Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Olaf.

Наверняка, тема не нова. Тем не менее, создаю этот блог с целью выразить всё то, что меня, человека советского воспитания поразило при первом контакте. Часто бывает, что незнакомое пугает или отталкивает, но в случае с Италией такое, наверное всё-таки редкость. Италия больше обвораживает и очаровывает, чем вызывает негативную реакцию.

И всё-таки, стоит наверное, упомянуть те вещи, которые для начала резали глаза (слух) пришельцу с другой галактики, то бишь России (СССР).

Во первых: (и с этим я столкнулся ещё в Москве) шумность итальянцев, громкий смех, повышенный тон, энергичная жестикуляция, привычка при разговоре постоянно трогать собеседника, целования при встречах и прощаниях (даже у мужчин) и прочие признаки "горячей" южной нации. (Только со временем понимаешь здесь разницу между южанами и северянами)

Во вторых: Тяга итальянцев к тёплой одежде. Даже при плюсовой температуре можно видеть людей одетых в пуховики или в шубы, которые у нас одевают только, после понижнения температуры за - 10 C. (Правда, поживя здесь несколько лет многое становится ясным - дома плохо отапливаются, все спят в пижамах, да и влажный воздух удваивает ощущение холода (летом наоборот - жары)).

В третьих: Безумно вкусная итальянская кухня иногда поражает русского человека своими "странностями". например, странно было есть сыр Грана Падано обмакивая его в каштановый мёд. ... Или есть кусочки сыра с грушей... Конечно, привычка готовить многие блюда, обильно поливая их вином или коньяком тоже заставляли вздрогнуть меня и многих моих соотечественников. Жалко ведь... Сейчас, правда готовлю сам так.

В четвертых: Привязанность к расписанию. Традиционализм итальянцев. Обед в час, ужин в восемь. Кафэ. "Аммацца кафэ". Праздники. Натале(рождество) - гора подарков (большинство ненужных). Пасха - обжорство до изнеможения (после чего начинается диджуно, то бишь пост, а не до Пасхи, как положено, но все настолько наедаются...) Воскресные походы в церковь целыми семьями. Большинство при этом далеки от Бога, но в Церковь идут, потому что традиция. Свадьбы похожи одна на другую, чопорные и скучные.

В пятых: Футбол. В Италии - это помешательство общенационального масштаба. В воскресенье Италию можно завоевать без оружия. Можно грабить магазины. Можно заниматься любовью со скучающими жёнами. Вся страна на стадионах, у телевизоров или с радио, прислоненным к уху.

В шестых.... так .... устал... на сегодня хватит.

Добавляйте, кто может! Перемоем косточки Италии.

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

russian пишет:

Причем выпивать выпивают (практически ничего не едят только пьют), но видимо пить некогда нужно успеть пообщаться поэтому и не напиваются...

Я вчерв в бар в горах захожу а там с утречка аверну глушат....и ничего, не пьяные, только лица крассные.

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Halloween пишет:

А сегодня были в Йезоло: дочь медузы ужалили 2 раза 

Мы тоже в езоло отдыхали, вода не очень и медузы были, а вы недалеко живете? Я рядом с Кастельфранко Венето.

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Прочла недавно статью как в Англии народ пятницу обязательно проводит в пабе и главной целью ставит напиться... А вот в Италии меня поразило как народ практически каждый день с 6 до 9 в барах и пьяных нет... Причем выпивать выпивают (практически ничего не едят только пьют), но видимо пить некогда нужно успеть пообщаться поэтому и не напиваются...

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

olgosky пишет:

конечно, откровенно, толстых стало больше во всем мире, но надо еще не забывать, что Италия никогда не славилась откровенно худыми девушками, они здесь все "в теле", у всех "формы", в отлилие от тех же испанок

почeму только жeнщины? Мужчины тожe часто имeют широкиe, корeнастыe формы, и хоть при этом нe так часто, как в России или в Гeрмании встрeтишь "пивныe" животы, но людeй "в тeлe" хватаeт. По моeму, причина здeсь - и национальная особeнность строения тела (к примеру здесь редко встретишь длиноногих людей), и итальянская кухня, изобилующая мучными продуктами. Всё же не все питаются исключительно овощами и фруктами...

Итак, повторюсь - на мой взгляд (а я могу сравнивать с Италиeй 20-лeтнй давности) толстых дeтишeк стало большe, нeжeли было раньшe.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя olgosky.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

конечно, откровенно, толстых стало больше во всем мире, но надо еще не забывать, что Италия никогда не славилась откровенно худыми девушками, они здесь все "в теле", у всех "формы", в отлилие от тех же испанок

Изображение пользователя Halloween.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Tutta72 пишет:

Меня поражает, что при наличии замечательных пляжей и теплых морей очень мало кто плавает далеко и глубоко. Мы были едва ли не единственными, кто это делает (до буйков, иногда и слегка за). Еще иногда проплывало рядом пару немцев и очень редко некоторые мужчины - италянцы, женщины - ваааще никак и никуда.

Tutta72  тебе просто повезло не встретиться с медузами. Я в этом году в Калабрии поплыла к буйкам и ногой столкнулась с " головой утопленника", как мне показалось в первый момент, ногу жгло сутки. А сегодня были в Йезоло: дочь медузы ужалили 2 раза ( в аптеке у фармацевта мазь от ожогов лежала буквально под рукой, самый ходовой товар ); а мужа моей подруги слизистая тварь ужалила за то самое . Так что итальянцы далеко не плавают и по этой причине, чем дальше от берега, тем больше медуз

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Lidasik пишет:
Да есть, кстати мой муж побывав второй раз в Украине,уже всем своим друзям рассказал,что не так уж плохо мы живем,бомжей нет
Напомню, что тема называется "Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии."

Мужу можете показать эту ссылку, или, если он больше предпочитает видео, эту.

Ухахатываюсь от некоторых комментариев.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя curly_nata.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

В Италии есть бомжи?  

конечно, есть... и алкоголики есть... не в таких количествах, как на родине и в большинстве своем, мне кажутся они не итальянцами, а приезжими (но это уже как бы ощущения мои, могу ошибаться)

Изображение пользователя Lidasik.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

а меня еще вот что поразило... В Италии есть бомжи?   фото сделано в Турине

а Вы как думаете?heart Да есть, кстати мой муж побывав второй раз в Украине,уже всем своим друзям рассказал,что не так уж плохо мы живем,бомжей нетfrown.Никто на каждом перекрестке машину не останавливает,чтобы просить мылостыню(помыть стекла,подать на молоко младенцу и т.д) как сдесь  в Италии в нас нет

.А реально,я никогда не задумаласьenlightened,куда наши бомжы пропали?( я говорю за центр Украины).Были сейчас 2 недели в Киеве-не видела...cool

А в Италии Вы к ним привыкнете,я  их почти не замечаю.Не хочу помогать какому-то дядьке,что их содержитblush.Кстати сдесь сколько каритасов, вот мы  вещи относили,так монашки берут только новые,говорят,бомжы б\у не хотят брать.брезгуютс...

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

а меня еще вот что поразило... В Италии есть бомжи?   фото сделано в Турине

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя Ottobre.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Tutta72 пишет:

Меня поражает, что при наличии замечательных пляжей и теплых морей очень мало кто плавает далеко и глубоко. Мы были едва ли не единственными, кто это делает (до буйков, иногда и слегка за). Еще иногда проплывало рядом пару немцев и очень редко некоторые мужчины - италянцы, женщины - ваааще никак и никуда.

surpriseа ведь точно, только немцев я видела все больше в бассейне барахтающихся, а дядечку-итальянца в "лягушатнике"( за пирсом) плавающимsmiley Точно Олег подметил про нашу безбашенностьlaugh, только я думаю это от нашей ненасытности в купании происходит.Сама вон в апреле-мае купалась, а на меня вот так смотрели

Изображение пользователя Tutta72.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

итальянцы по своей натуре - очень осторожны и если заходят в воду, то только после 2-3 часов после приёма пищи, т.к. может быть несварение, а если заходят, то за редким исключением (как ты правильно подметила) далеко не уплывают, т.к. мало-ли что случится, а земля далеко...

А вот в России наоборот, каждое лето - масса утопленников, но уже по обратной причине, а именно, что там люди - бесшабашные и риск у людей в крови... Статистика автомобильных и прочих аварий подтверждает это.

 

 

Олег, да они ваааще не плавают, заходят по пасхальный вид в воду (иногда такое чувство, что только пописать, пардон) или сидят на берегу, ногами в море - вот и все купание. Просто плавающих даже близко к берегу женщин и даже молодых девушек нет вааще, если попадаются изредка, то только иностранки. На пляже дежурят спасатели и стоят рядом лодки.

Наши гибнут на 90% в состоянии алкогольного опьянения и на диких пляжах, вернее это даже не пляжи, а просто озера и реки, потому что никто не следит и никаких следов сервиса,  а также наш народ любит купаться там, где черным по-белому написано "Купаться запрещено". Правильно, от бесшабашности.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

елена пекрасная пишет:

Olaf пишет:

бросилось в глаза большое количество толстоватых детей... Особенно среди неаполитанцев, как мне показалось, судя по акценту.

 

Не показалось. Кампания на первом месте по ожирению детей.

неудивительно - у вас (и у сицилийцев) самые вкусные сладости и мучные изделия (паста, пицца, аранчини, сфольятеллы и т.п. и т.д.)

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Tutta72 пишет:

Меня поражает, что при наличии замечательных пляжей и теплых морей очень мало кто плавает далеко и глубоко. Мы были едва ли не единственными, кто это делает (до буйков, иногда и слегка за). Еще иногда проплывало рядом пару немцев и очень редко некоторые мужчины - италянцы, женщины - ваааще никак и никуда. Рядом  из каноэ выглядывали на меня удивленные лица... мол чего  это она, спортсменка что ли. А я никакая не спортменка, просто плавать люблю, к тому же  замечательно расходуются все пасты, панини и прочее, я даже худею через 4-5 дней, при этом питание довольно интенсивное и калорийное. Но два заплыва в день по часу  делают свое благородное дело, кожа выравнивается, мышцы в тонусе, живот впуклый.

итальянцы по своей натуре - очень осторожны и если заходят в воду, то только после 2-3 часов после приёма пищи, т.к. может быть несварение, а если заходят, то за редким исключением (как ты правильно подметила) далеко не уплывают, т.к. мало-ли что случится, а земля далеко...

А вот в России наоборот, каждое лето - масса утопленников, но уже по обратной причине, а именно, что там люди - бесшабашные и риск у людей в крови... Статистика автомобильных и прочих аварий подтверждает это.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Tutta72.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Меня поражает, что при наличии замечательных пляжей и теплых морей очень мало кто плавает далеко и глубоко. Мы были едва ли не единственными, кто это делает (до буйков, иногда и слегка за). Еще иногда проплывало рядом пару немцев и очень редко некоторые мужчины - италянцы, женщины - ваааще никак и никуда. Рядом  из каноэ выглядывали на меня удивленные лица... мол чего  это она, спортсменка что ли. А я никакая не спортменка, просто плавать люблю, к тому же  замечательно расходуются все пасты, панини и прочее, я даже худею через 4-5 дней, при этом питание довольно интенсивное и калорийное. Но два заплыва в день по часу  делают свое благородное дело, кожа выравнивается, мышцы в тонусе, живот впуклый.

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

 а мне кажеться это произошло из за компьютеризации. 

Да жрать меньше надо! И детей пичкать всякой бякой, я на пляже насмотрелась как после обеда детям давали чипсы и плюм кейки. А детей этих уже легче перепрыгнуть чем обойти. Я своей вне основного приема пищи разве что яблоко или персик дать могу. 

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ottobre пишет:

Olaf пишет:

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

Может и не был так внимателен, но наверное, это повсеместное явление, пришедшее с эрой фаст-фуда.... Я тоже на юге Италии на пляже видела детишек-"пончиков", что более всего заметно среди мальчиков почему-то....surprise

а мне кажеться это произошло из за компьютеризации. Сейчас многие дети сидят возле компьютера днями и ночами да и взрослые многие так же . Мы же в своем детстве постоянно были на улице играли в подвижные игры вот и не поправлялись, в Италии думаю так же дело обстояло а на счет еды и Фауст фуда так тут всегда калорийно питались для меня вот и пицца Фауст фуд я ее не воспринимает вообще, могу конечно поесть иногда но как то без особого энтузиазма.

Изображение пользователя elina starshynina.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

И не только  дети. И самое интересное, что они по этому поводу не переживают)). Вот , так вот!)))

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

бросилось в глаза большое количество толстоватых детей... Особенно среди неаполитанцев, как мне показалось, судя по акценту.

 

Не показалось. Кампания на первом месте по ожирению детей.

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Фата пишет:

Этот вопрос был задан не просто так, а хотели сплавить (к свадьбе в подарок, типа ) тилевизор которому на вид около 20 лет.  

Надо было соглашаться, ведь это же уже антиквариат.heart

basilio

Изображение пользователя Ottobre.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

Может и не был так внимателен, но наверное, это повсеместное явление, пришедшее с эрой фаст-фуда.... Я тоже на юге Италии на пляже видела детишек-"пончиков", что более всего заметно среди мальчиков почему-то....surprise

Изображение пользователя Фата.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Tanchaz пишет:

Olaf пишет:

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

Не только увеличилось кол- во толстых детишек, ..

А их количество везде увеличилось Во времена моего счастливого советского детства у нас в школе (город Минск) было таких человек пять и над ними все смеялись. Как-то раз забирала племянника из школы, все из той же, и была поражена количеству  детей-"колобков". Ответ все знают - неправильное питание. 

Изображение пользователя Фата.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Оля71 пишет:

elina starshynina пишет:

Вот вспомнила, что меня поразило в первый год пребывания в Италии, это вопросы!!

 

Ну это разве странные вопросы? :) Вот имется ли у вас стиральная машина в доме, это да! frown))

Как-то мне задали подобный вопрос. Если в Украине в семьях телевизорыmailЭтот вопрос был задан не просто так, а хотели сплавить (к свадьбе в подарок, типа ) тилевизор которому на вид около 20 лет.  

Изображение пользователя Фата.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

elina starshynina пишет:

Вот вспомнила, что меня поразило в первый год пребывания в Италии, это вопросы!!

1. Замужем или нет.

2. Дети имеются или нет.

3. Жених имеется или нет.

heart  Сейчас уже ничего не удивляет!smiley

Мне эти вопросы( после развода с первым мужем)  в селе у мамы задавали каждый день и по нескольку раз, в зависимости от количества встречающихся знакомых бабушекheart

Видимо, оно интернациональное. 

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

elina starshynina пишет:

Вот вспомнила, что меня поразило в первый год пребывания в Италии, это вопросы!!

1. Замужем или нет.

2. Дети имеются или нет.

3. Жених имеется или нет.

heart  Сейчас уже ничего не удивляет!smiley

Ну это разве странные вопросы? :) Вот имется ли у вас стиральная машина в доме, это да! frown А ещё мне тоже говорили там, как же так ты русская, у вас зима, а ты мерзнешь :)) Приходилось пыжиться со своим словарным запасом и объяснять, что осенью и зимой батареи у нас горячие всегда, каждую минуту, днем и ночью :))

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

Просто вчера вернулись из Вальмонтоне из парка развлечений Мэджиклэнд, вот мне и бросилось в глаза большое количество толстоватых детей... Особенно среди неаполитанцев, как мне показалось, судя по акценту.

Италия меняется на глазах.

Не только увеличилось кол- во толстых детишек, а мне кажется и взрослых тоже. Очень мало худых девушек. Отдыхали на майорке- там дело обстоит лучше, испанцы худее)) а сейчас в феррагосто на пляжах  в Италии вижу столько полных людей ...

Изображение пользователя elina starshynina.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Вот вспомнила, что меня поразило в первый год пребывания в Италии, это вопросы!!

1. Замужем или нет.

2. Дети имеются или нет.

3. Жених имеется или нет.

heart  Сейчас уже ничего не удивляет!smiley

Изображение пользователя honeys84.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

вот когда на моем месте будете тогда и поступайтекак вам хочеться))) а я буду делать так как считаю нужным . 

Мне, чтобы поступать как мне хочется, не нужно быть на вашем месте. Ухожу отсюда.

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Фата пишет:

А еще лучше разьехаться. 

А мы и не вместе живем . Расстояние от нее до нас 200 км.

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

honeys84 пишет:

to inostranca

без обид, но вы слишком уж часто нехорошо отзываетесь о своей свекрови,что не есть гуд. На вашем месте я бы лучше научилась чему-то хорошему от свекрови, я думаю, что у нее есть чему поучиться

вот когда на моем месте будете тогда и поступайтекак вам хочеться))) а я буду делать так как считаю нужным . 

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Si-Si пишет:

Меня поражает, что итальянцы детей своих практически не воспитывают. 

У нас вовсяком случае это не так.  Скем не разговариваю в парке у всех есть режим.

basilio

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Меня поражает, что итальянцы детей своих практически не воспитывают. У местных детей даже режима дня нетsurprise Захотел уснул в 6 вечера, в 9 проснулся...до часу ночи мозги потрепет, поест в полночь, а потом опять спать. Как щенята чесслово..родила мать, и выкинула на улицу, пусть там орет и прыгает, главное не забыть покормить. Детина уже в 15 лет, не знает никаких других книжек, кроме как школьная программа ( а она, кстати, не самая сильная по чтениюenlightened)

Вот. Не люблю летние каникулы в Италии, все дети практически живут на улице (на примере моей улицы, города, региона), никто и ни к чему их не обязывает. Про помощь по дому, прежде чем пойти на улицу...я вообще молчу.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Basilio пишет:

Olaf пишет:

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

Италия меняется на глазах.

Тебе не кажется, так оно и есть к сожелению.

А я там набрала почему-то, не меньше трех кило. Не взвешивалась, но сужу по своим фотографиям и по штанам, которые в тот период вдруг! перестали сходится на животе.

Может быть это оттого, что дети много едят сладостей. Например, в Неапольском доме в свободном доступе всегда были киндеровские бисквитные батончики. Они такие вкусные, я сама их с удовольствием ела с чаем и так хватала, на бегу. Ежедневные бишкотты к кофе. А хлеб!! Хлеб меня поразил и сразил! Я просто ела его так, без масла и колбасы, это вкуснющее произведение с хрустящей корочкой и нежным мякишем! 

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

 

Италия меняется на глазах.

Тебе не кажется, так оно и есть к сожелению.

basilio

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

в тему... что меня поражает, так это большое количество толстых детишек. раньше, как мне кажется лет 15-20 назад в Италии их столько не было ... или я не был так внимателен к детям, как сейчас.

Просто вчера вернулись из Вальмонтоне из парка развлечений Мэджиклэнд, вот мне и бросилось в глаза большое количество толстоватых детей... Особенно среди неаполитанцев, как мне показалось, судя по акценту.

Италия меняется на глазах.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя honeys84.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

to inostranca

без обид, но вы слишком уж часто нехорошо отзываетесь о своей свекрови,что не есть гуд. На вашем месте я бы лучше научилась чему-то хорошему от свекрови, я думаю, что у нее есть чему поучиться
Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Оля71 пишет:

inostranca пишет:

Basilio пишет:

inostranca +198.51 ,gala201067 +135.73 Может вам обменяться скайпами и все решить, помойму только вы ведете диалог в этой теме.

Базилио, вы всегда тут как тут со своими кредитивными идеями))))wink

А вы так спешите общаться, что цитируете друг друга кое как. Кто что кому отвечает? Править за вами очень неинтересно.

через раз цитируется нормально. Я не знаю почему так получается раньше такого не было. Перед просмотр нормальный а потом ерунда.

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Basilio пишет:

inostranca +198.51 ,gala201067 +135.73 Может вам обменяться скайпами и все решить, помойму только вы ведете диалог в этой теме.

  вообще-то мы по теме....surprise раз никто не присоединился, значит никому не интересно...

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

Basilio пишет:

inostranca +198.51 ,gala201067 +135.73 Может вам обменяться скайпами и все решить, помойму только вы ведете диалог в этой теме.

Базилио, вы всегда тут как тут со своими кредитивными идеями))))wink

А вы так спешите общаться, что цитируете друг друга кое как. Кто что кому отвечает? Править за вами очень неинтересно.

Изображение пользователя Фата.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

 А тут тридцати летнии люди не знают как зубную пасту на щетку выдавить! Нет уж я своим детям такого будущего не желаю.

Я уж тут тоже на таких насмотрелась . Молчу, потому что не мое дело, хотя сложно.  Пишите про автобус в 8 лет...А как насчет в 9 лет мама выковыривает косточки из арбуза?  Или провожает по лестнице на 3 этаж.heart?  Я болдю И мне очень интересно что вырастет из этого поколения. cool

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

Я потеряла пароль от скайпа))) да и мы уже закончили))

kisshttp://www.skypetips.ru/forgot_skype_password.htm heart

basilio

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Basilio пишет:

inostranca +198.51 ,gala201067 +135.73 Может вам обменяться скайпами и все решить, помойму только вы ведете диалог в этой теме.

Базилио, вы всегда тут как тут со своими кредитивными идеями))))wink

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Basilio пишет:

inostranca +198.51 ,gala201067 +135.73 Может вам обменяться скайпами и все решить, помойму только вы ведете диалог в этой теме.

Я потеряла пароль от скайпа))) да и мы уже закончили))

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca +198.51 ,gala201067 +135.73 Может вам обменяться скайпами и все решить, помойму только вы ведете диалог в этой теме.

basilio

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

не стоит обобщать! .. не буду долго расписывать отношения в нашей семье, в семье моей младшей сестры и родственников ее мужа ( вот уж где кучкуются по поводу и без!))  Останемся при своем мнении...ну не знаю, может на Урале и в Сибири люди такие...

конечно останемся)))у меня то же есть родственники на Урале они то же очень кучно живут) может это действительно северная российская черта дабы сохранить тепло))) я без сарказма говорю , по доброму.  

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

 

просто меня не устраивает ее манера лезть не в свои дела и всячески своих великовозрастных деток опекать и защищать. При чем когда другие люди поступают примерно так же как она ее это раздражает и она их осуждает))) хорошее может что то и удивило но сейчас все стало привычным и не замечает уже. Могу сказать что мне тут нравиться, что отличаться в лучшую сторону от российского

 

детонька, ну так не только в Италии свекрови такие, еще не известно, какая попалась бы Вам в России sad.... прожив долгое время  и Вы, возможно , будете итальянской свекровью или тещей.)))) Та не обращайте Вы на нее внимания, не напрягайтесь... Я тоже свекровь, но у меня Ленок молодец, очень хорошо относится к моему сыну, а большего мне и не надо.... Для матерей детки всегда маленькие, потом поймете...smiley

ой да ладно в России не так развиты родственные чувства и люди не кучкуются до такой степени по поводу и без повода. Нет уж я такой свекровью не буду я сделаю все возможное чтоб мои дети были самостоятельными мне мама с детства прививала самостоятельность я в детский садик с 5 лет одна ходила и уроки со мной никогда ни кто не делал и с 8 лет я одна ездила на автобусе и жила с 16 лет одна, училась и работала. А тут тридцати летнии люди не знают как зубную пасту на щетку выдавить! Нет уж я своим детям такого будущего не желаю. И не для всех матерей дети маленькие моя мама всегда к нам относилась как к взрослым и всегда с нами разговаривала на равных учитывала наше мнение.Она мне сказала, что как то рано начала к нам относиться как к взрослым полно ценным личностям. Спасибо ей за то что мы такие!

не стоит обобщать! .. не буду долго расписывать отношения в нашей семье, в семье моей младшей сестры и родственников ее мужа ( вот уж где кучкуются по поводу и без!))  Останемся при своем мнении...ну не знаю, может на Урале и в Сибири люди такие...

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

 

просто меня не устраивает ее манера лезть не в свои дела и всячески своих великовозрастных деток опекать и защищать. При чем когда другие люди поступают примерно так же как она ее это раздражает и она их осуждает))) хорошее может что то и удивило но сейчас все стало привычным и не замечает уже. Могу сказать что мне тут нравиться, что отличаться в лучшую сторону от российского

 

детонька, ну так не только в Италии свекрови такие, еще не известно, какая попалась бы Вам в России sad.... прожив долгое время  и Вы, возможно , будете итальянской свекровью или тещей.)))) Та не обращайте Вы на нее внимания, не напрягайтесь... Я тоже свекровь, но у меня Ленок молодец, очень хорошо относится к моему сыну, а большего мне и не надо.... Для матерей детки всегда маленькие, потом поймете...smiley

ой да ладно в России не так развиты родственные чувства и люди не кучкуются до такой степени по поводу и без повода. Нет уж я такой свекровью не буду я сделаю все возможное чтоб мои дети были самостоятельными мне мама с детства прививала самостоятельность я в детский садик с 5 лет одна ходила и уроки со мной никогда ни кто не делал и с 8 лет я одна ездила на автобусе и жила с 16 лет одна, училась и работала. А тут тридцати летнии люди не знают как зубную пасту на щетку выдавить! Нет уж я своим детям такого будущего не желаю. И не для всех матерей дети маленькие моя мама всегда к нам относилась как к взрослым и всегда с нами разговаривала на равных учитывала наше мнение.Она мне сказала, что как то рано начала к нам относиться как к взрослым полно ценным личностям. Спасибо ей за то что мы такие!

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

 

просто меня не устраивает ее манера лезть не в свои дела и всячески своих великовозрастных деток опекать и защищать. При чем когда другие люди поступают примерно так же как она ее это раздражает и она их осуждает))) хорошее может что то и удивило но сейчас все стало привычным и не замечает уже. Могу сказать что мне тут нравиться, что отличаться в лучшую сторону от российского

 

детонька, ну так не только в Италии свекрови такие, еще не известно, какая попалась бы Вам в России sad.... прожив долгое время  и Вы, возможно , будете итальянской свекровью или тещей.)))) Та не обращайте Вы на нее внимания, не напрягайтесь... Я тоже свекровь, но у меня Ленок молодец, очень хорошо относится к моему сыну, а большего мне и не надо.... Для матерей детки всегда маленькие, потом поймете...smiley

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

 

devilwink

   Но этому никогда не бывать. Иначе от него и мокрого места не останется. Я ведь церемониться не буду " как выскочу, как выпрыгну- полетят клочки по закоулочкам"))))

это скорее относится к статье " что меня бесит в Италии", продолжение.. cool

А что поражать может только хорошее? Меня поражает безалаберность и затяжное детство))) 

просто меня не устраивает ее манера лезть не в свои дела и всячески своих великовозрастных деток опекать и защищать. При чем когда другие люди поступают примерно так же как она ее это раздражает и она их осуждает))) хорошее может что то и удивило но сейчас все стало привычным и не замечает уже. Могу сказать что мне тут нравиться, что отличаться в лучшую сторону от российского

- мороженое( его разнообразие и вкус)

-свежая рыба и морепродукты в маленьких магазинчиках

-в лесах, полях и горах очень много диких животных( это наверное поразило)

-в туристический сезон много разных предложений и способов проведения досуга

-ну конечно же распродажи)))

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

 

devilwink

   Но этому никогда не бывать. Иначе от него и мокрого места не останется. Я ведь церемониться не буду " как выскочу, как выпрыгну- полетят клочки по закоулочкам"))))

это скорее относится к статье " что меня бесит в Италии", продолжение.. cool

ну кто кто как видит...... просто Вы уже как-то высказывались по поводу отношений со свекровью... простите, не мое , конечно, дело.... но какая-то легкая агрессия чувствуется... А хорошего ничего не удивило? ну так , для разнообразия с плохим...

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

 

devilwink

   Но этому никогда не бывать. Иначе от него и мокрого места не останется. Я ведь церемониться не буду " как выскочу, как выпрыгну- полетят клочки по закоулочкам"))))

А что поражать может только хорошее? Меня поражает безалаберность и затяжное детство))) 

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

 

devilwink

это скорее относится к статье " что меня бесит в Италии", продолжение.. cool

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Satory пишет:

larcenco пишет:

- убивает их сморкание- такое ощущение когда они это делают то в платок вылетают куски мозга вместе с соплями..да еще делают это за столом

-разнообразие блюд---по количеству как они готовят- моя мама делает больше! наверное у нас в Сибири еще существует традиция обжираться каждый день

-дети совершенно_ как говориться не понимают * ни уха не рыло* готовы до 15 лет кататься в каляске с соской---

лучше мне наверное дальше не писать---одно плохое на уме, так как дома здесь наляпаны_ один на другой, соседи которые начинают жрать в 8 и заканчивают когда в час ночи когда поздее, да они же не умеют тижо говорить орут как блаженные, вот и вздрагиваешь на кровати

devilwink

ой я не могу умру сейчасwinkheart Особенно про детей понравилось ну прям в точку ))) и про соседей то же! особенно неприятно когда они еще что ни то вонючее готовят ночью...рыбу например ... Мы в пять вечера с мужем ужинаем  а потом гулять идем, домой приходишь этак часов в 10  а за забором крики визги и воооонь.... И про детей добавлю еще))) родители виноваты  что так их воспитали и потом сами же мучаются...

Вот пример :у моего мужа есть брат ему 28 лет он живет с родителями никогда ни где не работал кроме фирмы своего папы там он хочет работает хочет нет каждое утро мама ему греет молоко, сластит, процеживает через ситечко и не дай бог будет слишком холодное или слишком горячее, сахара много или мало... Визгу будеееет!!!! Еще у него совсем нет уважения к матери он приходя мимо может ее треснуть по голове прям при всех а она сидит улыбается, вечно отвечает ей посылая на всякие... ,разбрасывает по дому свое белье и носки,  никогда не заправляет постель, готовит она ему отдельно так как он ест только определеные блюда определенно приготовленные, никогда не спускает за собой воду в унитазе, после того как побреется вся ванна усыпана его щетиной я прям у них дома находиться брезгую... Но самое страшное мама требует чтоб мы взяли этого недоросля жить к себе и устроили его работать вместе с моим мужем! Но этому никогда не бывать. Иначе от него и мокрого места не останется. Я ведь церемониться не буду " как выскочу, как выпрыгну- полетят клочки по закоулочкам"))))

Изображение пользователя Aveita.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Мeня нeмного удивило-огорчило отсутсвиe зeлёных уголков-парков в мeстe, гдe живёт мой друг(Вeронeлла), по крайнeй мeрe вот так чтобы выйти и пeшком дойти до уютного мeстeчка с зeлeнью и скамeйкой, гдe можно провeсти пару часов с книжкой или поиграть в бадминтон и пр - тут нeт, но я говорю только за это мeсто.

Изображение пользователя Satory.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

larcenco пишет:

- убивает их сморкание- такое ощущение когда они это делают то в платок вылетают куски мозга вместе с соплями..да еще делают это за столом

-разнообразие блюд---по количеству как они готовят- моя мама делает больше! наверное у нас в Сибири еще существует традиция обжираться каждый день

-дети совершенно_ как говориться не понимают * ни уха не рыло* готовы до 15 лет кататься в каляске с соской---

лучше мне наверное дальше не писать---одно плохое на уме, так как дома здесь наляпаны_ один на другой, соседи которые начинают жрать в 8 и заканчивают когда в час ночи когда поздее, да они же не умеют тижо говорить орут как блаженные, вот и вздрагиваешь на кровати

devilwink

Я желаю всем Любви и Счастья!

Изображение пользователя Satory.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Mamma di Teo пишет:

меня приятно поразил... и продалжает аромат утреннего кофе из любой самой крохотной кафешки;

Запахи!!!!

Для меня тоже Италия ассоциируется с запахами.

Особенно на юге Италии.

Запах кофе (лучше всего его готовят именно на юге). Запах овощей (баклажанов, перца и т.п) когда делаешь пеперонату из разных овощей, а сверху кладёшь листики свежего базилика. Паста - олио, алио, пеперончино с мелко нарезанной петрушкой. Запах только что приготовленных корннетто, то что на севере называют брёшь, но именно южане готовят сладости лучше всех. Запах  моря, иодий, который чувствуешь в момент разбивания волн об скалы. Запах только что приготопвленного сыра "Пекорино". Запах жаренных кальмаров. Спигола алл абраче.... Чёрт возьми. Я уже вхожу в экстаз.... И запах волос  итальянских девушек... Пора останавливаться... Иначе до бесконечности могу продолжать...

 Класс! Экстаз передался точно!!!

Я желаю всем Любви и Счастья!

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

erna пишет:

Tutta72 пишет:

 

Итальянского среднестатистического мужчину не из большого города театралом тоже вряд ли назовёшь. В крупных городах может и ходят чаще, чем русские. А в глубинке Италии больше проводят время в барах, в пятницу вечером, ну или в киношку пойдут в крайнем случае.

Согласна! Я вот из родственников или знакомых кого не спрошу в театре ни кто ни разу не был... Да же не знают где они тут есть(((

Изображение пользователя erna.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Tutta72 пишет:

Из последнего, что удивило. Была на опере Сивильский цирюльник ( Опен-эйр). Очень много мужчин, даже мне показалось, больше чем женщин. Я люблю театры оперы и балета. В СПб посещаю регулярно, количество женщин всегда превышает количество мужчин примерно 1:4. В Италии почти с точностью наоборот, довольно много мужчин сами по себе приходят, ну и с женами-подругами конечно. Встретили приятеля с работы, так вот, его жена медсестра была на работе в вечернюю смену. А муж (один!!) на опере (это была пятница, вечер, конец стандартной трудовой недели). При этом с удовольствием обсуждал постановку.

Просто в этот момент пришла в голову мысль, а много ли русских мужчин просто так сами по себе готовы сходить в театр, да еще и на оперу. Вопрос знатокам, чтобы делал русский мужчина в пятницу вечером, ну такой среднестатистический, не из большого города. Процентов 50 тупо пили бы пиво или водку.

Итальянского среднестатистического мужчину не из большого города театралом тоже вряд ли назовёшь. В крупных городах может и ходят чаще, чем русские. А в глубинке Италии больше проводят время в барах, в пятницу вечером, ну или в киношку пойдут в крайнем случае.

Изображение пользователя Tutta72.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Из последнего, что удивило. Была на опере Сивильский цирюльник ( Опен-эйр). Очень много мужчин, даже мне показалось, больше чем женщин. Я люблю театры оперы и балета. В СПб посещаю регулярно, количество женщин всегда превышает количество мужчин примерно 1:4. В Италии почти с точностью наоборот, довольно много мужчин сами по себе приходят, ну и с женами-подругами конечно. Встретили приятеля с работы, так вот, его жена медсестра была на работе в вечернюю смену. А муж (один!!) на опере (это была пятница, вечер, конец стандартной трудовой недели). При этом с удовольствием обсуждал постановку.

Просто в этот момент пришла в голову мысль, а много ли русских мужчин просто так сами по себе готовы сходить в театр, да еще и на оперу. Вопрос знатокам, чтобы делал русский мужчина в пятницу вечером, ну такой среднестатистический, не из большого города. Процентов 50 тупо пили бы пиво или водку.

Изображение пользователя erna.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

А меня вот удивляло и продолжает удивлять как в августе все дружно уходят в отпуск, и практически на весь месяц жизнь замирает. Уходят целыми фабриками, магазинами, ресторанами и даже общественными организациями. Из за этого образуются бесконечные пробки на автостраде, потому что сначала все спускаются на юг, а потом в конце месяца возвращаются обратно.

Изображение пользователя Blinkova.
Заслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

мeня удивила красота и чистота на улицах,моя пeрвая работа была в Салò,бабушки на вeлосипeдах,сeйчас мeня они нe удивляют,но в пeрвоe врeмя!!!!да,и,многоe другоe,напримeр,хлeба мало eдят,сeйчас привыкла,сама практичeски хлeб нe eм.А морожeнноe,какоe оно вкусноe,ммммм,а какими порциями eго подают!!!!!!heart
П.С.от выключатeля тожe тащюсь до сих порangel,да и от разeток,нe нужeн удлинитeльangel.красотаheart

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

gala201067 пишет:

inostranca пишет:

меня удивляет что 4-5 летних детей возят в коляске.

Когда я ехала первый раз в Италию я думала что тут яркие праздники с танцами и музыкой а оказалось что тут только горы еды и все((((

еще в мой первый приезд да во общем то и до сих пор поражают РАЗМЕРЫ порций еды

 

насчет размеров порций я согласна. В Турине мы несколько раз обедали в кафешке на центральном вокзале.. ( она там в ковбойском стиле) так там таааакие тарелки с салатом, ой-ой-ой..angel.. а когда мясо принесли я чуть не поперхнулась, тарелка размером с клавиатуру.... чесслово.. рядом сидела группа японцев (или китайцев) и им принесле ребрышки, они аж закричали от удивления... официантка несла на вытянутой руке...сразу вспомнилась наша "Сковородка" или "Блинная" с мизерными порциями...

и насчет праздников с танцами.... очень удивили парки, где каждый вечер танцуют ( ТАНЦУЮТ!!!) пожилые люди. Как это красиво. Не просто ногами шваркают, а ведут в танце, всякие замысловате па выделывают...... дедки такие ухоженные, бабуськи при помадах... так приятно было на них смотреть... наши пенсионеры не проводят вечера в парках с танцами...

еще удивила ( не смейтесь ) форма контролеров в трамваях и поездах и их жуткая вежливость и тактичность... (сразу вспоминаются наши кондукторши в замусленных шлепках и , простите, грязноватые, которые о культуре поведения и не слышали ))...а какая чистота в салонах.... эээххх

ой я хочу посетит  Турин!!!! У нас тут мало где танцуют я только пару раз в барах видела групповые латино))) а мне так хочеться потанцевать парные))) на троллейбусах и трамваях я не ездила((( у нас тут и нет их... Автобусы только ... И то я на автобусе только в Риме ездила))) 

Изображение пользователя gala201067.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

inostranca пишет:

меня удивляет что 4-5 летних детей возят в коляске.

Когда я ехала первый раз в Италию я думала что тут яркие праздники с танцами и музыкой а оказалось что тут только горы еды и все((((

еще в мой первый приезд да во общем то и до сих пор поражают РАЗМЕРЫ порций еды

 

насчет размеров порций я согласна. В Турине мы несколько раз обедали в кафешке на центральном вокзале.. ( она там в ковбойском стиле) так там таааакие тарелки с салатом, ой-ой-ой..angel.. а когда мясо принесли я чуть не поперхнулась, тарелка размером с клавиатуру.... чесслово.. рядом сидела группа японцев (или китайцев) и им принесле ребрышки, они аж закричали от удивления... официантка несла на вытянутой руке...сразу вспомнилась наша "Сковородка" или "Блинная" с мизерными порциями...

и насчет праздников с танцами.... очень удивили парки, где каждый вечер танцуют ( ТАНЦУЮТ!!!) пожилые люди. Как это красиво. Не просто ногами шваркают, а ведут в танце, всякие замысловате па выделывают...... дедки такие ухоженные, бабуськи при помадах... так приятно было на них смотреть... наши пенсионеры не проводят вечера в парках с танцами...

еще удивила ( не смейтесь ) форма контролеров в трамваях и поездах и их жуткая вежливость и тактичность... (сразу вспоминаются наши кондукторши в замусленных шлепках и , простите, грязноватые, которые о культуре поведения и не слышали ))...а какая чистота в салонах.... эээххх

От судьбы не уйдешь, а если ушел - значит не судьба
Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

меня удивляет что 4-5 летних детей возят в коляске.

Когда я ехала первый раз в Италию я думала что тут яркие праздники с танцами и музыкой а оказалось что тут только горы еды и все((((

еще в мой первый приезд да во общем то и до сих пор поражают РАЗМЕРЫ порций еды

 

Изображение пользователя inostranca.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Maria.Z пишет:

меня все еще поражает, что лишь единицы итальянских водителей включают поворотники, особенно меня это "радует" в случаях с ротондой, вообщем всегда нужно быть на чеку и не потому, что я нарушу при вождении, а потому что другие нарушают и нарушают и нарушают. второе, что меня сейчас поражает и очень расстраивает - это количество накипи в воде, краны и душевые я чищу каждые 3-5 дней со средством против калкала, иначе вода идет тонкой струечкой. раньше я думала, что напор слабый воды, а неет, оказалось все забито накипью ((( но думаю это не во всех регионах.

А еще многие любят затормозить на дороге резко и безосновательно или еще очень любят ездить по туннелям со скоростью 30 км /ч вот что хочешь то и делай)))) а еще любят останавливаться на дороге и разговаривать с кем ни будь(случайно встреченным  другом- знакомым) и ничего что сзади уже очередь образовалась))))в магазинах такая же история с продуктовыми тележками))) 

Изображение пользователя elina starshynina.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

А меня приятно поражает, что здесь (в регионе Кампания) вода на много лучше, чем в Севастополе. В Крыму жудкая вода.

И ещё приятно поражает наличие рыбных магазинов, где продают СВЕЖУЮ рыбу. А в Севастополе её почти нет, что очень странно.surprise

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Maria.Z пишет:

. второе, что меня сейчас поражает и очень расстраивает - это количество накипи в воде, краны и душевые я чищу каждые 3-5 дней со средством против калкала, иначе вода идет тонкой струечкой. раньше я думала, что напор слабый воды, а неет, оказалось все забито накипью ((( но думаю это не во всех регионах.

Поставь фильтр, это поможет не много решить проблему

basilio

Изображение пользователя Maria.Z.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

меня все еще поражает, что лишь единицы итальянских водителей включают поворотники, особенно меня это "радует" в случаях с ротондой, вообщем всегда нужно быть на чеку и не потому, что я нарушу при вождении, а потому что другие нарушают и нарушают и нарушают. второе, что меня сейчас поражает и очень расстраивает - это количество накипи в воде, краны и душевые я чищу каждые 3-5 дней со средством против калкала, иначе вода идет тонкой струечкой. раньше я думала, что напор слабый воды, а неет, оказалось все забито накипью ((( но думаю это не во всех регионах.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Предлагаю продолжить тему.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Igor_Gherman.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

лондей пишет:
Olaf пишет:

лондей пишет:
Умные итальянцы в Хорватию и Румынию ездят зубы лечить, дешево и качественно!!

 В Румынию???

Не могу себе такого представить!

Именно туда,.. и всей семьей, ездил наш сосед, сэкономил 60% от того, чего запросили стоматологи в Италии..

Мой муж,  лет 6 назад в Хорватии лечил зубы, претензий нет абсолютно, работа качественная

И вообще, итальянские стоматологи ездят в Румынию практиковаться на трупах, конечно же нелегально, т.к. в Италии подобная практика запрещена 

Стоматологи практикуются на трупах?!!!!Бред полный



igherman
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

ken1967 пишет:

 в отсутствии свободы выбора. вся береговая линия в черте города отдана коммерческим структурам. Бесплатно невозможно находиться на пляже. И даже за плату невозможно самому выбрать место под солнцем . Только там где укажут. Не всем это нравится. Это на свобода.Про демократию тут, конечно, смешно говорить. Но навязанные коммерческие услуги раздражают.

Дикий пляж всегда можно найти, просто надо знать где его искать. Касаемо платных, скажу что, именно к счастью они существуют. Когда летом в июле и в августе на пляже яблоку некуда упасть, к тому же полно невоспитанных персонажей, общаясь с которыми в тесноте можно испортить себе отдых... так что, я лично в минус наличие платных пляжей не заношу.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Basilio пишет:

Олег,класный мультик. Немного не правда с пешеходами в 90% останавливаются.

ну это на севере Италии, в Риме, думаю этот процент пониже будет, а на юге и вовсе близок к российским реалиям. кстати, ролик этот (ну может за исключением очереди) можно удачно поодогнать и под Россию. особенно, касаемо безкультурия вождения, власти и бюрократии

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Nata... пишет:

а в чем дурдом заключается?

в отсутствии свободы выбора. вся береговая линия в черте города отдана коммерческим структурам. Бесплатно невозможно находиться на пляже. И даже за плату невозможно самому выбрать место под солнцем . Только там где укажут. Не всем это нравится. Это на свобода.Про демократию тут, конечно, смешно говорить. Но навязанные коммерческие услуги раздражают.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Nata....

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

ken1967 пишет:

Меня поразили частные пляжи - нигде такого дурдома нет.

а в чем дурдом заключается?

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

ken1967 пишет:

Меня поразили частные пляжи - нигде такого дурдома нет.

Есть во Франции.

basilio

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Меня поразили частные пляжи - нигде такого дурдома нет.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Laziale пишет:

Юльетта пишет:
....Думаю, что лингвистическое явление происходит из-за трудности перевода на русский: ведь по-русски будет звучать гораздо длиннее - сезон с высокой и сезон с низкой посещаемостью туристами....

Согласен Перевод типовой фразы с отельных сайтов "High season:  december,20 -january,5; april-may;  october,15-november,15" с "разгаром" или "разгарами" как-то не очень звучит 

 

Просто у нас еще не придумали своего красивого словосочетания, называющего данное понятие, переняли и все, не задумываясь, один перенял, другие повторили. 



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Laziale.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Юльетта пишет:
....Думаю, что лингвистическое явление происходит из-за трудности перевода на русский: ведь по-русски будет звучать гораздо длиннее - сезон с высокой и сезон с низкой посещаемостью туристами....

Согласен Перевод типовой фразы с отельных сайтов "High season:  december,20 -january,5; april-may;  october,15-november,15" с "разгаром" или "разгарами" как-то не очень звучит 

 

Изображение пользователя Юльетта.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Laziale пишет:

Юльетта пишет:
А Вы, Валера, думаете, что в издательствах сидят профессиональные редактора?

Я думаю, что меня зовут не Валера

Об издательствах я не думаю, просто докладываю, что 99% процентов российских респондентов, имеющих какое-либо отношение к туризму, когда пишут или говорят про "разгар сезона", применяют термин "высокий сезон". Сложившаяся российская данность...

Извините, Володя. Думаю, что лингвистическое явление происходит из-за трудности перевода на русский: ведь по-русски будет звучать гораздо длиннее - сезон с высокой и сезон с низкой посещаемостью туристами.

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Тема не об разгаре и не о высоком сезоне, какая раздница как сказать? Важно что-бы было понятно очем идет речь.

basilio

Изображение пользователя Laziale.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Юльетта пишет:
А Вы, Валера, думаете, что в издательствах сидят профессиональные редактора?

Я думаю, что меня зовут не Валера

Об издательствах я не думаю, просто докладываю, что 99% процентов российских респондентов, имеющих какое-либо отношение к туризму, когда пишут или говорят про "разгар сезона", применяют термин "высокий сезон". Сложившаяся российская данность...

Изображение пользователя Юльетта.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Laziale пишет:

Юльетта пишет:
....Совершенно согласна с Владиславовной: высокий сезон - это неграмотная калька с ин. языков, в русском языке такого выражения нет. В русском языке мы говорим "в разгар" и "не в разгар сезона".

Выражения может быть и нет, но использование тем не менее поголовное....

http://www.high-season.ucoz.ru/ - спишем на провинциальность

но вот вполне солидный источник  http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?id=88760&sec=1465

это вообще самая главная бизнес-газета РФ  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1536530 ....

А Вы, Валера, думаете, что в издательствах сидят профессиональные редактора? Тогда зайдите как-нибудь на порталы, где публикуются объявления о поиске персонала, - Вам всё сразу станет ясно. К сожалению, далеко не все издания себе могут позволить настоящего редактора русского языка. С развитием интернета и публикаций в инет-изданиях всё чаще на роль редактора берётся совсем не дипломированные специалист, а просто "менее безграмотный, чем остальные", согласный на низкую предлагаемую зарплату.

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Laziale.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Юльетта пишет:
....Совершенно согласна с Владиславовной: высокий сезон - это неграмотная калька с ин. языков, в русском языке такого выражения нет. В русском языке мы говорим "в разгар" и "не в разгар сезона".

Выражения может быть и нет, но использование тем не менее поголовное....

http://www.high-season.ucoz.ru/ - спишем на провинциальность

но вот вполне солидный источник  http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?id=88760&sec=1465

это вообще самая главная бизнес-газета РФ  http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1536530 ....

Изображение пользователя Юльетта.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Владиславовна пишет:

natamish пишет:

Владиславовна пишет:

Наташ, разреши тебя поправить, только без обид.

Alta stagione - разгар сезона. 

а к какому именно слову поправка? к высокому сезону?

вроде и так говорят. В тур бизнесе так совершенно точно. Это когда какие-нибудь праздники и все едут в отпуска, например....

а так я без обид к таким вещам, могу и ляпнуть иногда

Да, я тоже слышала от турфирм, но разве так по-русски правильно стилистически? или есть такое условное выражение в туризме, связанном с Италией?

Совершенно согласна с Владиславовной: высокий сезон - это неграмотная калька с ин. языков, в русском языке такого выражения нет. В русском языке мы говорим "в разгар" и "не в разгар сезона".

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Олег,класный мультик. Немного не правда с пешеходами в 90% останавливаются.

basilio

Изображение пользователя Halloween.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Меня поражает категорическое нежелание большинства итальянцев ходить пешком.  Надо пойти в какое-нибудь место ( 5 минут быстрым шагом, максимум 10 минут медленным ) - будут соскребать снег, прогревать машину , но ножками не за что!

Изображение пользователя natamish.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Владиславовна пишет:

Да, я тоже слышала от турфирм, но разве так по-русски правильно стилистически? или есть такое условное выражение в туризме, связанном с Италией?

сорри за оффтопик в этой теме

я, конечно, далека от стилистики русского языка... я технарь  

просто всегда, когда я ходила покупать туры в турфирмы, там говорили как раз про "высокие сезоны"... может быть, это вроде профессионального сленга  именно поэтому эта фраза для меня звучит совершенно нормально...

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

natamish пишет:

Владиславовна пишет:

Наташ, разреши тебя поправить, только без обид.

Alta stagione - разгар сезона. 

а к какому именно слову поправка? к высокому сезону?

вроде и так говорят. В тур бизнесе так совершенно точно. Это когда какие-нибудь праздники и все едут в отпуска, например....

а так я без обид к таким вещам, могу и ляпнуть иногда

Да, я тоже слышала от турфирм, но разве так по-русски правильно стилистически? или есть такое условное выражение в туризме, связанном с Италией?



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя natamish.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Владиславовна пишет:

Наташ, разреши тебя поправить, только без обид.

Alta stagione - разгар сезона. 

а к какому именно слову поправка? к высокому сезону?

вроде и так говорят. В тур бизнесе так совершенно точно. Это когда какие-нибудь праздники и все едут в отпуска, например....

а так я без обид к таким вещам, могу и ляпнуть иногда

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

natamish пишет:

Юлия В.Г. пишет:

И таких ужастей, как ты описываешь, Наташа, ни разу не видела. Наоборот, пусть и бестолково, но очередь как-то формируется и соблюдается, а хамов ставят на место.

Юля, мне до бара было не дотянуться... напоминаю, был Ферагосто... толпень...

район был - Калабрия

видимо мне повезло такое увидеть)) думаю тут совпали 2 фактора: юг+высокий сезон..

Наташ, разреши тебя поправить, только без обид.

Alta stagione - разгар сезона. 



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя natamish.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

Наташ, есть знаменитый мультик от Бруно Боццетто ... наверное, ты видела уже.

если нет, то на мин. 3:23 как раз про очередь "алла итальяна"

Олег, еще не видела посмотрела весь мульт! оч понравился))))))))

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

natamish пишет:

 

Так как ездили мы в самый разгар сезона (15 августа), то везде было полно народу. И я поняла, что мое советское детство приучило меня строго соблюдать очередь, а вот итальянцев ни фига...

Наташ, есть знаменитый мультик от Бруно Боццетто ... наверное, ты видела уже.

если нет, то на мин. 3:23 как раз про очередь "алла итальяна"

Справедливости ради стоит сказать, что такое (к счастью) не всегда и не везде случается. Итальянцы, когда критикуют самих себя часто сгущают краски.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя natamish.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Юлия В.Г. пишет:

И таких ужастей, как ты описываешь, Наташа, ни разу не видела. Наоборот, пусть и бестолково, но очередь как-то формируется и соблюдается, а хамов ставят на место.

Юля, мне до бара было не дотянуться... напоминаю, был Ферагосто... толпень...

район был - Калабрия

видимо мне повезло такое увидеть)) думаю тут совпали 2 фактора: юг+высокий сезон..

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

natamish пишет:

Владиславовна пишет:

Наташа, это для Италии абсолютно нормально! И если ты так будешь стоять.....про тебя могут вспомнить только случайно.

это я уже поняла!  наверное, поэтому, у них в большинстве мест очереди электронные, выдается твой номерок, ты ждешь пока он загорится и идешь)))

Хаотическое броуновское движение! Простой пример, беговая дорожка, у нас ведь как, когда идешь, бежишь, едешь, придерживаешься правой стороны, итальянцы на беговой дорожке - один слева, другой справа, третий по центру, а четвертый .....



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

natamish пишет:

... я поняла, что мое советское детство приучило меня строго соблюдать очередь, а вот итальянцев ни фига...

Джанфранко отошел что-то взять, мне дал чек и поставил, чтоб я взяла кофе. Стою я 10 минут, а очередь моя никак не продвигается! Все обходят вокруг, кричат и суют свои чеки... а я стою с большими глазами и так не умею

Наверное, такое больше характерно для юга. На севере (включая Эмилию Романью и Лигурию) лично ни разу не видела и не сталкивалась. Наоборот - в баре, автогриле и пры., сколько бы народу не было, только увидят протянутую руку с чеком, так не успеешь мяукнуть, как сразу - "Синьора, Вам?" - и хлоп блюдце на стойку, ну а потом останется только подождать. пока кофе (или что там) приготовится. Однажды на Центр. вокзале Милана рядом со мной одной тётеньке - опс - и подали сразу 2 чашки чая с лимоном вместо одной, т.е. бармены бегали просто наперегонки.

И таких ужастей, как ты описываешь, Наташа, ни разу не видела. Наоборот, пусть и бестолково, но очередь как-то формируется и соблюдается, а хамов ставят на место.

Изображение пользователя Юльетта.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Поражает как итальянцы выливают целцю бутылку оливкового масла экстра для жарки какой-нибудь фигни во фритюре

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

a меня рaздрaжaет,что почтa,бaнк и другое рaботaют только до 1 дня и оченьмедленно, рaзговоры только о еде,a вот режим питaния нрaвится,тщетно пытaюсь отучить себя от мурaвьинои тропы к xолодильнику

Изображение пользователя natamish.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Владиславовна пишет:

Наташа, это для Италии абсолютно нормально! И если ты так будешь стоять.....про тебя могут вспомнить только случайно.

это я уже поняла!  наверное, поэтому, у них в большинстве мест очереди электронные, выдается твой номерок, ты ждешь пока он загорится и идешь)))

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

natamish пишет:

а меня в нашем отпуске летом поразило следующее.

Мы ездили на машине, по пути пару раз останавливались в аутогриле. Попить кофе и мелочь всякую прикупить.

Так как ездили мы в самый разгар сезона (15 августа), то везде было полно народу. И я поняла, что мое советское детство приучило меня строго соблюдать очередь, а вот итальянцев ни фига...

Джанфранко отошел что-то взять, мне дал чек и поставил, чтоб я взяла кофе. Стою я 10 минут, а очередь моя никак не продвигается! Все обходят вокруг, кричат и суют свои чеки... а я стою с большими глазами и так не умею (+ языка еще не знаю на достаточном уровне)... в общем так и стояла безуспешно, пока Джанфранко не вернулся и тоже не ринулся в бой 

а все остальное вроде не сильно удивляет  или уже просто читала эту темку и была готова)))

Наташа, это для Италии абсолютно нормально! И если ты так будешь стоять.....про тебя могут вспомнить только случайно.



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя natamish.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

а меня в нашем отпуске летом поразило следующее.

Мы ездили на машине, по пути пару раз останавливались в аутогриле. Попить кофе и мелочь всякую прикупить.

Так как ездили мы в самый разгар сезона (15 августа), то везде было полно народу. И я поняла, что мое советское детство приучило меня строго соблюдать очередь, а вот итальянцев ни фига...

Джанфранко отошел что-то взять, мне дал чек и поставил, чтоб я взяла кофе. Стою я 10 минут, а очередь моя никак не продвигается! Все обходят вокруг, кричат и суют свои чеки... а я стою с большими глазами и так не умею (+ языка еще не знаю на достаточном уровне)... в общем так и стояла безуспешно, пока Джанфранко не вернулся и тоже не ринулся в бой 

а все остальное вроде не сильно удивляет  или уже просто читала эту темку и была готова)))

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

neitaliyanka пишет:

3.Дети, достaточно серьёзно рaссуждaющие и употребляющие те же вырaжения, что и взрослые.
4.Взрослые, ведущие себя все еще кaк дети....

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

чт, 02/12/2010 - 05:30neitaliyanka +5.9   что? опять муж хрaпом рaзбудил?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

.Кaк бы не повториться, но вообще, многое, очень многое и у меня подтвердилось.
Добaвим...
1.Чaстные мaгaзины, где не рaзрешaют "self-service".
2.Неудовольствия по поводу предпочтения кaртофеля пaсте. A когдa "пaстный" день, то недоумение: "Что все пaстa, дa пaстa?!
3.Дети, достaточно серьёзно рaссуждaющие и употребляющие те же вырaжения, что и взрослые.
4.Взрослые, ведущие себя все еще кaк дети....
5.Осуждение зa то, что прикормил дворового псa.
6.Зa день до Рождествa и Пaсхи обязaтельно(рaзбейся, но достaнь)морепродукты. И ни ни мясa, зaто весь год пей, ешь...
7.Рaз в год под Рождество просыпaется любовь ко всем, дaже незнaкомым,в церкви после Мессы пожимaются руки незнaкомцaми.
Ну a уж родственники, весь год скрежетaвшие зубaми, в Рождество-словно aнгелы, ну кому охотa ж в aд..

8.Соседи, четко знaющие, во сколько у тебя был обед, a если ты ещё и поужинaл....

9.Не успев познaкомиться дaют мнение (негaтивное) о президенте стрaны (нa тот момент речь шлa о Путине). Зaто второй собеседник (из чувствa противоречия) тут же выводит полностью противоположное мнение.

10.Кaрaбиньеры, идущие в бaр выпить кофе, причем aбсолютно безмятежные и непохожие нa сaмих себя, вот только зaмени униформу, и никто уже не скaжет,что это они и есть.

11.Хит сезонa: во всей Итaлии рaзвешенное бельё, кaк ни стaрaлся Кaрло Конти реклaмировaть сушки для белья;причем-рaзвешенное вдоль стеночки, которую это бельё честно обтирaет.

Не хочу повторяться, но "буонaсерa" после обедa до сих пор непривычнa, a тaкже выходы нa лестничные площaдки в пижaмaх -это вообще, отпaд.

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Valeria пишет:

 Отсутствие книг в доме. Почти невозможно найти итальянцев, которые, не будучи по работы связанными с книгами, держали бы дома библиотеку.

.

...

 

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Karlo пишет:

мы говорим о культе еде у итальянцев, а сами рыскаем по магазинам в поисках свеклы, сала, гречки и кефира.... и даже здесь говорим только об этом.

.

Итaльянцы-иммигрaнты никогдa не будут есть "не своё": они тоже будут нaходить, достaвaть, создaвaть, привозить свою еду.

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

 

лондей пишет:

И вообще, итальянские стоматологи ездят в Румынию практиковаться на трупах, конечно же нелегально, т.к. в Италии подобная практика запрещена 

.

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:

Меня ещё поражает маниакальное стремление выглядеть, "как надо".
Общеe впечатление такое, что внешнему аспекту уделяется столько внимания, что смысл собственно самого предприятия уходит на второй план. И это во многом. Не знаю, если кто тоже подобное замечал...

.

.

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Svet-lanka пишет:

А еще поразило, что имея огромные поля кукурузы, итальянцы не едят ее так как едим ее мы: сначала сварить, а дальше добавить немного соли и маслица..... мммммм..... ВКУСНЯТИНА! Мой муж обьясняет это тем, что это была такая еда простая крестьянская, а сейчас все от нее нос воротят.

.

Зaто не воротят нос от улиток, собрaнных aккурaт после дождя и приготовленных,кaк говорится,"не отходя от кaссы".
..

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

stella777 пишет:

Удивило, что по дому могут ходить в обуви, которой ходят по улицам... 

.

Для меня это трaгедия и повод для ссор

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя neitaliyanka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Владиславовна пишет:

не та, что сейчас "под Америкой", впрочем, как во многом и мы Союз, а та ...50 лет назад примерно...жизнь была проще, зато люди были естесственнее и более индивидуальны)

 

.

"Миром правят молодые, когда состарятся". Джордж Бернард Шоу
Изображение пользователя albaniaya.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

larcenco пишет:

еще два больших плюса- мне нравиться то что они не лезут в жизнь своих соседей, не сидят бабульки сплетницы, провожающие тебя взглядом до подъезде,

в первый мой приезд меня провожали взгядом все соседи и знакомые МЧ, когда видели нас на прогулке.  Когда приехала с ребенком бабушки-соседки начали задавать вопросы: твоя филья (Надо было сказать: ностра  чтобы бабушкам было о чем поговорить.)

но у нас деревня. с одной аптекой и одной церквью, поэтому новый человек оказался навиду. И я очень стеснялась и даже спрашивала: можно мне пойти гулять в этих шортах?

меня поразило, что все выползают на вечерние прогулки. и, конечно, отношение к детям и что они везде-везде. А у нас в России в некоторых магазинах даже надписи: вход с колясками запрещен.  

Изображение пользователя Ginger137.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает ...

Olaf пишет:

Из серии "Продолжает поражать": в Риме очень тёплый ноябрь - теплее октября, днём до 20 градусов. Так вот, несмотря на это, есть масса людей, уже сейчас одевающих на себя зимние пуховики. 
Отправил бы я их в Россию с удовольствием....

Мой фиданцатушка вот только что был у меня в Москве 10 дней. Всё как положено - пуховик, теплые ботинки и т.д. - специально купил перед поездкой массу теплых вещей. Слава богу, с погодой повезло, а то бы замерз совсем. И так-то подмерзал все время... Он ооочень удивлялся, что народ в "такую холодрыгу" ходит легко одетым, а мой сын ходит в футболке и ветровке 

Изображение пользователя Amata.

Re: Что поразило (продолжает ...

Antonina P. пишет:

 

Да, так я и открыла для себя, что совсем не ослик ИА первым поведал, что утро добрым не бывает. Итальянцы - соль земли, они это давным давно до ослика знали.

Мне кажется,умный ход))Как бы взяли и отменили утро...встаешь и сразу "Добрый день"

Изображение пользователя Antonina P..

Re: Что поразило (продолжает ...

Amata пишет:

 вместо buonamattina говорят buongiorno

Да, так я и открыла для себя, что совсем не ослик ИА первым поведал, что утро добрым не бывает. Итальянцы - соль земли, они это давным давно до ослика знали.

Credo ancora a Babbo Natale ma so qual’è la realtà
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает ...

Olaf пишет:

Так вот, несмотря на это, есть масса людей, уже сейчас одевающих на себя зимние пуховики.  

Я вот эти нюансы собираю в копилку.....гетры и прочее.... вот так и складывается настоящее мнение...

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Маришель.

Re: Что поразило (продолжает ...

 Отношение к молдаванам особенное не только в Москве. Не даром вы в Италии представляетесь  как русские, а не как румыны, коими себя считаете.

Сочувствую москвичам, с коими часто работаю. Уж не представить, как их достали все эти граждане бывших СССР, которые потом в благодарность рассказывают, какие москвичи сволочи.

 

Спасибо... Валерия!  

 

Marishel
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает ...

Из серии "Продолжает поражать": в Риме очень тёплый ноябрь - теплее октября, днём до 20 градусов. Так вот, несмотря на это, есть масса людей, уже сейчас одевающих на себя зимние пуховики. 
Отправил бы я их в Россию с удовольствием....

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Amata.

Re: Что поразило (продолжает ...

Такую тему нашла старую,но очень интересную  Читала с удовольствием комменты))Вспомнила свое первое впечатление о стране.Во Флоренции меня удивили велосипедные дорожки выкрашенные в красный цвет на набережной.Ну нет у нас в России отдельных зон для велосипедистов,а они так и наровят задавитьИ то что во время футбольного матча города вымирают,тоже поразило!И еще много чего,сразу не вспомнить)))То что вместо buonamattina говорят buongiorno вплоть до 12:00,а потом у них buonasera)))

Изображение пользователя Русечка.

Re: Что поразило (продолжает ...

А меня вообще поражают "наши" в Италии....спина у меня разболелась,звоню своей  подруге,которая работает в косметическом салоне и она готова мне помочь,есть у нее знакомый массажист.Приехал....поиздевался над моей спиной и спиной моего "фиданзато",спрашиваю:милок,кем вы работали на Родине.....-кузнецом(это не смешно!)

Двери счастья открыты для всех. Просто до кого-то не доходит, что дверь открывается в другую сторону, а кто-то стучится в чужие двери.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Удивило наше гоп-быдло, которое боится и кланяется самому последнему итальянцу, при этом в компании своих, поливает дерьмом Италию, за то с радостью кидается на любого «своего», будь то Рабиновичь или просто трудяга на заводе.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ещё в тему...

Удивило после России, как здесь плохо отапливаются дома. У нас в квартирах в майках зимой можно находиться... про пижаму, которая в Италии используется всеми разве что только дети у нас знают... А здесь зимой особенно не вспотеешь!

Впрочем, теперь я понимаю почему - экономия... Сам стараюсь тратить как можно меньше газа на обогрев своего дома. И я ещё живу в относительно теплом месте - в Риме.

 Знаю, что на севере гораздо дороже обходится это удовольствие - согреться...

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Алиша пишет:

А может подскажешь какие-нибудь хорошие итальянские интернет магазины...

Но только где для оплаты не требуют данные кредитки..не доверяю я... 

Все в основном электроника, но можно найти такие где и товары для дома купить можно. Попробуй e-bay итальянский, там многие магазины продают через него.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя лондей.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Владиславовна пишет:
лондей пишет:

А я прошлым летом некоторое время в Луго провела, а ты Наташ обитаешь в тех краях?

Да Танюш и в Луго зимой, и в Пунта Марине ( Равенна ) летомА работаю в Луго

Изображение пользователя Алиша.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Ты не совсем правильно выразилась, интернет магазины в Италии дерьмовые, что говорить, в супер маркетах нет доставки, да о какой доставки может идти речь, если люди некоторые со своими кулёчками (!) за покупками ходят, экономят, им эта доставка нужнка, как собаке пятая нога. За последние 2-3 года, Итальянцы делают «прорыв» в интернете, все больше фирм делает себе сайт, причем, если раньше они не знали с какой стороны подойти к нему, сейчас уже они понимают плюс-минус, что им нужно. Все больше интернет магазинов самых разных...

А может подскажешь какие-нибудь хорошие итальянские интернет магазины...

Но только где для оплаты не требуют данные кредитки..не доверяю я... 

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

лондей пишет:

И еще раз, что меня удивило, то что я в России, мэра небольшого города,  видела исключительно по телевизору, или проезжающего по городу в бронированной машине с затемненными стеклами и не сoмненно с телохранителями, а в Италии, мэр города Луго, на велике разъезжает с журналом под мышкой, один одинешенек..

А я прошлым летом некоторое время в Луго провела, а ты Наташ обитаешь в тех краях?



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Алиша пишет:
Во-первых, интернет для бизнеса не очень развит, имею в виду всякие интернет-магазины.
Ты не совсем правильно выразилась, интернет магазины в Италии дерьмовые, что говорить, в супер маркетах нет доставки, да о какой доставки может идти речь, если люди некоторые со своими кулёчками (!) за покупками ходят, экономят, им эта доставка нужнка, как собаке пятая нога. За последние 2-3 года, Итальянцы делают «прорыв» в интернете, все больше фирм делает себе сайт, причем, если раньше они не знали с какой стороны подойти к нему, сейчас уже они понимают плюс-минус, что им нужно. Все больше интернет магазинов самых разных...

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Алиша.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ой, а меня еще знаете что поражает..хотя это, скорее всего, для меня неудобство.

Во-первых, интернет для бизнеса не очень развит, имею в виду всякие интернет-магазины. В Москве помнится работала до ночи и не было возможности даже походить по магазинам, поэтому многое заказывала по интернету (лекарства и т.д.) - удобно и дешевле получалось.  Привозили прямо в офис. Мой начальник продукты закупал, заказывая в инете. Оставалось только после работы заехать за готовой наполненной тележкой, заплатить..и вуаля. Плюс не развита продажа вещей б/у. Ведь есть же у итальянцев покупки, которые не подошли и валяются дома вечность. Распространяются, конечно, в супермаркетах газеты с частными объявлениями..  но можно же и на современный уровень перейти, все уже давно в инете торчат.

Неудобно что в магазинах нет такой услуги как доставка на дом...Может, конечно, это только на Сицилии. () Но достало уже корячится и на своем горбу тащить габаритные покупочки.

Что еще..находясь в процессе ремонта квартиры, могу сказать что нет особого выбора мебели в магазинах...понимаю, что невыгодно держать мебель в магазине, немногие делают ремонт, коллекции быстро сменяются...но все-таки! Получается так: приходим в магазин, дают пачку каталогов и..выбираем,выбираем. А как же пощупать? постучать? Указан цвет: белый. Но ведь в разных коллекциях это разный белый.

А уж про цены молчу. В Москве выбранная дверь стоит 700 евро, а здесь - 1900. Что же теперь скажите, дверь "мэйд ин итали" надо из России везти? Просто при нормальном таком количестве дверей, накладно получается.

Изображение пользователя лондей.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Freeman пишет:
Вот, еще вспомнил (потому как сегодня утром увидел), что меня действительно поражает - в основном старшая женская половина Италии рано поутру делают уборку двора, возле двора(или моют машину) одетые в ночные рубашки! К чему это?

К дождю!!

Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Вот, еще вспомнил (потому как сегодня утром увидел), что меня действительно поражает - в основном старшая женская половина Италии рано поутру делают уборку двора, возле двора(или моют машину) одетые в ночные рубашки! К чему это?

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

лондей пишет:

И еще раз, что меня удивило, то что я в России, мэра небольшого города,  видела исключительно по телевизору, или проезжающего по городу в бронированной машине с затемненными стеклами и не сoмненно с телохранителями, а в Италии, мэр города Луго, на велике разъезжает с журналом под мышкой, один одинешенек..

Я в центре Болоньи самого Проди также видел на лисапеде. Вот только журнала не было. И это в то время, когда он был первым министром Италии...

С другой стороны Пинифарина был бы жив сегодня, если бы не разъезжал на скутере, а брал бы пример с российских олигархов.

 

-----------------

Вот, а сейчас вспомнил, как меня поразило в первые мои приезды в Италию, что на входе в магазин(бар, табачный киоск и т.п.) все оставляют свои зонты без боязни, что те будут украдены.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Меня удивляют праздники, весь праздник проходит за столом! И ведь не пьют же..кушают и кушают...и во время всего застолья говорят только о еде!
Изображение пользователя лондей.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

И еще раз, что меня удивило, то что я в России, мэра небольшого города,  видела исключительно по телевизору, или проезжающего по городу в бронированной машине с затемненными стеклами и не сoмненно с телохранителями, а в Италии, мэр города Луго, на велике разъезжает с журналом под мышкой, один одинешенек..

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Легионер пишет:

итак выношу на голосование! во первых, отменить уборки, рукоделие и готовку как старорежимные пережитки вызванные нашими самыми низменными животными инстинктами! во вторых отменить дни рождения и вообще все праздники как отнимающие много сил и средств! третье отменить гостей как явление доставшееся нам в наследство от неграмотных предков и заменить на общение по телефону, телевизору и компьютеру! (слово гость убрать из всех словарей чтобы не смущало нас и не соблазняло морально неустойчивых склонных к хозяйствованию) .................

А потом не забыть вызвать скорую психиатрическую
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Барбери пишет:

Сердечно одобрям этот коммент. Полдня у плиты стоять, сбиться с ног, чувствовать себя загнанной лошадью и все равно, кто-то недовольным останется. Зачем? Кому угождать? Да чтоб свое самолюбие польстить: вот мол какая я хозяюшка! И в ущерб себе, только потому что так было всегда принято. Вообще не понимаю зачем дни рождения и юбилеи с таким количеством еды и выпивки устраивать. (это я про Россию)

Говорят, что гости приносят в дом счастье, но с таким подходом я бы к Вам в гости не пошла. Вообще дикость какая-то!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Барбери пишет:

Сердечно одобрям этот коммент. Полдня у плиты стоять, сбиться с ног, чувствовать себя загнанной лошадью и все равно, кто-то недовольным останется. Зачем? Кому угождать? Да чтоб свое самолюбие польстить: вот мол какая я хозяюшка! И в ущерб себе, только потому что так было всегда принято. Вообще не понимаю зачем дни рождения и юбилеи с таким количеством еды и выпивки устраивать. (это я про Россию)

вам сюда  а вообще мне кажется что подобное мнение высказывают те кто не умеет и не любит готовить! точно так же можно рассуждать вот человек умеет вязать или вышивать (недавно тема была с собственноручно вышитой сумкой) а зачем он время тратит? чтобы себе польстить вот какая я рукодельница, а те кто постоянно подметает и порядок дома наводит (особенно перед приходом гостей) ну это вообще маньяки рисануться и себе польстить вот какая я аккуратная......... итак выношу на голосование! во первых, отменить уборки, рукоделие и готовку как старорежимные пережитки вызванные нашими самыми низменными животными инстинктами! во вторых отменить дни рождения и вообще все праздники как отнимающие много сил и средств! третье отменить гостей как явление доставшееся нам в наследство от неграмотных предков и заменить на общение по телефону, телевизору и компьютеру! (слово гость убрать из всех словарей чтобы не смущало нас и не соблазняло морально неустойчивых склонных к хозяйствованию) .................

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Барбери.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

А я люблю в Италии то, что здесь я не завишу от общественного мнения и делаю и говорю то, что хочу! А дома никак не изживаемое "А что люди скажут?"

И еще мне нравится то, что они, пригласив к себе на ужин, не делают из этого проблему. Сварят пасту (пусть даже aglio, olio, peperoncino), сделают салата, поставят то, что нашлось в холодильнике и будь здоров! И кстати, общение от этого никак не ухудшается. А дома? Если кто-то неожиданно должен прийти в гости, это же просто катастрофа! Начинают бежать в супермаркеты, скупать сыры -колбасы- селедки-ананасы-торты! а как же иначе? ведь всегда , как призрак преследует " А что люди скажут?" Ну и что, что отбивные не сочетаются с красной рыбой? главное - изобилие, зачастую показное

 

Сердечно одобрям этот коммент. Полдня у плиты стоять, сбиться с ног, чувствовать себя загнанной лошадью и все равно, кто-то недовольным останется. Зачем? Кому угождать? Да чтоб свое самолюбие польстить: вот мол какая я хозяюшка! И в ущерб себе, только потому что так было всегда принято. Вообще не понимаю зачем дни рождения и юбилеи с таким количеством еды и выпивки устраивать. (это я про Россию)

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

На тему Москвы:

В москве был проведен опрос. на вопрос "как вы относитесь к украинцам, которые приезжают в москву?"
40% ответили: "а шо нам, - нехай идуть!"
40% ответили: "слюшай дарагой, пускай едут, да!"
20% ответили: "а нам по барабану, мы не местные!" 

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Я бы минусы (как и плюсы) - запретил бы. Имхо - только отвлекают.

Вот Валерия, чем мне понравилась, так своей аргументацией. И это её главая карма, а не выраженная в цифорках.

Не согласен. А вот с фотографий карму уберем. Если бы карма работала с момента создания портала, то карма Валерии была бы за небесами.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

Валерия, Легионер, спасибо!

п.с. Для Легионера- Спасибо за "неминусы"

Ну а минусы, если есть за что, то можно и "влепить"

очень дипломатично, за что плюсы надавал :)

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Легионер.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

Olaf, пора Вам брать инициативу на себя и организовать эту встречу! Мы уже по-моему об этом говорили и решили перенести эту идею на осень. Мы на Вас рассчитываем!

тёзка давай не теряйся, я в Москве со многими форумчанами познакомился и не жалею...........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

 Если и уходить из виртуального, то только для "живого общения". И то ненадолго.

 

Давно уже говорю, что "римлянам" и гостям Вечного города пора организовать "Форумские посиделки" в каком-нибудь ресторане!

 

Olaf, пора Вам брать инициативу на себя и организовать эту встречу! Мы уже по-моему об этом говорили и решили перенести эту идею на осень. Мы на Вас рассчитываем!

Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Легионер пишет:

зависимость от общественного мнения тем больше чем меньше населённый пункт, та же Москва достаточно большой город чтобы могло не волновать отношение окружающих (хотя и в этом переход разумных границ лично я не считаю положительным показателем), насколько я видел сам, слышал от других, да даже читал на этом форуме такая зависимость в Италии в кратные разы сильнее и практически повсеместна............

Кстати, именно поэтому жители маленьких селений убегают из дома. Нe важно куда: в Москву или в Милан. Главное вырваться из под колпака. Освободиться от провинциальности.


На юге и в центре Италии есть много деревень и городков, где живут одни старики. Молодёжь просто убегает, как только может: кто в Рим или в Милан, а кто и за границу... Итальянцы вообще - страна иммигрантов.


Вот что ещё меня поразило здесь в первое время... (это уже в тему).

Ещё лет 15 назад тому назад... вообщем, едем с женой на море, в Калабрию. Приезжаем. Вижу массу машин с немецкими и швейцарскими номерами. Вот думаю, сколько здесь иностранцев!

Потом понял, что 99% - это были местные жители, иммигрировавшие в более богатые страны из бедного и с очень узким менталитетом, юга и лишь в августе, приезжающие навестить родственников..

Действительно поразило то, что страна, принимающая иммигрантов продолжает терять собственных  граждан, уезжающих в поисках лучшей жизни. Кстати, часто именно для того, чтобы вырваться из провинциальной и однообразной жизни.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:
Еще раз (действительно, без иронии) хочу поблагодарить всех наставивших мне минусов. Для меня это – хороший урок.

 

Я вот тут подумал....(Хоть это и не моя прерогатива)
Я бы минусы (как и плюсы) - запретил бы. Имхо - только отвлекают.

Вот Валерия, чем мне понравилась, так своей аргументацией. И это её главая карма, а не выраженная в цифорках.

А несогласие (согласие) лучше аргументировать, нежели просто ставить минус (плюс) исходя из собственных симпатий или антипатий. А то слишком удобно получается...

Разместив одну симпaтичную фотографию можно получить 50 плюсов, а высказав своё мнение "рискуешь" получить минусы...

 

По моему, мешает общению. Также, как и празднование "круглых сумм".


DiDi пишет:

Надеюсь, что хоть немного донесла до вас свое отношение к России и гостям. Если нет, то тогда мне точно надо уходить из виртуального общения.

Если и уходить из виртуального, то только для "живого общения". И то ненадолго.

Давно уже говорю, что "римлянам" и гостям Вечного города пора организовать "Форумские посиделки" в каком-нибудь ресторане!

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Валерия, Легионер, спасибо!

п.с. Для Легионера- Спасибо за "неминусы"

Ну а минусы, если есть за что, то можно и "влепить"

Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Легионер.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

я тоже рад что именно так закончился этот спор

по поводу толерантности москвичей, Москва слишком большая и разношёрстная чтобы в ней доминировало какое то одно мнение или отношение к чему-то или кому-то, да есть круги у которых достаточно причин нелюбить приезжих (далеко не все приезжие ведут себя достойно), есть и такие круги где таких причин нет но есть ревность, зависть или страх за свои привилегии которые якобы эти приезжие могут отобрать, есть и такие круги которые без году неделя в Москве и таким отношением пытаются доказать окружающим свою "коренную московитость", так что легко можно столкнуться и с неприязненым отношением и не понять его причину, но далеко не вся Москва такая..........

зависимость от общественного мнения тем больше чем меньше населённый пункт, та же Москва достаточно большой город чтобы могло не волновать отношение окружающих (хотя и в этом переход разумных границ лично я не считаю положительным показателем), насколько я видел сам, слышал от других, да даже читал на этом форуме такая зависимость в Италии в кратные разы сильнее и практически повсеместна............

ПС. я минусы не ставил это 100% 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

Дорогие форумчане,

Спасибо тебе, Диана, за то, что не поленилась внести ясность. Недоразумения случаются, и главное, если есть чем дорожить - вовремя пояснить где именно нас не поняли, или где именно мы не точно изложили свои мысли.

 

Все хорошо, что хорошо кончается!

Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Дорогие форумчане,

Посчитала нужным написать этот коммент, что бы попытаться прояснить ситуацию, которая вызвала бурю негативных эмоции в ответ на  мои субботние комментарии насчет московского негостеприимства и показухи и даже послужила поводом для открытия новой теме о гостеприимстве.

Перечитав свои же, изначальные комменты, поняла, что по ним можно действительно сложить негативное мнение о пишущем. Поэтому благодарна Валерии, чье мнение очень уважаю, и всем остальным, кто мне не просто возразил, а красиво и граммотно «поставил на место». Благодана, потому что впредь буду думать и перечитывать свои же комменты, учась правильно изложить и донести свою мысль (что мне абсолютно не удалось), и что более всего необходимо в общении на форуме, когда люди тебя абсолютно не знают и складывают мнение о тебе именно по комментам.

Насчет «московского негостеприимства»: вероятнее всего Вы правы и не имея личного опыта, не следует судить обо всем обществе на 2-3 частных и пересказанных случаях. Но мне действительно пришлось услышать о случаях предвзятого отношения к приезжим. Повторюсь, лично у меня складываются и сложились добрые отношения с москвичами, с которыми я сталкиваюсь в Риме (и по работе и в жизни вне работы). Теперь я надеюсь, что на самом деле, москвичи толеранты к приезжим. Хотя, наверняка, люди – разные, и точно так же, как некоторые итальянцы плохо относятся здесь к нам, приезжим, точно так же  некоторые москвичи не терпят приезжих у себя дома. И наверняка у них есть на то свои причины.

О моем отношении к России- никогда не считала себя русофобкой и здесь буду протестовать! Я настолько люблю и восхищаюсь Россией и ее народом, что не терплю от посторонних ни одного кривого слова. Об этом знают все мои друзья и знакомые, некоторые даже упрекают и говорят «А что же ты сидишь здесь в Италии? Едь в свою любимую Россию».

О «показухе»: Я говорила прежде всего о зависимости от общественного мнения и синдроме « а что люди скажут» И приведя (возможно неудачный) пример с приемом гостей, я имела в виду то, что в Италии, если складывается ситуация, что к тебе позвонили друзья и захотели прийти к тебе на ужин, ты не будешь делать проблему из того, что возможно не готов к приему гостей и не будешь придумывать «отмазки» потому что у тебя возможно нет ничего особенного, чтоб поставить на стол. Ты радуясь тому, что люди тянутся к тебе, хотят проводить с тобой время, действительно накроешь стол, как я и подчеркнула в моем роковом комменте, достав все, что есть в холодильнике (а это ли не гостеприимство?). А дома, бывают случаи, когда люди из-за того, что им неудобно и стыдно по поводу того, что нет возможности принять гостей так как надо, отказываются от этого самого приема либо для них это действительно становится проблемой.

А теперь о культуре и традициях приема гостей у «русских» из Кишинева.

Могу судить о своей семье и близком окружении- человек, постучавший в  дверь твоего дома, всегда найдет там приют, радушное гостеприимство и накрытый стол. Независимо от того, какое время суток и «важности» гостя. Мои родители, оба ,всю советскую жизнь были директорами кишиневских ресторанов. Можете представить, что изобилие и изящество – было одним из показателей при накрытии столов для гостей, которые несмотря на то, что можно было отдыхать в ресторане, всегда любили ходить к нам в гости. Мама приучила нас с детства, что стол должен быть красиво сервирован и богато накрыт. Помню, что для гостей всегда доставались сервизы «Мадонны» и лучший хрусталь, не говоря уже о блюдах и продуктах на столе. И я горжусь тем, что у меня был такой пример и теперь я делаю точно также, организовывая «столы» не только свои, но и моих друзей. Поэтому я надеюсь, что когда-нибудь у меня будет возможность и вас принять у себя дома и просто показать на деле мое отношение к гостям. В тоже время у меня есть пример моей бабушки, жизнерадостного преподавателя и просто Настоящей Женщины, которая по сей день очень любит гостей и рассказывает мне, как в послевоенное время, они собирались с друзьями за столом, на котором была жареная на сале карошка, квашенная капуста с погреба и бутылочка самогонки, что не мешало им душевно общаться, читать стихи, петь песни и просто любить жизнь во всех ее проявлениях. Могу сказать также, что коренное население Молдовы тоже очень гостеприимные и щедрые люди, которые не только накормят и напоют, но и с собой дадут.

Насчет моего происхождения/места проживания: не имеет для меня большого значения. Я уже много лет считаю себя, как пафосно это не звучит, дитем планеты. Но в то же время с большим уважением отношусь к своим корням и считаю, что человек состоит из своего прошлого.

Хотелось бы многое еще сказать, но во-первых, боюсь опять что-то не так изложить и во-вторых, к сожалению, время нельзя растянуть, и служебные обязанности зовут.

Надеюсь, что хоть немного донесла до вас свое отношение к России и гостям. Если нет, то тогда мне точно надо уходить из виртуального общения. Еще раз (действительно, без иронии) хочу поблагодарить всех наставивших мне минусов. Для меня это – хороший урок.

Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Valeria пишет:
Olaf пишет:
Ещё, что меня до сих пор удивляет, так это итальянское правосудие.
Точно, в Италии попасть в тюрьму сложно. Я бы сказала практически невозможно
 

Это из-за размера выходного пособия, что ли? 

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Ещё, что меня до сих пор удивляет, так это итальянское правосудие.
Точно, в Италии попасть в тюрьму сложно. Я бы сказала практически невозможно
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ещё, что меня до сих пор удивляет, так это итальянское правосудие. Часто грабители, насильники и даже убийцы, едва попав в тюрьму - выходят из неё уже через несколько месяцев... Даже педофилы, (которых на мой взгляд надо кастрировать) и те выходят рано  на свободy за "хорошее поведение" и опять становятся опасны для общества.

И многие мои итальянские  друзья и знакомые думают также.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Natalina07.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

LiLiT пишет:
Olaf пишет:
Natalina07 пишет:

я вот еще что вспомнила (из кулинарного опять же )

меня удивило, что при таком количестве потребляемых помидор - не делают томатного сока

Да... Томатный сок здесь редкость. Но купить можно. В супермаркетах его продают обычно только в упаковках по 6 маленьких бутылок. Я сам покупаю регулярно.

Томатный сок можно сделать из passata di pomodorо. Просто разводится водой по вкусу, немного соли, и можно питьОчень вкусно, ничем не уступает соку в пакетах, а даже полезней

я, в принципе, могу прожить без томатного сока - меня просто удивил этот факт. Ну вот если приспичит, как сегодня, так я его могу сварить сама из свежих помидорок - очень вкусно получается

Изображение пользователя LiLiT.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Natalina07 пишет:

я вот еще что вспомнила (из кулинарного опять же )

меня удивило, что при таком количестве потребляемых помидор - не делают томатного сока

Да... Томатный сок здесь редкость. Но купить можно. В супермаркетах его продают обычно только в упаковках по 6 маленьких бутылок. Я сам покупаю регулярно.

Томатный сок можно сделать из passata di pomodorо. Просто разводится водой по вкусу, немного соли, и можно питьОчень вкусно, ничем не уступает соку в пакетах, а даже полезней
Изображение пользователя рябина.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Natalina07 пишет:

и вот еще что вспомнилось (прошу прощения за такое направление мысли в беседе)

была поражена что на кладбищах, кроме могил есть еще что-то типа стены куда захораняют в цинковых гробах я сначала подумала, что так хоронят после кремации- ан нет.

Итальянские кладбища мне нравятся больше чем наши.Я вообще то не любитель таких мест, но переношу посещение менее болезненно итальянского кладбища.Все и аккуратненько, чистенько, ничего лишнего,никакой еды и бутылок.По крайней мере на том, где мне пришлось побывать.

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Natalina07 пишет:

я вот еще что вспомнила (из кулинарного опять же )

меня удивило, что при таком количестве потребляемых помидор - не делают томатного сока

Да... Томатный сок здесь редкость. Но купить можно. В супермаркетах его продают обычно только в упаковках по 6 маленьких бутылок. Я сам покупаю регулярно.

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Natalina07.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

я вот еще что вспомнила (из кулинарного опять же )

меня удивило, что при таком количестве потребляемых помидор - не делают томатного сока и в огромном ассортименте молочных продуктов нет сметанки и творога (в таком виде как я к привыкла к этим продуктам)

и вот еще что вспомнилось (прошу прощения за такое направление мысли в беседе)

была поражена что на кладбищах, кроме могил есть еще что-то типа стены куда захораняют в цинковых гробах я сначала подумала, что так хоронят после кремации- ан нет.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

irina2567 пишет:
Цто мениа удивлиает в италианзах:безмернаиа лиубови к денгам,они поцти все шоппинг-зависимие.

К счастью, не все такие. Хотя итальянки, как и все почти женщины любят шоппинг.

irina2567 пишет:
Слусцаиа италианзев,как они ялуиутса на йизни,диву даещса!Пойили би они в советском соизе во времена перестроики!!!

Думаю, что если бы они пожили в Сомалии и в Чаде - они бы точно не жаловались.

Но человек такое существо, что в собственных суждениях отталкивается лишь от личного опыта.

irina2567 пишет:
А какаиа ы них биурократиа!!!

Думаю, что в соревновании с российской бюрократией всё-таки она немного выигрывает. Хотя некоторые разрешения действительно надо долго ждать... 

irina2567 пишет:
А водку как они пиут - по 5 грамм "пер дигерире" - смещно!

Зато по бутылке вина на брата они выпивают запросто. Что поделать - традиции диктуют свою волю!

Кстати, некоторые мои знакомые итальянцы научились пить водку и "по русски"!

irina2567 пишет:
Ы них менталитет соверщенно отлицнии от русских.Ы мениа муй италианез, и ми иногда не понимаем друг друга... 
Есть такое. Хотя недостаток взаимопонимания в семье бывает часто и в несмешанных парах. Вообще, менталитет итальянцев тоже разный. У мужчины калабрийца будет часто другое отношение к женщине, нежели чем у жителя Венето. Менталитет он и здесь круто меняется от региона к региону...

P.s. Я просто выразил собственное мнение и конечно уважаю Ваше мнение по итальянцам.
Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Я последний коммент - ничо не поняла ! Вы его сами потом читали?
Изображение пользователя irina2567.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Цто мениа удивлиает в италианзах:безмернаиа лиубови к денгам,они поцти все шоппинг-зависимие.Слусцаиа италианзев,как они ялуиутса на йизни,диву даещса!Пойили би они в советском соизе во времена перестроики!!!Наверно вимерли би все подцистуиу...А какаиа ы них биурократиа!!!А водку как они пиут - по 5 грамм "пер дигерире" - смещно!Ы них менталитет соверщенно отлицнии от русских.Ы мениа муй италианез, и ми иногда не понимаем друг друга...
forzaroma
Изображение пользователя Mela.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
я имею в виду, там были тысячи книг, некоторые, непосредственно авторства хозяев дома.
я потом всё внимательно почитала,и всё поняла,
а евреев всё равно люблю.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

1. да, я в Италии представляюсь русской. А кем мне представляться, если я по отцу русская, а по матери украинка? И за то, что я родилась в Молдавии мне что следует винить вторую мировую войну, потому что моя бабушка сбежала от немцев, которые ее  везли на растрел, спрятавшись у молдавских и украинских партизанов?

Блин, что за страна такая? Молдавия... Ни разу за всю жизнь не встречал чистокровного молдаванина, у всех бабушки, дедушки русские.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Mela пишет:

возможно,читала бегом и т.к тема ушла немного в другое русло,
скорее всего чегось не уловила. Ты же знаешь ветренная,я ветренная

увидела слово евреи(а я их люблю) и давай сразу писать

я имею в виду, там были тысячи книг, некоторые, непосредственно авторства хозяев дома.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Легионер.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Этот комментарий был перенесен сюда.
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Валерия -
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

1. А почему не украинкой или не гражданкой Молдавии? Не ищите виноватых, Ваши рассуждения прошиты белой нитью "мы" и "эти русские". Это русофобство. А относительно вашего друга: то, что он программист и живет в Дании - это не показатель, ибо переезд или школа порядочности не научат. Она, или есть, или нет.

2. см. п. 1.

DiDi пишет:
Мне кажется, что в этой теме мы обсуждали, как позитивные, так и негативные стороны обоих государств. И почему надо прятать от нас самих наши отрицательные качества? Может лучше их обсуждать и стараться свести к минимуму? Что не мешает нам также и восхвалять и любить Россию.

Если бы Вы потрудились и прочитали название темы и текст автора, то поняли бы, что здесь не "обсуждали, как позитивные, так и негативные стороны обоих государств", а высказывались исключительно насчет Италии. 

Жаль, но боюсь, что Вам не понять о чем это мы. Лично я не восхваляю Россию, а просто констатирую факты, причем аргументирую свою точку зрения. Двое смотрели за окно: один видел звезды, а второй - грязь перед окном. (с) Вот так и русофобы. Все недостатки ищут, будучи сами по уши в чем-то.

Но какие недостатки "русских" Вы можете обсуждать и стараться сводить их к минимуму (полагаю, искать будете у "этих русских"), если Вы лично радуетесь копеечной тарелке макарон? Может стоит сначала с собой по душам поговорить, прежде, чем взор на других оборачивать? Или Вы у итальянцев отрицательные качества будете сводить к минимуму?

DiDi пишет:
Речь шла о нашей "показухе", а не о гостеприимстве, что для меня является абсолютно разными понятиями. Я думаю, что не надо казаться лучше и обеспеченней, чем ты есть на самом деле. И если ты покупаешь красную рыбу для гостей, чтоб было "как надо" на одолженные деньги, а потом сидишь на макаронах, то по-моему, это как минимум нелогично.
Какая показуха? Кто ради вашей троюродной тети полезет в долги, чтобы в третий раз за неделю покормить ее красной рыбой? Что за чушь! А если гости такого ранга, что имеет смысл влазить в долги, чтобы порадовать их, то почему бы и нет?

Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Цитата:
Отношение к молдаванам особенное не только в Москве. Не даром вы в Италии представляетесь  как русские, как не как румыны, коими себя считаете.

Сочувствую москвичам, с коими часто работаю. Уж не представить, как их достали все эти граждане бывших СССР, которые потом в благодарность рассказывают, какие москвичи сволочи.

Валерия,Посмею Вам возразить:

1. да, я в Италии представляюсь русской. А кем мне представляться, если я по отцу русская, а по матери украинка? И за то, что я родилась в Молдавии мне что следует винить вторую мировую войну, потому что моя бабушка сбежала от немцев, которые ее  везли на растрел, спрятавшись у молдавских и украинских партизанов? Или СССР который послал родителей отца на работу в Кишинев? И кстати мой друг, который рассказал о недоброжелательстве москвичей, тоже - русский и не гастербайтер, а программист, который окончил магистратуру в Дании и благополучно там живет и работает.

2. Я согласна с тем, что отношение к молдаванам особенное (как и к украинцам впрочем). Но я с этим многострадальным народом прожила очень много лет и наряду с тем, что им действительно присущи некоторые качества, которые мне не импонируют, я никогда не смогу их облить грязью, хотя бы потому, что меня воспитал отчим, который по национальности молдован. Кстати, румын и молдавских националистов, котрые говорили нам "Чемодан-вокзал-россия" - не уважаю.

Мне кажется, что в этой теме мы обсуждали, как позитивные, так и негативные стороны обоих государств. И почему надо прятать от нас самих наши отрицательные качества? Может лучше их обсуждать и стараться свести к минимуму? Что не мешает нам также и восхвалять и любить Россию.

А я люблю в Италии то, что здесь я не завишу от общественного мнения и делаю и говорю то, что хочу! А дома никак не изживаемое "А что люди скажут?"

И еще мне нравится то, что они, пригласив к себе на ужин, не делают из этого проблему. Сварят пасту (пусть даже aglio, olio, peperoncino), сделают салата, поставят то, что нашлось в холодильнике и будь здоров! И кстати, общение от этого никак не ухудшается. А дома? Если кто-то неожиданно должен прийти в гости, это же просто катастрофа! Начинают бежать в супермаркеты, скупать сыры -колбасы- селедки-ананасы-торты! а как же иначе? ведь всегда , как призрак преследует " А что люди скажут?" Ну и что, что отбивные не сочетаются с красной рыбой? главное - изобилие, зачастую показное

Речь шла о нашей "показухе", а не о гостеприимстве, что для меня является абсолютно разными понятиями. Я думаю, что не надо казаться лучше и обеспеченней, чем ты есть на самом деле. И если ты покупаешь красную рыбу для гостей, чтоб было "как надо" на одолженные деньги, а потом сидишь на макаронах, то по-моему, это как минимум нелогично.

Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Mela.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Mela пишет:
мои итальянцы не евреи,но у них полный дом книг,плюс два шкафа

в кантине забиты книгами со школы,лицея и университета.

Ты, наверное, не понимаешь, о чем я говорю.

возможно,читала бегом и т.к тема ушла немного в другое русло,
скорее всего чегось не уловила. Ты же знаешь ветренная,я ветренная

увидела слово евреи(а я их люблю) и давай сразу писать

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Mela пишет:
мои итальянцы не евреи,но у них полный дом книг,плюс два шкафа

в кантине забиты книгами со школы,лицея и университета.

Ты, наверное, не понимаешь, о чем я говорю.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Mela.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Valeria
Valeria пишет:

19. Отсутствие книг в доме. Почти невозможно найти итальянцев, которые, не будучи по работы связанными с книгами, держали бы дома библиотеку.

Полный дом книг, все проходы в книжных полках, и там на разных языках книги-книги-книги, но это евреи :)

мои итальянцы не евреи,но у них полный дом книг,плюс два шкафа
в кантине забиты книгами со школы,лицея и университета.
В прошлом году,мы решили отдать большую часть книг,священнику,
который открыл библиотеку.

Лерочка,

меня тоже удивили 102 летние бабушки за рулем.
а еще,мне нравится,что бабульки 3десь очень смотрят за собой,
завивку,укладку,маникюр,всегда в ажуре. Наша бабушка(покойная)
в 92 года на дом парикмахера вызывала

Изображение пользователя arc_en_ciel.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Valeria- super
Не гоняйся за счастьем: оно всегда находится в тебе самом.
Изображение пользователя Nailya.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Valeria
Valeria пишет:

19. Отсутствие книг в доме. Почти невозможно найти итальянцев, которые, не будучи по работы связанными с книгами, держали бы дома библиотеку.

Ничего подобного!! Есть такие! Полный дом книг, все проходы в книжных полках, и там на разных языках книги-книги-книги, но это евреи :)

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Valeria пишет:
Ты забыл добавить, что они ОБА профессоры итальянского университета.
точно. кстати, в основном его-же (в смысле, которые он написал) книгами и учебниками, а также книгами его отца все и заставлено

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Valeria пишет:

19. Отсутствие книг в доме. Почти невозможно найти итальянцев, которые, не будучи по работы связанными с книгами, держали бы дома библиотеку.

Ничего подобного!! Есть такие! Полный дом книг, все проходы в книжных полках, и там на разных языках книги-книги-книги, но это евреи :)
Ты забыл добавить, что они ОБА профессоры итальянского университета.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Valeria
Valeria пишет:

19. Отсутствие книг в доме. Почти невозможно найти итальянцев, которые, не будучи по работы связанными с книгами, держали бы дома библиотеку.

Ничего подобного!! Есть такие! Полный дом книг, все проходы в книжных полках, и там на разных языках книги-книги-книги, но это евреи :)

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

2 Valeria

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Olaf пишет:
А здесь ты мне фразой  "открыто на х*й не пошлют" напмнил одну поговрку: "Piemontese - falso e cortese."

Предпочитаю falso e cortese чем не воспитанных расистов из Ломбардии, и прочих...

 Согласен. Всё познаётся в сравнении!

 

Ainur пишет:
Olaf пишет:
Лапо просто богатенький родственник Аньелли
Да, какой-то там родной внук, всего-то.

Отож! Наследник престола!

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

А теперь  мой ответ русофобам.

Karlo пишет:
мы говорим о культе еде у итальянцев, а сами рыскаем по магазинам в поисках свеклы, сала, гречки и кефира.... и даже здесь говорим только об этом.
Очень гадко читать, что ностальгия о кое-каких родных продуктах людей, которые, возможно, ежедневно рябчиков потребляют (ты ж им в тарелку не смотрел), выставляется, как голодание неимущих. Это оскорбительно!

Karlo пишет:
В принципе итальянцам есть чем гордиться искусство, дизайн, архитектура и мода по сей день являются уникальными в мире. да из них вояки - никакие и любят хвастаться и красоваться, но это лучше, чем быть отличным солдатом и стрелять врагов СССР или США во Вьетнаме или Афганистане.
А слабо перечислить чем есть гордиться России?

Karlo пишет:
Что меня удивляет в русских?
У кого что болит, тот о том и говорит! Что за оффтопы здесь? Хочется полить грязью своих, не надо влазить в чужую тему, открывай свою. Желающих набежит, сколько я их ни баню, они все равно есть. Живучие, как тараканы!

kaushka пишет:
Серость в их глазах, в умах четко сложеные шаблоны и стереотипы.

Разделение людей на группы, это признак "присмыкающихся",  заставляют нижестоящих "бить им поклоны", но и когда видят вышестоящих, также "метут перед ними дорогу своей шляпой"

Серега раз ты заговорил о наших, можно четко заметить у них нетерпимость с чужому мнению, большая часть воспринимает мнение другого как что то личное в их сторону. 

О! А я что говорила? тут как тут!
Тоже легко проследить, где болит у этого участника. Видимо, мало кто считается с его мнением. )))

DiDi пишет:

Здесь я согласна с Карло. Буквально вчера встречалась с бывшим одноклассником, который живет в Копенгагене и только что вернулся из Москвы. Он тоже говорит, что такого недоброжелательного отношения к приезжим, как в Москве, он не встречал.

И бесспорно в постсоветском пространстве присутствует сильное чувство разделения, как говорит Карло, на группы и классы. Пример - в Кишиневе, встречаясь со знакомыми, они указывая мне какое-либо место втречи обязательно замечают, какие там бывают люди - "нормальные" и "приличные", что подразумевает под собой наличие, как минимум нового хорошего джипа ну и соотв.понтов естественно. И это всего лишь навсего Кишинев! а я могу себе представить, что творится в Москве!

Отношение к молдаванам особенное не только в Москве. Не даром вы в Италии представляетесь  как русские, а не как румыны, коими себя считаете.

Сочувствую москвичам, с коими часто работаю. Уж не представить, как их достали все эти граждане бывших СССР, которые потом в благодарность рассказывают, какие москвичи сволочи.

DiDi пишет:

А я люблю в Италии то, что здесь я не завишу от общественного мнения и делаю и говорю то, что хочу! А дома никак не изживаемое "А что люди скажут?"

И еще мне нравится то, что они, пригласив к себе на ужин, не делают из этого проблему. Сварят пасту (пусть даже aglio, olio, peperoncino), сделают салата, поставят то, что нашлось в холодильнике и будь здоров! И кстати, общение от этого никак не ухудшается. А дома? Если кто-то неожиданно должен прийти в гости, это же просто катастрофа! Начинают бежать в супермаркеты, скупать сыры -колбасы- селедки-ананасы-торты! а как же иначе? ведь всегда , как призрак преследует " А что люди скажут?" Ну и что, что отбивные не сочетаются с красной рыбой? главное - изобилие, зачастую показное

"Скупать сыры -колбасы- селедки-ананасы-торты" во всем мире побегут для дорогого гостя, а для тех, кто попроще, "сварят пасту (пусть даже aglio, olio, peperoncino), сделают салата, поставят то, что нашлось в холодильнике и будь здоров!". Что здесь непонятного?
Изображение пользователя Coccinella.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Цитата:

Поддерживаю все насчет запахов! Но насчет волос итальянских девушек что-то не поняла- меня наоборот поражает, как редко они моют голову и ходят с жирными волосами! и таких большинство! я каждый день в метро вижу и уже столько лет офигеваю! я понимаю, что они моют голову 1 раз в неделю-две, потому что делают это у парикмахера, но елки-палки, ходить с грязной головой, но уложенной?

О Боже....ужас...я тоже это заметила.....грязные, доведенные до состояния жирных сосулек .........я то больная на всю голову по поводу волос...мою их каждый день, а если надо то и 2!!!!но низачто не вылезу на улицу с немытой головой....

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
А здесь ты мне фразой  "открыто на х*й не пошлют" напмнил одну поговрку: "Piemontese - falso e cortese."

Предпочитаю falso e cortese чем не воспитанных расистов из Ломбардии, и прочих...
Olaf пишет:
Лапо просто богатенький родственник Аньелли
Да, какой-то там родной внук, всего-то.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

У меня память получше, чем у Карло, поэтому, позволю себе кое-что припомнить. Не буду вдаваться в подробности 20-летней давности, когда я удивлялась кранам на фотоэлементах или ароматизированной туалетной бумаге.

1. Поразила кухня, не имеющая ничего общего с нашей. А также колбасы, нарезанные толщиной с бумажный лист, вареная трава (шпинат) или вареные фрукты, и то, что даже в роддоме дают красное вино.

2. Худющие итальянки, на козьих ножках, в основном страшные, как сто подвалов, пережареные в соляриях, с лицом печеного яблока.

3. Неторопливость. Некоторые дела делаются годами, на что у нас в стране ушел бы максимум месяц.

4. То, что матные слова, в основном, связаны с религией: porco dio, puttana madonna  и т.д.

5. Почти полное отсуствие образовательных программ на тв, при огромном количестве игр, болталок и американских фильмов.

6.  Как уже сказала Алиша, спецы очень узкой специальности. Электрик кран не поменяет ( а я - да, хоть и не электрик!).

7. Пафос. Тот, кто богаче или если его титул пишется с большой буквы (Dott., Ing., Cav. и т.д.) раздувает щеки так, что может лопнуть. Впрочем, и среди тех, кто классом пониже, пафоса не меньше, если есть кто-то, еще "ниже" или необразованее, чем он. Скромность среди итальянцев - редкое качество.

8. Чужаком считается даже житель соседней деревни. Праздник "города" у каждого хутора свой. Солидарность итальянцевможно увидеть скорее за границей, нежели в Италии.

9. Что за услугу, типа свозить беременную супругу брата в болиницу, брат брату предложит деньги, а тот, как ни странно, их возьмет.

10. Лицемерие. Бонджоооооооооооорррррррррррррррно! А потом узнаешь, что этот человек этому же соседу плюет в спину.

11. 7-летние дети с соской во рту. Относительно много детей-инвалидов (север Италии).

12. При скромной зарплате постоянно меняют авто. 3 года и покупается новая. Все живут в кредит. Вообще, много "позеров": могут купить шикарное авто в кредит, а потом не найти денег ее заправлять.

13. Детсад в деревне работает в 8.30 до 16.30. Если мама работает до 19.30 - это ЕЕ проблемы.

14.  Очень порадовало такое изобретение, как биде. В союзе этого не было, как нет и сейчас во Франции, Австрии и т.д., и это уже раздражает.

15.  Доброжелательность иностранцев воспринимается, как "прогиб", зато если рыкнуть, чуть ли ни кланяются при следующей встрече.

16. С парикмахерами мне везло. Даже не приходилось объяснять, сами "на глазок" делали из меня Леди.

17. Вкусное соленое сало нашла после 20 лет жизни в Италии (Сильвано из Валь д'Аоста привез). Кстати, есть и наш черный хлеб, называется pane nero di montagna.

18. Скудный завтрак - глоток кофе и булочка.

19. Отсутствие книг в доме. Почти невозможно найти итальянцев, которые, не будучи по работы связанными с книгами, держали бы дома библиотеку.

20. Огромное количество невежества.

21. Необходимость покупать разрешение на сбор грибов или ловлю рыбы. То, что все леса - чьи-то и палатку просто так там не поставишь и у костра не посидишь.

22. Вандализм. Раписаны все автобусы, поезда, дома. Жуткое зрелище: дом 18 века с уродскими надписями из баллончика.

23. Древние бабушки за рулем. Дедушки тоже, но не так впечатляет.

24.  Чуть ли не 10 лет искала пододеяльники. Простыня с одеялом напоминает наши пионерлагеря, когда убиваешь кучу времени, чтобы это красиво было заправлено. С пододеяльником проще.

25. У нас обращаются - Женщина, а в Италии - Синьора. Видимо, поэтому наши чувствуют себя женщинами, а итальянки - сеньорами. даже самая тупая уродина считает себя сеньорой по сравнению с русской/румынской/бразильской красавицей с 2-мя высшими образованиями. Спольшь и рядом шипение "понаехоло тут", начиная с Парламента и заканчивая ближайшей булочной.

26. При наличии салонов-магазинов фирменной одежды, одеваются многие лишь бы как. Майка-джинсы чуть ли не в театр.

27. Помощь их очень ограничена. Вам помогут, но дадут понять, что а) ВАМ ПОМОГЛИ!; б) помощь заканчивается прямо здесь и прямо сейчас; в) ВАМ ПОМОГЛИ!

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

DiDi пишет:

Здесь я согласна с Карло. Буквально вчера встречалась с бывшим одноклассником, который живет в Копенгагене и только что вернулся из Москвы. Он тоже говорит, что такого недоброжелательного отношения к приезжим, как в Москве, он не встречал.

Важно подчеркнуть, что таким отношением к приезжим страдают те жители Москвы, которые сами недавно приехали, в т.ч. из бывших союзных республик.  Булгакова помните в Мастере и Маргерите? "Люди такие же, вот только квартирный вопрос их испортил"....

DiDi пишет:
И бесспорно в постсоветском пространстве присутствует сильное чувство разделения, как говорит Карло, на группы и классы. Пример - в Кишиневе, встречаясь со знакомыми, они указывая мне какое-либо место втречи обязательно замечают, какие там бывают люди - "нормальные" и "приличные", что подразумевает под собой наличие, как минимум нового хорошего джипа ну и соотв.понтов естественно. И это всего лишь навсего Кишинев! а я могу себе представить, что творится в Москве!

А это уже от круга знакомств зависит.

Вообще, в Москве населения  больше 10 млн. и просто джипом уже давно никого не удивишь. Для этого надо иметь виллу в Сарденьи и личный самолёт. Большинство населения далеко от этих шаблонов.

DiDi пишет:
В Италии же я никогда не чувствую своего "не положения", часто сама им удивляюсь, что несмотря на их материальное и соц. положение, общаются со мной без превосходства и надменности.

Значит, ещё не сталкивались или просто не замечали.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Silvano пишет:

Никто его не пиарит, наоборот он толка из-за скандалов известен а не из-за работы

Заметь, что он встал за станок лишь после его приключений с наркотиками и трансвеститами. Если это не пиар, то что это?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Silvano пишет:

А убийство Алдо Моро ничего не говорит?

Убийство Альдо Моро "Красными бригадами", как и противостояние 60- годов в Италии говорит лишь о внутреннем кризисе Италии тех лет, вытекающий из постройства послевоенной республики.

Италия, тем не менее страна попавшая под колпак США. Быть левым здесь означало помимо всего - идти против течения. Но, влияние США было гораздо сильнее, нежели СССР. Может оно и к лучшему. По крайней мере нас здесь не ненавидят, как в восточной Европе.

Silvano пишет:

Моё поколение тоже выросло на Американский мультиках, фильмах и музыке.

Не удивительно.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Karlo пишет:
Разделение людей на классы и группы, зависть перед "вышестоящими" и брезгливое неуважение к "нижестоящим".
У итальянцев абсолютно тоже самое,

Согласен. В Италии тоже это присутствует, хоть и не режет глаза как у нас в России.

Ainur пишет:

только с разницей, что пьемонтейзцы, к примеру, открыто на х*й не пошлют.

А здесь ты мне фразой  "открыто на х*й не пошлют" напмнил одну поговрку: "Piemontese - falso e cortese."


Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Ты сам и ответил на свой вопрос.

Ладно, проехали=)


Olaf пишет:
Ага. Добавь ещё Болонью. Это ещё более советский город, чем названные тобой. Но де-факто Италия после 2 мировой войны была и сотается колонией США, как геополит. плане (член НАТО), так и в культурном - здесь после войны все поколения выросли на американских фильмахх, мультфильмах, музыке, моде и т.п.

А убийство Алдо Моро ничего не говорит? Моё поколение тоже выросло на Американский мультиках, фильмах и музыке.

Olaf пишет:
Лапо просто богатенький родственник Аньелли, имидж которого сильно пострадал после фактов, мною выше приведенных. Вот и ведется компания по "обелеванию" этого мальчика. Я своё мнение высказал и менять его не собираюсь.

А лидеров нашей страны я не сравнивал с этим гламурным типом. Я сравнивал их пиар.

Никто его не пиарит, наоборот он толка из-за скандалов известен а не из-за работы

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Silvano пишет:
 

 В каком смысле, кто то раньше поучаствовал в обеих мировых войнах?=) Военные действия всё время сокрушали Италию; и к соседям Французам и к оккупирующим их территорию странам(Испания, Австро-Венгрия) плюс малые войны между самих итальянцев.

Ты сам и ответил на свой вопрос.


Silvano пишет:
 Американской колонией? А сотрудничество с Фиатом? А что пол Турина и Милана похожи, зданиями, на русские коммунистические города?

Ага. Добавь ещё Болонью. Это ещё более советский город, чем названные тобой. Но де-факто Италия после 2 мировой войны была и сотается колонией США, как геополит. плане (член НАТО), так и в культурном - здесь после войны все поколения выросли на американских фильмахх, мультфильмах, музыке, моде и т.п.

Silvano пишет:
 
Olaf пишет:

Посмотри, как одевается сегодняшняя молодёжь в Италии. 

 Не надо сравнивать пожалуйста=))

Смолтря кого и с кем сравнивать. Если возьиеи ребят более или менее крупного города, то на мой взгляд схожесть на лицо, разве что, как я заметил здесь больше гонки за крутой маркой. Хотя конечно могу ошибаться.

А так полно народа и здесь и у нас, которые одевают безвкусную одежду, со спортивными штанами и надписями на заднице. Опять же Сильвано, я почти на 20 лет старше тебя и вижу вещи немного по другому. Ты имеешь свое мнение, а я своё.

Silvano пишет:
Olaf пишет:
Мда... А у нас Ленин бревна таскал на субботниках, а Ельцин в автубусе ездил... Всё это рисовки и не более того.Меня этот гламурный Лапо Элканн удивил совсем по другому поводу...

После "кока-парти" с бразильскими трансвеститами и миллиардами, потраченными на развлечения - он ещё пытается строить из себя "своего парня". Думаю, что ты один из немногих в Италии, кто "западает" на этого бездаря.

 Ленин и Ельцин сильно России не помогли;) Лапо работает и его брэнды всегда угаданные.
Посмотри какие клубы в Москве и кто в них ходит=)

Лапо просто богатенький родственник Аньелли, имидж которого сильно пострадал после фактов, мною выше приведенных. Вот и ведется компания по "обелеванию" этого мальчика. Я своё мнение высказал и менять его не собираюсь.

А лидеров нашей страны я не сравнивал с этим гламурным типом. Я сравнивал их пиар.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Karlo пишет:
Разделение людей на классы и группы, зависть перед "вышестоящими" и брезгливое неуважение к "нижестоящим".
У итальянцев абсолютно тоже самое, только с разницей, что пьемонтейзцы, к примеру, открыто на х*й не пошлют.
«Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели...» — понимаешь? :)

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

А я люблю в Италии то, что здесь я не завишу от общественного мнения и делаю и говорю то, что хочу! А дома никак не изживаемое "А что люди скажут?"

И еще мне нравится то, что они, пригласив к себе на ужин, не делают из этого проблему. Сварят пасту (пусть даже aglio, olio, peperoncino), сделают салата, поставят то, что нашлось в холодильнике и будь здоров! И кстати, общение от этого никак не ухудшается. А дома? Если кто-то неожиданно должен прийти в гости, это же просто катастрофа! Начинают бежать в супермаркеты, скупать сыры -колбасы- селедки-ананасы-торты! а как же иначе? ведь всегда , как призрак преследует " А что люди скажут?" Ну и что, что отбивные не сочетаются с красной рыбой? главное - изобилие, зачастую показное

Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Бугатти
Bugatti - это итальянские хранцузы

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
  Я же не знаю, какие «наш брат» книжки читает исторические, я-то сам не читаю, говорю о Tientsin в Китае, который им достался после первой мировой (кажется), Ассаб, Эфиопия, Сомали в Африке (причем тут мусолини?) и другие.

Муссолини только Албанцев и Сомалиленд во второй мировой захватил, и то, первые уже были под влиянием Италии.

Тогда уж и Ливию добавляй к списку. Тоже итальянская колония. Вопрос не в том, кто и под каким типом воздействия Италии находился, которая конечно же не была "мальчиком для битья" для всех стран Европы. Я выше по теме просто упомянул, что часто у Италии отношения с державами более мощными в военном плане сложились отношения, скажем немного .... с оттенком комплекса. Всё-таки пока интересы  Италии не пересекались с интересами других держав, то всё шло нормально. Как только (как в случае с Великобританией или Германией) эти интересы сталкивались - Италия регулярно терпела поражения.

Ainur пишет:
 Венеция Джулия, тоже после первой мировой итальянцам досталась. Это все с 1884 по 1944 года, до этого они жировали как разные империи распространяя свое влияние далеко за пределы границ нынешней италии, до 1861 года, когда Савоя всех не объединили.

Антон. Согласен. Но Венеция Джулия "дэ-факто" - итальянская территория. И нахождение её в составе Австро-Венгрии было лишь временным фактом. Что-то вроде сегодняшнего Крыма (и не только его) в составе Украины. А вот Суд-Тироль был и остается Австрией по языку и менталитету (даже если там теперь живут и италоязычные граждане).

Ainur пишет:
 Весь мир живет по законам, которые итальянцы, знаменитые изобретением законов напридумывали. А банковское дело где началось? А то что евро союз вообще Итальянцы замутили, и подписан трактат в Риме был, это наверное из-за того, что Италию все «попинали», и ни каких достижений с 1861 года у них нет. Не согласен я.  

Согласен. Вообще, весь современный мир отталкивается от римско- греческой матрицы. И я не собираюсь принижать их несомненные успехи. При чем не только в искусстве, моде и архитектуре, но и автомобилестроении (лучшие марки авто - это Феррари для меня)!

 А есть ещё Мазератти, Бугатти, Ламбогини, "ле митикэ" Альфа и Ланча, мото Дукати и Априлья!!!

 

Просто в крупных геополит. сражениях Италия все же не играла главную скрипку на равных с Англией, Россией или Германией... Впрочем, это "офф-топ". Мы её любим совсем за другие качества!

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Карло: Что меня удивляет в русских?... заявление я москвичка в третьем поколении, а здесь понаехало лимиты и черни.

А вход в клубы только в дорогих костюмах, дрэсс и фэйс контроль! Разделение людей на классы и группы, зависть перед "вышестоящими" и брезгливое неуважение к "нижестоящим".

Здесь я согласна с Карло. Буквально вчера встречалась с бывшим одноклассником, который живет в Копенгагене и только что вернулся из Москвы. Он тоже говорит, что такого недоброжелательного отношения к приезжим, как в Москве, он не встречал.

И бесспорно в постсоветском пространстве присутствует сильное чувство разделения, как говорит Карло, на группы и классы. Пример - в Кишиневе, встречаясь со знакомыми, они указывая мне какое-либо место втречи обязательно замечают, какие там бывают люди - "нормальные" и "приличные", что подразумевает под собой наличие, как минимум нового хорошего джипа ну и соотв.понтов естественно. И это всего лишь навсего Кишинев! а я могу себе представить, что творится в Москве!

В Италии же я никогда не чувствую своего "не положения", часто сама им удивляюсь, что несмотря на их материальное и соц. положение, общаются со мной без превосходства и надменности.

Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Silvano.
Почетный участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Согласен по искусству. Не согласен по рассуждениям, что лучше, а что хуже. Каждая страна живем собственый истор. путь. А Италия только в 20 веке поучавствовала в обеих мировых войнах. Просто ей выпало стать американской колонией, отсюда и относительно спокойная жизнь.
 

 В каком смысле, кто то раньше поучаствовал в обеих мировых войнах?=) Военные действия всё время сокрушали Италию; и к соседям Французам и к оккупирующим их территорию странам(Испания, Австро-Венгрия) плюс малые войны между самих итальянцев.
Американской колонией? А сотрудничество с Фиатом? А что пол Турина и Милана похожи, зданиями, на русские коммунистические города?

Olaf пишет:
Посмотри, как одевается сегодняшняя молодёжь в Италии.

 Не надо сравнивать пожалуйста=))

Olaf пишет:
Мда... А у нас Ленин бревна таскал на субботниках, а Ельцин в автубусе ездил... Всё это рисовки и не более того.

Меня этот гламурный Лапо Элканн удивил совсем по другому поводу...

После "кока-парти" с бразильскими трансвеститами и миллиардами, потраченными на развлечения - он ещё пытается строить из себя "своего парня". Думаю, что ты один из немногих в Италии, кто "западает" на этого бездаря.

Цитата:

 Ленин и Ельцин сильно России не помогли;) Лапо работает и его брэнды всегда угаданные.
Посмотри какие клубы в Москве и кто в них ходит=)

 

"Наш брат" книжки исторические все-таки читает. А там много интересных вещей написано. Напрмер про то, как итальянцы, как единая нация сосотоялись лишь в конце 18 века. А все "колонии"  все-таки были достояниям больше Римской Империи и позже Генуезцев и Венецианцев(вроде Далмации или Южного берега Крыма к примеру). (Ну а колонии, захваченные Муссолини в Африке и Албанию всерьёз я все-таки не принимаю - продержались они в составе "итальянской империи" не долго.)

Нет, всё таки не читает. Римляне вообще колоний мало делали(каждая захваченая территория становилась римской, и с 212 любой житель этих земель становился гражданином Рима. А колония был участок земли который заселяли, например когда большые города были перенаселены) у Венеции и Генуи были только торговые посты а не колонии. Колонии были в Китае и :

Изображение пользователя kaushka.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Karlo пишет:

Мальчики обувь только черная, рубашки белые, галстуки безвкусные и это модно, какие красные штаны! как бы не показаться педиком! В итоге своя мода, шоры на глазах, серость и не желание смотреть вокруг - это удивляет.

А вход в клубы только в дорогих костюмах, дрэсс и фэйс контроль! Разделение людей на классы и группы, зависть перед "вышестоящими" и брезгливое неуважение к "нижестоящим".

Я не наезжаю и не "ненавижу" и даже ни к чему не призываю и ни кого не учу, а просто наблюдаю метаморфоз. Конечно же питаю надежду на развитие и учиться у всех нужному и хорошему, даже у африканцев радоваться только тому, что ты жив и в данный момент счастлив.

Серость в их глазах, в умах четко сложеные шаблоны и стереотипы.

Разделение людей на группы, это признак "присмыкающихся",  заставляют нижестоящих "бить им поклоны", но и когда видят вышестоящих, также "метут перед ними дорогу своей шляпой"

Серега раз ты заговорил о наших, можно четко заметить у них нетерпимость с чужому мнению, большая часть воспринимает мнение другого как что то личное в их сторону. 

Изображение пользователя DiDi.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

А для меня было открытием, что родина этикета - Италия, а не Франция, как считают многие!
Если ты ничего не хочешь менять, тебе уже ничего не поможет..
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
"Наш брат" книжки исторические все-таки читает. А там много интересных вещей написано. Напрмер про то, как итальянцы, как единая нация сосотоялись лишь в конце 18 века. А все "колонии"  все-таки были достояниям больше Римской Империи и позже Генуезцев и Венецианцев(вроде Далмации или Южного берега Крыма к примеру).
Я же не знаю, какие «наш брат» книжки читает исторические, я-то сам не читаю, говорю о Tientsin в Китае, который им достался после первой мировой (кажется), Ассаб, Эфиопия, Сомали в Африке (причем тут мусолини?) и другие. Муссолини только Албанцев и Сомалиленд во второй мировой захватил, и то, первые уже были под влиянием Италии. Венеция Джулия, тоже после первой мировой итальянцам досталась. Это все с 1884 по 1944 года, до этого они жировали как разные империи распространяя свое влияние далеко за пределы границ нынешней италии, до 1861 года, когда Савоя всех не объединили. Весь мир живет по законам, которые итальянцы, знаменитые изобретением законов напридумывали. А банковское дело где началось? А то что евро союз вообще Итальянцы замутили, и подписан трактат в Риме был, это наверное из-за того, что Италию все «попинали», и ни каких достижений с 1861 года у них нет. Не согласен я.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Karlo пишет:

Если честно, меня очень удивляет жизнь В России и в Украине, потому что мне там все не ведомо. Удивляет развитие местной культуры, национализма, жадности, затянувшейся озлобленности, пафосности....

Хм... Россия позиционирует себя, как многонациональное государство, коим и является. Впрочем, ты наверное действительно, давно там не был. Съездий Карло и посмотри на Россию. Всё-таки из Италии её трудно правильно оценить.

Karlo пишет:
мы говорим о культе еде у итальянцев, а сами рыскаем по магазинам в поисках свеклы, сала, гречки и кефира.... и даже здесь говорим только об этом.
  А что поделать? Значит и в нас течёи "итальянская кровь"!

Karlo пишет:
 В принципе итальянцам есть чем гордиться искусство, дизайн, архитектура и мода по сей день являются уникальными в мире. да из них вояки - никакие и любят хвастаться и красоваться, но это лучше, чем быть отличным солдатом и стрелять врагов СССР или США во Вьетнаме или Афганистане..
 

Согласен по искусству. Не согласен по рассуждениям, что лучше, а что хуже. Каждая страна живем собственый истор. путь. А Италия только в 20 веке поучавствовала в обеих мировых войнах. Просто ей выпало стать американской колонией, отсюда и относительно спокойная жизнь.

Цитата:
 

 Что меня удивляет в русских?... заявление я москвичка в третьем поколении, а здесь понаехало лимиты и черни.
Цитата:

Это от комплексов. Такие заявления, кстати делают(вернее делали) чаще всего приезжие (в т.ч. с Украины, Молдавии) уже во втором поколении. Правда сегодня это уже не актуально. Москва в том виде, про который ты говоришь была порождением советской номенклатуры, а она (номенклатура) была интернациональна.

Что отреставрировали старейшие памятники культуры выкрасив, позолотив, не щадя средств...но не понимая, что такое реставрация и теперь блестят режа глаз, Кремль, Царское село, Подол напоминая картонную бутафорию.
Цитата:

Опять же съездий в Россию. Посмотри не только на Царское село. Мне кажется у тебя слишком много предубеждений в отношении России.

 Удивляет пытаться показаться в Восточной Европе, засилье Азиатских стереотипов...в Европе. Девочки одеваются как в армии - все одинаково: сумка, ремень, туфли  все одного цвета, нарощенные ногти с выкрутасами (так ходят только негритянки в США и некоторые экстравагантные японки) а здесь  - МОДА и красота. У кого из девочек есть малиновые, зеленые сапоги из Восточной Европы? Посмотрите свой гардероб 90% сапог черные и 10% темно коричневые. Все кожаные куртки только черные, нет ни одной коричневой.
Цитата:

Посмотри, как одевается сегодняшняя молодёжь в Италии.

 

 А вход в клубы только в дорогих костюмах, дрэсс и фэйс контроль! Разделение людей на классы и группы, зависть перед "вышестоящими" и брезгливое неуважение к "нижестоящим".

Я не наезжаю и не "ненавижу" и даже ни к чему не призываю и ни кого не учу, а просто наблюдаю метаморфоз. Конечно же питаю надежду на развитие и учиться у всех нужному и хорошему, даже у африканцев радоваться только тому, что ты жив и в данный момент счастлив.

Цитата:
См. выше. В тебе говорят ещё эмоции, засевшие с 90-х годов. Хотя отдельные вещи и меня бесят в России, но не могу полностью разделять твое мнение.

 В Италии удивило, что Лапо Элкан работал на фабрике в Понтедере как простой рабочий, А в России, что жена Лужкова стала миллиардершой, в Украине удивляет всё. Мда... А у нас Ленин бревна таскал на субботниках, а Ельцин в автубусе ездил... Всё это рисовки и не более того.

Меня этот гламурный Лапо Элканн удивил совсем по другому поводу...

После "кока-парти" с бразильскими трансвеститами и миллиардами, потраченными на развлечения - он ещё пытается строить из себя "своего парня". Думаю, что ты один из немногих в Италии, кто "западает" на этого бездаря.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:
Это не итальянцы французов ненавидят, а наоборот, итальянцы над ними шутят, а французы всерьез не любят их, но это обычная жаба, не удивительно, сначала французев имели римляне, а потом их потомки дали им уйму красивейших вещей, которые сейчас являются достоянием Франции.
Зато французы создали мультик про Обеликса и Остерикса!

Согласен по французам. Сам не очень люблю их спесь к итальянцам. Даже почувствовал на своей шкуре, когда был Дисней Лэнде, в Париже с сыном. Но всё же и итальянцы (многие из которых я знаю во всяком случае) недолюбливают французов. 

Ainur пишет:
Olaf пишет:
Отдельно стоит лишь первая мировая война, когда итальянцы вышли из союза "центральных держав", тогда им даже удалось оттяпать кусок земли бывшего союзника Австро-Венгрии - Южный Тироль, здесь его называют Альто-Адидже. Правда, коренное  население продолжает упорно говорить по немецки и почти с брезгливым высокомерием относится к итальянцам.
У итальянцев было не мало колоний, о которых «наш брат» ничего не знает.
"Наш брат" книжки исторические все-таки читает. А там много интересных вещей написано. Напрмер про то, как итальянцы, как единая нация сосотоялись лишь в конце 18 века. А все "колонии"  все-таки были достояниям больше Римской Империи и позже Генуезцев и Венецианцев(вроде Далмации или Южного берега Крыма к примеру). 

(Ну а колонии, захваченные Муссолини в Африке и Албанию всерьёз я все-таки не принимаю - продержались они в составе "итальянской империи" не долго.)

Ainur пишет:
А по теме — меня удивила красота Италии, эта страна создана для того, чтобы в ней жили художники, дизайнеры и прочие и то что хорошие сайты они делать не умеют, и вообще, у них или гениальный дизайнер/художник (и т.д.) или просто бездарь, которая не понятно как влезла в искусство.

Согласен.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Nailya.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Ainur пишет:

А по теме — меня удивила красота Италии, эта страна создана для того, чтобы в ней жили художники, дизайнеры и прочие и то что хорошие сайты они делать не умеют, и вообще, у них или гениальный дизайнер/художник (и т.д.) или просто бездарь, которая не понятно как влезла в искусство.

 

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Karlo.

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

меня уже давно ничего не удивляет в Италии, все знаю, ко всему привык и это не хвастовство, а просто так давно здесь, что уже забыл, как ТАМ. А ТАМ я вообще не жил, так как еще не было ни России, ни Украины, ни Латвии....

Если честно, меня очень удивляет жизнь В России и в Украине, потому что мне там все не ведомо. Удивляет развитие местной культуры, национализма, жадности, затянувшейся озлобленности, пафосности....

мы говорим о культе еде у итальянцев, а сами рыскаем по магазинам в поисках свеклы, сала, гречки и кефира.... и даже здесь говорим только об этом. В принципе итальянцам есть чем гордиться искусство, дизайн, архитектура и мода по сей день являются уникальными в мире. да из них вояки - никакие и любят хвастаться и красоваться, но это лучше, чем быть отличным солдатом и стрелять врагов СССР или США во Вьетнаме или Афганистане.

Что меня удивляет в русских?... заявление я москвичка в третьем поколении, а здесь понаехало лимиты и черни.

Что отреставрировали старейшие памятники культуры выкрасив, позолотив, не щадя средств...но не понимая, что такое реставрация и теперь блестят режа глаз, Кремль, Царское село, Подол напоминая картонную бутафорию.

Конечно вкусы у всех разные, но когда есть куда смотреть и от чего отталкиваться  - надо учиться, пытаться понять, развить вкус ....

Удивляет пытаться показаться в Восточной Европе, засилье Азиатских стереотипов...в Европе. Девочки одеваются как в армии - все одинаково: сумка, ремень, туфли  все одного цвета, нарощенные ногти с выкрутасами (так ходят только негритянки в США и некоторые экстравагантные японки) а здесь  - МОДА и красота. У кого из девочек есть малиновые, зеленые сапоги из Восточной Европы? Посмотрите свой гардероб 90% сапог черные и 10% темно коричневые. Все кожаные куртки только черные, нет ни одной коричневой.

Мальчики обувь только черная, рубашки белые, галстуки безвкусные и это модно, какие красные штаны! как бы не показаться педиком! В итоге своя мода, шоры на глазах, серость и не желание смотреть вокруг - это удивляет.

А вход в клубы только в дорогих костюмах, дрэсс и фэйс контроль! Разделение людей на классы и группы, зависть перед "вышестоящими" и брезгливое неуважение к "нижестоящим".

Я не наезжаю и не "ненавижу" и даже ни к чему не призываю и ни кого не учу, а просто наблюдаю метаморфоз. Конечно же питаю надежду на развитие и учиться у всех нужному и хорошему, даже у африканцев радоваться только тому, что ты жив и в данный момент счастлив.

В Италии удивило, что Лапо Элкан работал на фабрике в Понтедере как простой рабочий, А в России, что жена Лужкова стала миллиардершой, в Украине удивляет всё.

сорри за оффтоп.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Что поразило (продолжает поражать) нас в Италии.

Olaf пишет:
Начиная от французов(которых они ненавидят) и кончая немцами, которые даже во время 2 мировой войны пренебрежительно относились к итал. солдатам. Знаю из личных рассказов местных стариков.
Это не итальянцы французов ненавидят, а наоборот, итальянцы над ними шутят, а французы всерьез не любят их, но это обычная жаба, не удивительно, сначала французев имели римляне, а потом их потомки дали им уйму красивейших вещей, которые сейчас являются достоянием Франции.
Olaf пишет:
Отдельно стоит лишь первая мировая война, когда итальянцы вышли из союза "центральных держав", тогда им даже удалось оттяпать кусок земли бывшего союзника Австро-Венгрии - Южный Тироль, здесь его называют Альто-Адидже. Правда, коренное  население продолжает упорно говорить по немецки и почти с брезгливым высокомерием относится к итальянцам.
У итальянцев было не мало колоний, о которых «наш брат» ничего не знает.
Yustina пишет:
А меня удивляет медицинское обслуживание, как-то по приезду из России началось обострение язвы, решила сделать гастроэндоскопию, так мне надо было явиться только через 1.5 месяца
Если срочно нужно — то к платному врачу.

На тему необычных вещей, была написана статья «Знаете ли вы что в Италии...»
Freeman пишет:
larcenco пишет:
еще два больших плюса- мне нравиться то что они не лезут в жизнь своих соседей, не сидят бабульки сплетницы, провожающие тебя взглядом до подъезде, никто не виснет на онах пытаясь посмотреть в окно к соседу...может потому что они такие открытые и общительные-сами все расскажут... потом , мы живем в семейном доме, на первом этаже брат мужа со своей семьей- и никто никому не мешает, захотели они пригласили гостей к себе, захотели мы, захотели вместе собрались...а у нас-вот в тихаря жрут! никто никого не напрягает..
Как раз с этим готов поспорить!!! Они все смотрят кто откуда приехал, в курсе всех вопросов, знают все обо всех - разведчики №1 - притом вы ничего даже не заметите (или не хотите замечать, плохой из вас разведчик!!!)
Я тоже. В некоторых регионах, особенно в районе Friuli Venezia Giulia итальянцы лезут носом не в свое дело с удивительной наглостью, а тосканцы умрут если не разведут каких-нибудь слухов.

А по теме — меня удивила красота Италии, эта страна создана для того, чтобы в ней жили художники, дизайнеры и прочие и то что хорошие сайты они делать не умеют, и вообще, у них или гениальный дизайнер/художник (и т.д.) или просто бездарь, которая не понятно как влезла в искусство.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии