

Мы собирались пожить 3 месяца, и там будет видно...я работаю, собиралась увольняться, потому что работа все равно не устраивает, не сошлось бы - вернулась и нашла бы новую, опыт позволяет....

Очень правильно делаете, что интересуетесь всем. В моём городке знаю много женщин, которые родили детей от итальянцев и не только ....и думали, что "манна небесная" свалится на голову. Я к тому, что не могут поехать и забрать своих детей на Родине, толи они не нужны, толи по материальным соображениям,но очень жалко деток, которые ждут маму каждый день!

Предложения мог не сделать, решив что все само собой разумеется )))) так что спросите у него как он видит ваше дальнейшее будущее ))))

Извини, но я вас не понимаю!!! Что значит НЕУДОБНО???!!! Глупости какие!!!! Есть сепарацьоне, есть диворцьоне, извините ребенка ему было удобно делать а жениться на его матери нет?? Не бойтесь задавать сложные вопросы, тк больше знаешь - легче принимать решение! Только не надо делать это наскоком или под давлением, вопросы нормальные тк он должен будет содержать вас и двоих детей! Кроме того даже без брака вы будете в Италии легально. Если ВЫ хотите замуж, то и переезжайте на этих условиях))) Мне вот так всегда нравится позиция: БЕДНЕНЬКИЙ выплатил половину стоимости дома, а ты его продай, а деньги поделите))) или жене уступи)))))) Вы бы наверное и уходили ничего не взяв, неудобно же, что же о вас подумать могут)))) УЧИТЕСЬ у итальянок, тем более, что итальянские мужчины воспринимают такое обращение как должное )))) пс Не хочу никого обидеть, просто иногда становится грустно, видя немотивированную порядок носить некоторых женщин. А кстати, вопрос о размере его доходов вам тоже было неудобно задать?????

 

плюс 1

Год как расстались, сказал, что разведен, я в юридические тонкости не лезла, неудобно было. Разведен и разведен. Знаю только, что перед НГ по решению суда выплатил б. жене половину стоимости дома, построенного во время брака. Это значит - уже развод был? или брак отдельно, имущество отдельно?

Вот, видимо, и боится, что вторая такая.....а может, и не разведен еще???

да и настаивать неудобно, еще решит, что я специально все устроила....а то передумает.....зачем ему такие проблемы?

я надеялась, что брак - единственно возможный легальный способ приезда, ан нет.....

Скажите ему, что согласитесь приехать к нему только на законных основаниях. И потому, что вы думаете прежде всего о ребенке. И не нужно напрашиваться, пусть шевелится дальше сам. Если Вы и Ваши дети ему нужны, заберет и сделает все, чтоб Вы и малыши чувствовали себя комфортно и не сидели нелегально в подполье безвылазно.

Вопрос - он только год, как разведен официально? Либо только в стадии развода (в Италии после подачи заявления о расторжении брака, ожидание длится не месяц, как в Украине/России, а 3 года, и пока данный срок не истечет, супруги по закону все еще пребывают в браке).

100% у вас такая ситуация, что 2 деток, а это уже не шутки! Так что не бойтесь отстаивать свои права и интересы!! Особенно вначале, потом будет намного сложнее)))) мне вот тоже недавно один товарищ рассказывал, что мол он к свей девушке как к жене относится и что они 7 лет уже вместе живут и типа нет никакой разницы ))) в итоге после этого разговора месяца через 3 узнаю, что они расстались, вот так вот просто и никто никому ничего не должен и послал он ее нафиг очень быстро и очень жестко....... Так это итальянцы! К жене все таки больше ответсвенности, плюс как подумают, какая это морока разводиться, 100 раз подумают))))))) хотя брак не дает никаких гарантий на счастливую совместную жизнь, но немного лучше защищает права женщины в случае ее крушения )))

Присоединяюсь к Маше.

Расскажу как я сделала, может это Вам чем-то поможет. Правда забеременела я сразу после свадьбы и это было запланированно.

Мы оформили тур. визу на 45 дней на меня и старшего сына. Мне это было просто сделать, т к. у меня официальный отпуск на работе был на все это время (я преподаватель) и на работе очень хорошие отношения с начальством, т. е. уволили меня потом задним числом, я заявление оставила им.

Еще я поставила апостиль на свидетельство о рождении старшего ребенка и взяла от его отца нотариально заверенное согласие на ПМЖ (нотариусы знают точно как называется), его тоже нужно обязательно апостилировать.

А вот переводить и заверять документы на ребенка в ит. консульстве я побоялась до отъезда, т. к. очень переживала, что мне визу туристическую не дадут. А дали мне ее накануне отъезда, хотя подавала я все документы заранее, они там что-то напутали и про меня забыли.

Мы поженились за 3 дня до окончания визы, но можно все сделать быстрее, за месяц реально успеть, если записаться для получения нуллы осты заранее в консульство или в центры обработки документов и все шаги заранее предусмотреть.

Получив свидетельство о браке сразу пошли в квестуру, там нам дали список документов и назначили день, когда нужно их принести. Они сказали, что мы можем заверить документы на ребенка и в нашем консульстве в Милане, но в каждой квестуре в Италии свои порядки, лучше сходить и у них спросить заранее. Там же, в квестуре, нам сказали, что лучше вместе подавать документы на меня и на ребенка. В срок мы не уложились и аппунтаменто (время приема) нам переносили. Когда же документы (переведенные свидетельство и согласие) приехали из России, мы пошли и получили, наконец, ричевуту, потом через три месяца я получила пермессо бумажное с ошибками, хотя готово оно было через три недели и отпечатки пальцев мы сдавали как на пластиковое, но это уже другая история...

Я уезжала из России поездом, с ребенком, двумя котами, двумя компьютерами и еще кучей всякого барахла до Варшавы а потом Франческо нас на машине вез, а квартиру свою сдала в России, после нас на следующий день квартиранты въехали. Я очень нервничала, денег было в обрез, все прошло хорошо, потому Вы не нервничайте и с жонихом своим пожесче, пущай женится :)

не за что. к сожалению, не сильна касательно воссоединения.

Данный форум - огромный кладезь информации. Создатели сайта знают закон не от ОБС (одна бабка сказала). Поэтому и говорю Вам, почитайте форум. Начните с тем Валерии. А потом можно и по историям форумчан пробежаться. Ну и в данной теме отписывайтесь, подскажем Вам.

А затем обязательно обратитесь к хорошему юристу, который сможет грамотно проконсультировать Вас касательно законов Италии. Контакт у Вас есть.

Удачи. И не переживайте сильно, главное здоровье малыша. Не говорите, что не вовремя, дети - это прекрасно.

Вспомнила, воссоединение делается только после получения ВНЖ.

наверное,я  неправильно формулирую :)))))

меня больше интересует не развод, а как на законных основаниях и с меньшими хлопотами попасть туда, родить ребенка и не остаться без него в случае чего....плюс иметь возможность забрать своего русского ребенка туда как можно быстрее...осложняется (как я думаю) все тем, что жениться сразу не горит желанием (это и понятно, хотели пожить вместе сначала). Но вот насколько это все приемлимо для меня....

потому что я слышала, что по тур. или бизнесвизе я смогу приехать, но обязана буду вернуться для получения новой визы. Или например мне дадут визу на количество дней поездки (как в последний раз).  Или например после оформления брака ТАМ мне надо будет вернуться в Россию за ребенком....а я не смогу.....или придется второго ребенка оставить там....а вдруг что....голова кругом идет.....не хочется лететь на сносях, а хочется почувствовать, что это такое - ждать ребенка от человека,который этого хочет..... так уж получилось невовремя....

или уж посоветуйте грамотного юриста, который соберет все в кучу и сделает правильный вывод.

извините, если считаете, что трачу Ваше время.

Спасибо, я поняла.

Конкретный вопрос - какой из 3-х вариантов предпочтительней, проще и беспроблемнее для меня.....?

Детали буду смотреть сама. Почитала много историй, но общего взгляда на свои вопросы не получила, кучу частностей только узнала, что так сложно, и так неправильно, а мне интересна моя ситуация в целом - КАК ЛУЧШЕ???

а какой вариант самый удобный?

единственное условие - чтобы не остаться без ребенка......

на деньги его не претендую, хочу нормальную семью