Стало модным одного малыша иметь всего...

Дорогие мои, я даже цитировать никого не буду, не скажу послать.

Хочу, не значит- могу.

Могу- не значит получится.

Получится- не значит-смочь.

Есть возможность хоть одного поднять, осознанно, без излишеств, но качественно, уже хорошо, а вот следующего, в наше время надо думать только с реальной базой.

Плюньте мне в глаз, если все такие оптимисты, а я реалист, но очень хочу ребенка, а не могу, ну, не потяну.

Олеж. А чему здесь удивляться? Вот Италия - запад, а здесь ещё до 40-х годов (особенно на юге) дети в семьях были в большом количестве. Я тут в Италии встретил даже такие имена, как (к примеру) Куинто, что значит "пятый", ибо отец обозначал сына именно таким именем, а во времена фашизма такие семьи особенно ценились...

Так, что запад западом, а мы и сами живем уже давно по определенным нормам, которые для нас со времен Петра Первого стали своими...

Ну а то что бедные страны произодят на свет больше детей... От этого никуда не деться... Разве что, если вдруг белые станут бедными, а цветные богатыми - вот тогда всё поменяется... Но это, как ты понимаешь - фантастика...

молодых до скольки лет? Македонский в 20 с небольшим уже был властелином полмира которые он завоевал, а некоторые до 30-40-ка всё ещё молодыми себя считают чтобы взвалить на себя ответственость, что это как не тот самый инфантилизм о котором ты писал? всё думают и думают, а когда надумают поздно будет вот тебе и результат кризиса рождаемости на Западе (где то читал что этот кризис специально в виде нигилизма внедряется в сознание вместе с западными ценостями и поэтому Восток им так сопротивляется)

а ты себя на что обрекаешь? кстати насчёт примеров-исключений а не отсюда ли столько скандалов о гомофобии и педофилии в католической церкви? и что? ты предлагаешь это как пример поиска смысла жизни? ты уверен что наша душа требует то же самое что сейчас требует её "инструмент" и что потом она "бессмертно" страдать не будет?

а не проще мужскую половину кастрировать, а женскую (что там с ними делают чтобы вообще секса не хотели подскажите кто нибудь) и вопрос сам по себе отпадёт даже в монастыри уходить не придётся, живи и создавай себе материальную базу а если надо поле пахать купи трактор и всех делов................

Олег, мы говорим о планировании семьи и сознательном расширении имеющегося состава, о большой ответственности перед маленьким - но уже ЧЕЛОВЕКОМ! И в настоящее время действительно молодежь этот шаг, иногда может и долго, но анализирует! Ведь никто не говорит о нежелании иметь детей - вопрос в том когда и сколько - а это зависит от многих факторов, в том числе и от экономических! И, раз такая тенденция наблюдается - налицо увеличение числа думающих и ответственных молодых семей! Опять же вопрос касается большинства - но не всех!

Говоря о смысле жизни - мы не можем утверждать однозначно, что он только в репродуктивном поведении! Монахи в монастырях его ищут в чем-то другом - так как обрекаеют изначально себя на "бездетность" (не приводите в виде аргументов примеры-исключения из правил)! 

В итоге, наше материальное тело всего лишь инструмент нашей безсмертной души! 

ПыСы: говоря о планировании ребенка я подразумеваю использование в сексе контрацептивов (предупреждение беременности), а ни в коем случае не о применении абортов!!!

Про гарантии http://www.italia-ru.it/news/2008/11/15/27978 

вот уж не соглашусь.... ребенку надо много! кроме вашего внимания и любви ему нужен ряд весьма материальных вещей: нормальное питание, одежда, из которой он вырастает каждый месяц, неизбежные покупки лекарств, элементарные игрушки... и я не говорю, о чем-то "супер-пупер"...и неприменно новом... так что это не амбиции ну а для всего этого нужна та самая экономическая база... которую вы так хаете...

я не от трудового энтузиазма выскочила на работу, когда ребенку только исполнилось 3 месяца... а от того, что муж в тот момент потерял работу и находил что-то только на месяц-другой..а мне было куда возвращаться... так что это не вопрос карьерного роста...

так вот я очень хочу второго ребенка, но, уж простите мне это жуткое дело - планирование, не сейчас!.... т.к. очень не хочется бегать, как лошадь в мыле, стараясь свести концы с концами..... социальные гарантии (или хотябы уверенность в том, что потом будет место, где работать и зарабатывать на пропитание себе и ребенку) совсем не помешали бы...

я хочу быть рядом с ребенком хотябы 1 год... а это в современном мире уже почти что "излишество"... такую прихоть тредно себе позволить

Очень сложная тема для обсуждения.

Я знаю, что у кого есть желание - то ищет возможности, а у кого нет желания, тот придумывает оправдания. Желание иметь детей появляется когда рядом любимый человек. Редко бывает, что два любящих человека не хотят иметь ребеночка. Конечно, мир меняется и плюс ко всему добавляются внешние факторы, которые влияют на выбор людей (мы ведь не изолированно живем от внешнего мира и нельзя делать вид, что это не имеет никакого значения).

Большинство людей очень слабы внутренне и им просто страшно. Страшно не имея денег, работы, жилья принять решение и взять на себя заботу о ребенке вообще или принять решение создать семью, в который будет много детей. Мне кажется, не нужно так резко высказываться о тех людях, котрые приняли решение не иметь детей или иметь всего одного ребенка. Это выбор каждой семьи. Далеко не всем людям суждено стать родителями.

Вот, а ты совсем со своими теориями заржавел, надо не общими тенденциями мыслить, а отдельно взятыми. Статистика безлика и беспощадна.

Олеж, я на тебя никогда не нападала и нападать не буду, я друзьями не разбрасываюсь, по прихоти, а тему я всю прочитала, и в самом начале ответа сказала, что с одной стороны, популярно объясненным тобой во втором абзаце комментария, согласна, а в том, в чем ты мог бы быть не прав, высказалась, а то, как я тебя уважаю и люблю, ты знаешь, поэтому нечего тут выдумывать о моих виртуальных атаках на тебя.

Я с тобой с одной стороны согласна, а с другой нет, не надо всех под одну гребенку, люди все разные и жизнь у всех разная, и возможности.

Мне бумажные истины не надо, если я знаю, что не могу иметь второго ребенка, при всем желании, до слез, до истерик.

Но не могу, и ни один человек не может мне сказать, что я его не хочу иметь из за желания хапнуть побольше.

Не собираюсь философствовать, нет ни время, ни желания, просто обидно, когда кто то, со своей колокольни, расписывается за всех.

Есть семьи, которые хотят иметь детей, но родить, еще не все, этот мир горазда более жестокий чем раньше, и дети будут страдать больше чем ранее, когда все равны.

Когда ты не можешь дать НИЧЕГО, кроме любви, скажешь это не мало, согласна, но есть у людей обстоятельства, когда никто другой не может бросать камень в их огород.

Олег, обьясни тогда, например, "западное" влияние на феномен семьи "послевоенных лет" и "советскую семью" более позднего периода с 1-2 детьми? Может не все так просто в природе человечества и запад тут играет "микроскопическую" роль?

Какое количество детей нужно чтобы семья была "крепкой"? - если это критерий... 

Олег, контрацепция известна со времен Аристотеля!

Это главнейшая обязанность родителя - нести этот крест через всю жизнь!

Половое созревание наступает довольно рано, даже раньше чем мы иногда задумываемся об этом!

Саш, ты сам себя перечитай, материальную основу для какой семьи ты создаёшь если у тебя в каждой строчке к детям потребительское отношение? "Кстати многие винят во всех жизненных неурядицах именно "невовремя появившися на свет Божий" детей!", "Мне животное жалко, которое "заводят" для развлекухи - а тут ребенок!!!", "купи трактор - и нет необходимости в 10-ти детях чтобы обрабатывать поле!"..........

я и говорю что создание крепкой семьи идёт в разрез с западными ценостями (и наверное не случайно)........

"Детей не заводим сознательно"......... а я их не сознательно, не несознательно не заводил, ребёнок это радость дарованная нам свыше а не щенки или рыбки которых мы хотим заводим, хотим не заводим! они не могут быть "невовремя"! Если ради детей приходится в чём то себе отказывать, то оно того стоит! Но тебе пока это рано понять и дело тут не в "я не склонен считать, что возраст 17-21 - достаточный для примерки на себя роли "родителя"" колличестве лет а в созревании для этого морально и кто то уже в 20 лет достаточно созрел а кому то и всей жизни мало для этого..........

ну во первых это не моя теория была, а во вторых при западной системе ценностей семья и дети входят в противоречие с карьерой, накоплениями и с просто "пожить для себя", а на востоке менее подверженому агрессивной экспансии западной культуры одно другому не мешает и существует как котлеты с мухами............. представим что в первой половине века итальянцы уже жили по навязаным им принципам и мужчины до 30-40-ка это маменькины сыночки, а женщины до 30-40-ка хотят отрываться по полной или строить карьеру, не было бы тех многодетных семей и уже сейчас то поколение в каком процентном соотношении было бы к тем же выходцам из Африки и Индии с Китаем? не жило бы оно уже в гетто для них выделенные?

Ну если так, Легионер, тогда твоя теория об взаимосвязи алкоголя и с экономической составляющей провалилась (первично создание нормальных условий быта)!

о да.... а куда деваться? в материальном мире живём ведь...

в принципе вы все правы.

думаю что причин, из за которых имеют только одного ребёнка, несколько.

Но одна из главных - это экономическая ситуация. Да, раньше и положение было тяжелей и денег было меньше а дети всё-равно рождались, но так раньше ведь и бабушки с дедушками были которые за ними смотрели. А сейча ситуация изменилась: бабушки с дедушками или далеко живут или же сами ещё работают. Поэтому возникает вопрос с кем детей оставлять? Ясельки, садик или нянечка стоят очень дорого..... вот мы и вернулись к главной проблеме - экономической.

стало модным одного.....