как выдавить...???

Пол-текста удалилось.Запишитесь на курсы, слушайте радио, смотрите телевизор -итальянские каналы, купите книжку для иностранцев изучающих итальянский язык. Там очень хорошие и доступные тексты. Ходите везде со словарем и чем чаще будете его открывать, лучше для вас! О своем опыте немного расскажу. Я если учила слово, то я запоминала, как его написать. Меня очень испугало, что некоторые местные жители-не итальянцы, проживающие в Италии 8 лет или более, не могут правильно излагать свои мысли.Иными словами не умеют правильно строить предложение на итальянском, а самое ужасное, что они не умеют писать на итальянском. Безграмотности я очень сильно боюсь.Знаете , как бы вам сильно не хотелось, но не смотрите первый год или как минимум пол-года русские каналы вообще.Вам нужно накапливать свою базу знаний языка и не останавливаться на достигнутом.Было бы замечательно, если бы вы общались с итальянцами постоянно.Если знания накоплены, они рано или поздно выйдут. Мой сын в Эстонии занимался с репетитором 4 года, но не говорил на английском. Когда переехали в Италию, его тренером был Грациано Маннари, разговаривающий по-английски. Мой сын первые месяцы с ним только так и общался, ибо итальянского не знал на тот момент.Было забавно наблюдать матчи, когда тренер вскакивал и начинал игроку что-то кричать на английском-))Это даже немного соперников вводило в шок-))Старайтесь очень и все получится!Если есть возможность, слушайте в машине" самоучитель" итальянского. Постарайтесь впитать в себя все знания, как губка. Смею предположить, что если вы все сделаете именно так, вы через 3 месяца начнете разговаривать. Удачи!

У меня это больная тема , а ещё скоро тоже начну обращать внимание на ться-тся как КенНу ладно, это лирика, а по теме ещё есть что рассказать :)

заметила в себе такую вот вещь, когда разговариваю с итальянцем какого-то такого ступора нет, если 1 на 1, а когда появляется кто-то из тех русским с кем я живу, сразу паника, ком в горле, пересыхает всё во рту, вся внутри трясусь=) а ещё мне нравится что когда говорю правильно фразу или предложение, итальянцы всегда с восторгом кричат "брава!" что конечно не может не радовать=)))))))) спасибо всем за советы!

Если вы стесняетесь быть осмеянной, самое верное - пойти на курсы, хотя бы на неделю, там все будут пытаться что-то выдавить, и вы вместе с ними, преодолеете барьер очень быстро. А так же разучите несколько коротких употребляемых фраз и заставьте сябя их сказать в нужной ситуации, начните с простейшего типа quanto costa и покажите пальцем, главное начать... Ну или в разговоре, например с официантом, сразу предупредите: sono straniera, и попытайтесь объяснить на итальянском, чего вы хотите (можете предварительно подготовиться), в этом случае повод смеяться исчезнет сам собой, ведь вы - иностранка, и знать итальянский не обязаны.

Повеселила критика, касающаяся грамматики русского языка, особенно от тех, для кого самое главное - есть, спать, стирать и гладить))) Видимо, за неимением аргументов по теме, решили выложить, всё то, что знают, в принципе)))

             Не поняла, откуда закралось про привычки...  Ken пошутил, что по заголовку он подумал, что тема "Как выдавить раба из себя". Я и предложила открыть такую тему. Ну может кто-нибудь другой открыть, наверное, он не обидится.  

Да пусть ставят на здоровье, чувство юмора дано далеко не всем, а когда аргументов нет, могут только минусы кликать. 

 думаю автор процитировал чехова .не разделяя  психику "жертвы" и одержимость к привычкам 

 здесь почитать можно http://www.licey.net/lit/chehov/portret

 Как это понять-раб в себе!? Например, можно быть рабом некоторых своих привычек и страстей. Но можно иметь и рабскую психологию по отношению к окружающим или вышестоящим!?

 ваще-то написать надо было крутятся. просто пишешь на автомате ,не думая. загружаю комикс , комп подвисает , вот так и получилось 

перечитал нашел ошибки и в пунктуации ,и еще один лишний знак 

LOL

С языком ладно, главное , с чувством юмора у вас,MARIYA ,всё  в порядке. Смеялась, когда про попрошайку читала. 

А с мужем тоже говорите на английском? Ну и этим языком владеть в Италии тоже очень даже неплохо. Всегда пригодится.

не знаю почему , но я вас начал уважать .Без сарказма. Вот это постановка окружающих.Все крутиться вокруг вас ... или вы из тех , кто имеет хватку или же сногшибательная баба,если весь мир вокруг вас ...  надеюсь скоро , садовник и все окружающие научаться посылать друг-друга по русски.

надеюсь  слово баба не воспримут ,с некоторой степенью наигранности, как оскорбление! ведь так много в этом слове  

Прошла пару уроков, распознаю отдельно слова, которые часто слышу, значение не знаю. Читаю хорошо, но ни чего не понимаю, и тупо читать текст не хочется. Для изучения языка нужна практика и общение, а не только тексты и компьютер. И для поиска "партнера" по общению у меня нет времени, и где его искать?! На рынке?! нет, на рынок я не хочу. Если нужно, то выучу язык, но пока net ни времени ни желания

 я думал тема   - ка к раба из себя по капле выдавить приготовился комментить советы давать а тут такоя ..... чё там ево учить

Крик вообще недопустим, а уж в учёбе тем более. 

Тогда конечно же нужно заводить свои знакомства и расширять круг общения!!

Не бойтесь, даже в непростой ситуации Вы и сама себе помощник, не только семья Вашей подруги. А будете говорить и понимать - еще больше уверенности будет. И еще не бойтесь быть смешной для итальянцев - у меня с этим пройденный этап. Всегда помните, что в Италии столько диалектов и столько своих шутников!  Да и в самом языке столько всего - иногда сами итальянцы не знают  Так что первая цель - базовый язык. Напишите себе такой мысленный план - "с чего начать учить, что мне интересно" и так далее. И двигайтесь по плану. Не обременяйте себя переживаниями типа "почему не могу заговорить", "зачем они смеются над моими ошибками", "Боже мой, итальянский такой сложный", "я так долго думаю, прежде чем сказать, что всем уже надоело ждать" и так далее. Скажите всем всем и себе тоже - "я учу итальянский, мне не просто, меня нужно хвалить, когда я молодец, и сразу поправлять, если я сказала что-то не так". Может быть, звучит мой коммент немного американизированно, но вот так мне лично помогает. Учу сама, постепенно, сейчас на стадии говорения простых фраз  - длительностью в минуту и более  потому что мне нужно всё сложить вместе, прежде чем сказать. 

Про работу - это верно, итальянский нужен. Мне вот кажется, что Вы себя настращали этим итальянским, что аж жуть! Как подумаете, то страх покрывает все мысли!!! Проще проще проще - отпустите, не бойтесь! и обязательно найдите своих знакомых итальянцев или итальянок.

Дайте текст тому, кто на вас орет, попросите проставить ударения над каждыйм словом...и транскрипции рядом для сочетаний некоторых букв...если они действительно хотят вам помочь.

А вот у меня получилось совсем наоборот! Понимать стала более менее спустя месяца три (конечно, каждый день учу и спрашиваю всё непонятное сразу же), а вот заговорила где-то спустя полгода, даже побольше. Всё же кому как, главное не бояться! И читать вслух обязательно! Это точно!

"Домиланилась" твоя фраза в теме Где можно сделать аборт в Милане??
тут читаешь нотации на тему, как недопустимо пошутить над фразой, где в каждом слове была ошибка, а сам в теме, где девушка узнавала про как сделать аборт, нещадно её унижал....

так вот не фиг на зеркало пенять, коли рожа крива, моралист хренов.

не верю

Мария, супер, бросаю курсы итальянского

Прошу прощения прям сразу - если я кого-то повторю или кому-то из написавших свои мысли "поддакну", но вот что я думаю по этому поводу: 

1. Если вы живете в Италии, но не можете сказать ничего по-итальянски, то нужно определить для себя дела, которые только Вы можете делать и которые в обязательном порядке связаны с общением с итальянцами - вот я для себя выбрала момент свежих фруктов и овощей, как очень важный, и момент экономии семейного бюджета, тоже как очень важный, и стала именно с этой целью ходить на открытый рынок (mercato aperto) - здесь в Турине он каждый день, кроме воскресенья, в Авиано же только по средам. Можно также выбрать - посещение спортзала, бассейна, выставок prodotti tipici и так далее.. (Мы, конечно же, не говорим про работу и деловые обязанности, которые помогают и сподвигают прям сразу заговорить :))

2. Обязательно найдите среди своих друзей или друзей мужа итальянца или итальянку, которые не знают другого языка, кроме своего!! И чтобы Вам было нужно и интересно с ним (или ней) общаться, какие общие темы, советы и так далее. Но не только про Россию им рассказывать, а про свои обычные бытовые дела - как Вы приготовили какое-то блюдо, что Вам показалось интересным вчера-сегодня, или же какие-то важные для всех события обсудить...Потрещать, одним словом на досуге :) 

3. И всё же  - проверяйте текст, прежде чем отправлять его на общее обозрение. В этом есть уважение к языку и к себе тоже. Ведь слово не воробей..:)

В любом случае - вот увидите - Вы скорого заговорите обязательно!!!  

А вы нас, насмехающихся, сейчас не обоср..?

Здесь, слава богу, ставят плюсики, а не оценки за грамотность. Но, мы же для людей пишем, значит, должно быть уважение к читателю. А так для меня получился курьез: человек волнуется за итальянский, а по-русски написано кое-как. Реакция адекватная.

Но, у нас народ добрый, общительный :)

я думаю здесь влияет не  языковой барьер , а комплексы , что вы говорите не так хорошо на языке ,как собеседник и терзания,что о вас подумают.Но ведь скорее всего собеседник ваще не знает русского,так что вы здесь в фаворе ,тк вы то знаете инностранный язык.

всем кто дал совет  по вопросу огромное спасибо! будем бороть в себе скромность и ком в горле который подкатывает когда надо начинать разговаривать=)

человек спросил , как ему освоиться  в иноязычной среде , а его обосрали за то что страдает косноязычием  в родном языке. Человек волнуется .И все радуются ,что насмехаются над человеком, плюсики ставят критиканту. И эти люди обсуждают романы известных людей. вам свои мозги в тишине ,ниедине с самим собой обсуждать надо . 

 обязательно поговорите с носителем по скайп и с таксистом к примеру потрещите .только смотрите ,чтоб как инностранца не обул. 

если не пытаться учить и разговаривать с итальянцами, то сложно что-то "выдавить". просто постарайтесь разговаривать с итальянцами, ходите на рынок за продуктами, а не в супермаркет. будет повод поговорить.  

А надо бы.

Я читаю в интернете прессу на итальянском и испанском и даже на английском :)). Пусть большую часть не понемэ, но есть переводчик. Слова запоминаются. В общем, мне нравится

Это вполне естественный языковой барьер. Некоторые его преодолевают очень быстро, а другим надо много времени. По крайней мере месяц - это не повод для беспокойства. В языковой среде преодоление происходит быстрее, главное не переживать по этому поводу, пройдет беспокойство, исчезнет и барьер.

если Вы имеете в виду буквы, которые не пропечатались или же поменяны местами, то это вовсе не от того что я не знаю русского, просто я быстро печатаю и не слежу за текстом!

Старайтесь по возможности читать: все, что получится. Например, прогноз погоды на последней странице в газете, этикетку на шампуне и мыле, инструкцию к чему-нибудь. Потом Вы и не заментите, как начнете разговаривать. Максимум 1 месяц и я думаю, уже сможете строить предложения. Вы живете в кругу итальянцев? Тогда научитесь говорить быстро. Будуте еще и читать - речь будет грамотна. Это мой опыт. Все у Вас получтся!

А если серьезно - только общение, причем с итальянцами. Сначала выдавливать, потом говорить первые слова :)