А у кого пользуются спросом глянцевые девушки? Разве что у того, кто ставит их на обложки журналов :) Про жировые складки, красиво свисающие на тугой ремень джинс, с мило торчащей задницей в розовых стрингах - это даже не отсутствие вкуса, это отсутствие элементарного понятия о приличиях. Но вот что такая "мало одетая" красота более востребована, я с надеждой, сомневаюсь. Другое дело, что для серой массы, коей множество, это все просто и доступно. Но, искусство должно быть не понятно народу, как исказили когда-то, фразу, а понято народом. Народные массы надо тянуть за собой, окультуривать. А у нас с экранов попки, ногти, губы во весь экран: "Ла-ка-лют"...Я первое время пугалась :)) Таким образом, главный двигатель культуры - телевидение - очень мало уделяет этому внимание! Между прочим, пришла мысль только что :), здесь на сайте мы имеем счастливую возможность сколько угодно говорить о культуре, спорить, а главное, наслаждаться настоящей, неотфотошопеной красотой работ художников и просто людей со вкусом!

А пирсинг и накладные ногти вещь преходящая. Сегодня актуально, а завтра нет, и серые массы переключатся на новое веяние моды. Так, в журнале косметики я узнала, что осень диктует новый французский маникюр, сочетание цветных лаков. Так что, ждите разноцветные ногти :)

Статья как глоток воздуха! Кстати,статьи Сергея помогают смотреть по-другому не только на внешний вид. Но согласитесь, "глянцевые девушки" где один  сплошной фотошоп, пользуются определённым спросом.  Ещё,идёт она в супер- микро -мини - всё вываливается, как  тесто из кастрюли..И мама ещё вслед дочке " Вот какую красотку вырастила ! Скорей бы замуж!" Просто такая "яркость" более востребована ,чем загадочность, шарм,элегантность.Яркость,тату,пирсинг,они просты и понятны и не дороги ( во всех смыслах!).    "Помни тебя ценят не эстеты, а масса не имеющих вкуса мужланов и чем южнее, тем мощнее цоканье их языка " Вот не знаю,могу ли судить,мало знакомых с юга но по-моему, для  южан,чем больше декольте и короче юбка, тем лучше! Такие ценители натуральной красоты и простаты в общение..  Часто думаю,ЗАЧЕМ мне мозги? Кому нужны, кроме меня?! Кроме того, я фотошопом  пользоваться не умею и учиться  не хочу - из  принципа!

Перечитала блог Сережи. Как же хорошо сказал! Не так давно я "прицепилась" к одной фотографии, где явно наличествует перебор фотошопа. Прекрасная идея фотографии девушки в траве, получилась кичем. А мне пытались доказать, что все натурально :)

Не могу согласиться (но говорю только за себя), потому что если на выбор что одеть в жару будут шорты или свободные хлопковые штаны, выберу шорты, потому как удобнее. И не обязательно узкие, которые нарушают кровообращение, и не обязательно из синтетических материалов. Каблуки нет, скорее упомянутые платформы (могут быть 4-5 см, а не только 10-12) или шлепки на плоском ходу. Просто и удобно, а внимание можно привлечь и другим (и качествами, кроме красоты ).

А мне еще кажется, что есть разница когда мы говорим о китче и описанной манере одеваться в случае просто тупых гламурных кис, которые действительно считают, чо без термоядерно раскрашенных нохтей, доходной сапачки под мышкой, очков на полморды лица и татушки невозможно жить, быть, нравиться и притягивать мужчкие взгляды. Другое дело просто (повторюсь, просто) нормальная уверенная девушка, которая себя адекватно оценивает и несет по жизни. Что такого в том, когда на зубике маленький камушек или когда нравится носить высокий каблук? 

Одна моя подруга детства, написала своему парню песню и сделала маааленькое тату нот этой пести себе на затылке, вверху, почти у волос. Волосы длинные, поэтому татушки не видно, ее видит только тот, кому надо )))) и целует ее в эти нотки )))

Если девушка одевает коротенькие шорты летом и босоножки на высокой платформе, то в большинстве случаев даже не думает о том, кому она может проиграть войну, просто так хочется, что в этом плохого, если есть возможность ходить в жару в коротких шортах. Это не обязательно для того, чтобы подчеркнуть сказочную красоту(опять таки красота понятие относительное). 

Брижи Бардо и Мерилин тоже не природные блондинки, но цвет волос кардинально изменил их жизнь, в лучшую сторону (говорим об актерской стороне, а не личной жизни). А почему бы и нет, если есть возможность?

Вообщем, наверное, при наличии ума, даже в коротком, каблучном и обтягивающем можно выглядеть на уровне и индивидуально, оставлять место недосказанности и простор для сверления.   

 Если опустить пупки и пирсинг ))), а смотреть  с точки зрения искуства , я вот что могу сказать .Знаете ли вы , что  ранние (первые) работы  Микеланджело   не пользовались успехом ? Скажу больше , не то что не пользовались -их считали ужасными ! И только потому , что писаны они были очень натурально  ,т.е яблоко могло быть на картине с червоточинкой, лист привявшим , ухо оттопыренным )))  Все хотели идеально красивых форм  во всем .

 Прошло время и люди оценили натуральность . Может надо просто подождать и  это тоже пройдет (я о пупках уже)))

 Грань между красотой и вульгарностью очень тонкая , и не каждому дано ее чувствовать , оттуда и  ноги растут у этой проблемы .  Впрочем , не все родятся Энштейнами(каждому свое) , поэтому  ничего нет удивительного , что  многие люди  идут на поводу у массы  и навязанных вкусов.

Леночка, спасибо за подсказку! Ещё я чуть уменьшила :)

Ты правда так считаешь? А я стеснялась так выходить в люди.

Конечно, вспышка сделала лицо блестящим и вообще..

Я хотела вставить фото поменьше, а у меня последнее время получаются только огромные Эту загадку может разрешить Антон, наверное :)

Ещё пришли в голову всякие  размышлизмы. Все мои знакомые любят рассматривать фотографии, на которых я непременно присутствую. Если меня там нет, им скучно и такие снимки называют открытками. Но я не хочу себя всовывать во все пейзажи! Считаю, что моя даже счастливейшая фигура, испортит красоту природы. Я снимаю с собой в кадре, для масс :) и без себя. Вот ещё одна грань вкуса и восприятия.

Многие любят постановочные фото. Мой отец этого старался избегать всегда.

Вообще, у меня долго не было фотика, потому что мне неинтересно просто щелкать с очередной мыльницы. Пусть даже цифровой. Я хочу хоть немного участвовать в процессе создания фотографии! Теперь появился все равно цифрокомпакт , но зато я осознала, что такому чайнику и этот - слишком крутой.

Если захочешь, возми мою фотографию и "поиздевайся" над ней :))

Вот, наваяла пост...

Очень хорошо все сформулировала

Ни грамма фотошопа! Какая есть :)

Меня до этого, ещё с длинными волосами,  в фотосалоне так отретушировали, что мое лицо стало сплошным ровным слоем что ли..Ни щечек, ни теней. Ровная кожа, как  с обложки журнала. Перестаралась фотограф.Вот как раз отсутсвие меры. Можно подумать, мое лицо с такими большими изъянами!

НЕКРАСИВАЯ ДЕВОЧКА

Среди других играющих детей
Она напоминает лягушонка.
Заправлена в трусы худая рубашонка,
Колечки рыжеватые кудрей
Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы,
Черты лица остры и некрасивы.
Двум мальчуганам, сверстникам её,
Отцы купили по велосипеду.
Сегодня мальчики, не торопясь к обеду,
Гоняют по двору, забывши про неё,
Она ж за ними бегает по следу.
Чужая радость так же, как своя,
Томит её и вон из сердца рвётся,
И девочка ликует и смеётся,
Охваченная счастьем бытия.

Ни тени зависти, ни умысла худого
Ещё не знает это существо.
Ей всё на свете так безмерно ново,
Так живо всё, что для иных мертво!
И не хочу я думать, наблюдая,
Что будет день, когда она, рыдая,
Увидит с ужасом, что посреди подруг
Она всего лишь бедная дурнушка!
Мне верить хочется, что сердце не игрушка,
Сломать его едва ли можно вдруг!
Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине её горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень!
И пусть черты её нехороши
И нечем ей прельстить воображенье,-
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом её движенье.
А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

1955

Оля, не ожидала от тебя способности обриться наголо, если только не по медицинским показаниям конечно. 

 Лена - молодец!  

Мне показалось, что одним из вопросов обсуждаемых здесь был, почему, для чего девушки себя разукрашивают.

Моя точка зрения, что любые эксперименты рождаются любопытством, скукотой, желанием что-то изменить, остаётся неизменной. И считаю, что любое изменение идёт изнутри, а то что наносится сверху может легко смыться. Если человек убеждён, что то, как он одевается, какой у него цвет волос, есть ли у него пирсинг или тату изменит его и как к нему относятся люди...чтож, люди, которые его плохо знают действительно по другому на него посмотрят. А вот близких людей новыми волосами необманешь...каким ты был, таким ты и остался (как в песне).

Я не совсем уверена Танита, что мы друг друга понимаем, возможно мы говорим о разных вещах.

Моя точка зрения возможно стала вам более понятна - люди пытаются что-то изменить в своей жизни, будь то внутри себя или снаружи, потому что ну чем то они в своей жизни недовольны. И внешне что-то изменить  всегда легче, а вот над собой взять и потрудиться не каждый сможет.

Вехи жизни разные бывают, но как вы сказали - у вас татуировка связана с каким то вашим жизненным периудом, значит вы захотели каких то перемен, я не права? Не обязательно это повышение самооценки. Но если мы чем то недовольны, хотим перемен, не значит ли что мы хотим себя лучше чувствовать и быть в гармонии с собой. Просто чаще всего так и получается, что нам нужно принять себя такими какими мы являемся, значит всё таки начать думать о себе лучше, чем думали до этого.

вот именно это в тебе и радует!!! а резкие высказывания, цепляют... на самом деле меня уже давно мало что побуждает касаться клавиатуы а вот с тобой всегда интересно поспорить

Что-то я про малыша и не подумала даже...хммм...

Напомните мне, а мы про малышей тут и клинику психики и влияющие факторы из детства обсуждаем? При чём тут самооценка и вехи жизни? Или вы думаете, что вехи жизни априори такими и бывают, что после них надо самооценку повышать?

Внутри у каждого опыт, ошибки, неудачи, огорчения и выводы - сделанные или нет...внутри  взрослый или ребёнок (неплохо бы внутри себя ребёнка сохранить - иногда оочень пригождается!) - какя разница, есть тату или нет, есть носок на сандале или внутри он, этот носок этого дурацкого сандаля!!!!!!!!! ...

з.ы.: И капри энти грёбаные (извините) пусть будут на попах , которые многим  кажутся бегемотскими  - я уже про них ни читать, ни слышать не могу!  

Об этом я позже и сказала - такой вехой часто бывает молодость, когда человек себя ещё не нашёл (не нашёл такого состояния внутреннего, где ему комфортно с самим собой "натуральным"). Пытаясь заполнить какой то пробел внутри, человек латает этот пробел "прихорашиваниями" всякими. Мы приходим в этот мир голенькими, и этим мы совершенны. Смотря на нагого малыша, кому нибудь в голову придёт - "Ой, а вот с такой татуировкой, другим цветом волос и пирсингом ему будет лучше". Если взрослее потом этот ребёнок считает, что недостаточно хорош и нужно себя улучшить, думаю сначала ему самооценку нужно улучшить свою. А это то, что внутри. 

А что внутри? Что вы  слышите или видите  при слове "тату" или "пирсинг" у человека внутри? Лукавящего человека, который именно вам хочет казаться лучше или круче, или хуже, чем он есть на самом деле? Я вас умаляю...))) Можно  с некоторыми людьми, не друзьями надеюсь, (потому что про ДРУЗЕЙ ты знаешь всё) вы можете общаться годами и не увидеть никакой тату... И?...Тату для меня лично - не мода, а определённая веха в жизни + маскировка шрама, некрасивого для моего эстетического восприятия.

угу и я тоже... кто не делает ошибок, тот просто ничего не делает... с такими людьми обычно и поговорить не о чем, у них на все есть шаблон от общества и думать просто излишне...

Мой, это совсем не крик души. Я спокойно уживаюсь в этом мире и умею тащиться по жизни как не многие. Мой это просто вопрос - откуда это рождается? кто формирует вкус?

Постепенно мы подходим к мысли поста. Я рассуждаю не о тупой  натуральности с волосатыми ногами , а о вкусе и китчевом перегибе и о такой же моде. В том то и дело, что человек имеющий вкус отредактирует фоту в редакторе без перегибов и китча, только потому, что он имеет вкус и знает меру, то же самое и о моде одеваться или самовыражаться - подчеркнуть лучшие стороны, не "выпячивая" их и тем более не "нагло" и бесвкусно открывая, то, до чего надо додуматься, помечтать, представить и иногда понять. Тату делали, что бы выделиться и "украсить" себя, но теперь почти невозможно найти модель без тату, так что все сгреблены стадной гребенкой моды и в итоге нет никакого "выделения"

При чем в моем посту нет какого то утверждения, я просто высказал мое мнение по некоторым вопросам, что имеет право сделать каждый. мы просто говорим об относительности красоты , массах и индивидуализме и даже не обсуждаем, что из них лучше.

ну там мы и говорим о молодежных выпендрежах, о какой внетренней непохожести может идти речь? личность еще не развилась... она только ищет себя...

Тогда такая "непохожесть" только наноснАя. А внутри?

Аааа, после прочитанного мне захотелось отдаться Карло... Ха!

Замечательно написано, Сергей, что тебя заставило написать этот крик души? При жаре насмотрелся на оголённые "прелести"?

У меня своеобразный вкус. Я в ЛЮБОМ человеке нахожу красивое, и честно, после секундного разговора, я вижу только то, что внутри. Меня обёртка вообще мало интересует. На идеальное лицо можно долго смотреть и восхищатся его идеальностью. А мне нравится шарм, изюминка, нестандартность, большие носы с характером, ямочка на подбородке, морщинки вокруг глаз. Воистину, каждый человек красив по своему!

Вчера сидела в нете и читала, как мне волосы покрасить, стать блондинкой, а то мне уже кажется, что всем только блондинок и подавай.

Сергей, после твоей тирады, я заново в себя влюбилась, ей богу!!!

Прочитала все комментарии и решила втавить свои 5 копеек  еще раз

По-моему, в один топик сведены много РАЗНЫХ проблем..

Ненатуральные волосы не новость на сегодняшний день. Они были есть и будут. Всегда кто-нибудь захочет изменить  свой цвет волос(кто-то жизнь решил поменять, кто-то имидж..). Другое дело , что частенько пытаются сэкономить на парикмахере , вот и красят волосы дома , пренебрегая ПРАВИЛАМИ окраски волос. Отсюда и... "отбеленые ненатуральные волосы"

Пирсинг и тату - это уж совсем из области психологии. В возрасте 14 - 25 лет человек ищет свое место в социуме, самоутверждается, и всем своим видом дает понять окружающим "Вот он - Я!! Посмотрите на меня!Обратите внимание! У меня есть свое мнение!!И я крут нереально" . Я тоже в начале 80-х покупала фирменные джинсы у Интуриста, цепляла на них кучу булавок и сбривала виски. Тоже пытались бросить ВЫЗОВ , и тоже на нас указывали пальцем. Но прошло 3-4 года, мы все повыходили замуж, нарожали детей и стали добропорядочными женами. Зато мы совершили свою юношескую революцию. Гормоны бьют в голову и им нужен ВЫХОД. Другое дело если этот период затянулся до 40 лет и более.Но это уже другая история.

И нынешнее поколение НИЧЕМ не отличается от нас. Моя дочь самоутверждалась играя в театральной студии(слава богу), а дочь моего босса и пирсинг на языке и в брови попробовала ,и тату.. Сейчас ей 24 года, она вышла замуж ,закончила Финансово-юридическую академию, начинающий юрист и сняла уже оччень давно все эти цацки. Переходный период закончился.

"Открытый живот, торчащие трусы, нарощенные ногти с витиеватыми рисунками " ..У нас многое стало доступно. Поголовная реклама всех видов услух и ногтей в том числе и как итог - реклама значит круто У нас одна девочка тоже наростила ноготочки(действительно красиво было. Не величина ногтя, а дизайн). Когда пришла в офис она только-только приехала в Москву  и думала, что это круто и открытый живот, и торчащие трусы и ногти.. Поцокала ногтями по клавиатуре(неудобно ,млин) в течении нескольких месяцев, посмотрела как мы одеваемся(и трусы не торчат  и элегантность присутствует) И ВСЕ ПЕРЕДЕЛАЛА...Умная девчонка. Далеко пойдет. Правильные выводы сделала. Посмотрели бы вы на нее сейчас..Г-н Васильев  одобрил бы тоже.

Все эти понятия не имеют никакого отношения к понятию СУБКУЛЬТУРА. Субкультура - это хиппи, панки, готы, да те же скинхэды.

"..короткая майка и "вываливающимся" добром - средней, очень красивой формы груди, которое так и хочется "поддержать", что бы оно совсем не вывалилось из натянутой с вазелином майки, на красивой длинной шее туту "дельфин обнимающий гекона" или китайский иероглиф.."  Это уже идет от американизации и голливудизации(о ,как вывернула) нашего общества.  Быть насиликоненым. полураздетым, отшлифованым пластическим хирургом - это круто. Наше общество , я имею ввиду российское так живу здесь, еще лет 20-30 не достигнет того уровня жизни, который есть в Европе и Америке. И что-то сделать как ТАМ - это хоть каким-то образом почувствовать себя на ТОМ ЖЕ уровне. Тем более на отдыхе. Ведь никто не знает откуда эти девчонки и как долго они собирали деньги на эту поездку, в надежде оторваться пополной и может ухватить свою жар -птицу в дальних краях.А Голливуд весь раздет таким образом. Моя американская подруга все время смеется ,как ее 75-летняя свекровь одета. А что делать-то ..жарко

Поэтому я смотрю на этих девчонок-женщин с пониманием,  их ситуации, граничащей с жалостью и надеждой, что через какое-то время пройдет у них этот период самоутверждения, что найдется какой-нибудь добрый человек(женщина или мужчина неважно, как было это в нашем офисном случае) и она посмотрит на себя со стороны, или ,наконец-то,услышит того же Васильева с Хромченко в "Модном приговоре" и изменит свой псевдосексуальный гардеробчик.

А нам, взрослым дядям и тетям, остается только ждать и по возможности помочь

кстати кстати... ведь тату и пирсинг как раз и делают, чтобы быть непохожей на других, в поисках индивидуальности... особенно раньше

так что тут не про моду

  И  не меня - у меня есть тату. Даже две.  И не этопу топу

  этот факт  противопоставляю - просто тема, в очередной раз, очень индивидуальна и многолика.

Самое смешное, что ни пирсинг, ни тату, ни вульгарная оголенность никогда не были модными. хотя модность - это вообще отдельная тема тут не об этом.

Если ты одета так, что все хотят тебя только в койку, это не значит, что все мужчины скоты. Но вот если тебя никто не хочет, то вполне вероятно, что твоя НАТУРАЛЬНОСТЬ эзаджерата. Натуральность граничащая с ленью... ужасна... Женщина должна быть ухоженной. Волосатые ноги - это натурально!!! не нужно впадать в крайности...отсутствие косметики - натурально... но не все могут себе это позволить. Если бы мы все были безумными красотками, с черными ресницами, здоровым цветом лица и просыпались с хорошо уложенными волосами... тогда натуральность была бы прекрасна... но мир не совершенен и мы тоже, нам приходится прикладывать усилия и это не натурально, но это данность. а забить проще всего, под предлогом натуральности, я таких женщин знаю и твои рассуждения им бы очень понравились. нацепил тянучки, потому что комфортно и вперед.. не думаю, что такой подход тебя впечатлит. Женщина должна вдохновлять!!! кому-то природой даровано больше и им это легче, кому-то сложнее. Но работать над собой нужно не только духовно, но и физически, мое большое имхо.

с фотографией тоже самое. не мне тебе рассказывать, что камера не может полноценно передать землю и небо одновременно. какую бы экспозицию ты не выбрал. либо получаешь усредненный вариант, либо страдает что-то одно... глаз более совершенен. И натуральная фотография зачастую не передает и близко карсоты природы, какой мы ее видим. Снимать натурально... ну тоже выбор. только для меня это как ходить с волосатыми ногами и грязью под ногтями - волосы растут, гряь забилась, пыльно вокруг, натуральность!!!   если у тебя нет вкуса и чувства меры, то картинки будут чудовещными. здесь визуальная неестественность красоты не добавит.  пейзаж, да, тут важно показать природу и она должна ВЫГЛЯДЕТЬ натурально.  я отношусь к фотографии, как к искусству,и тут много ответвлений.  для меня это как живопись, если человек талантлив и может по средствам разных техник создать КАРТИНКУ, она складывается, она гармонична... Я восхищаюсь!!! 

А про цифровое фото, тут уже вообще натуральности фото не существует ввиду отсутствия фото. ро -  это набор информации, огромный набор, позволяющий очень многое и фото создается не в момент съемки, а в момент конвертации. это просто свобода... ты можешь это не считать фотографией и будешь прав, это нечто совсем другое и мне это нечно очень нравится:))))

модно- не модно, хорошо-плохо, как надо - как не надо - все эти меры "нормальности" каждый обозначет себе сам и судит окружающий мир через свою призму. Поэтому никто никому ничего не навязывает.

Сергей, вот ты пишешь, что в женщине должна остаться загадка и красивое тело нужно красиво прекрыть одеждой и в этой же теме, чуть ниже, описываешь завуалировано и притом достаточно подробно свой опыт орального секса- может на это тоже нужно платочек накинуть? Мое лицо не вспыхнуло алым цветом, но мне было бы лучше, если бы это осталось для меня загадкой.

И смех и грех. 

добавить, конечно, нечего - как тут уже сказали - без комментариев - всё точно, по-мужски, по полочкам....

но, как мне кажется, это еще одна ветвь из серии "не суди" - http://www.italia-ru.it/forums/2010/06/18/ne-sudite-da-ne-sudimy-budete-vot-kak

мы многое не можем ни понять, ни принять из того, что нас окружает, и самое страшное/обидное/ или прискорбное - мы врядли можем что-то изменить.....

хотя я как полный придурок, в очередной раз, надеюсь, что этот топ - хоть одну из НИХ вернет с небес на землю (зы: не меня  тату и пирсинга не имею,в голых пупках не замечена, блондинка ПОЧТИ натуральная)

всё прально написал

мня ваще раздражает когда волосы красят, если молодая и крашенная подсознательно -10 очков сразу, про одежду люблю когда со вкусом одеты, простая, лёгкая юбка с цветочками(которая подчёркивает глаза, фигуру, умеренно ноги итд) и с какими нить симпатичными сандальками может намного больше эмоций вызвать, чем куча модного хлама и попсовой херни по всему телу.

Монолог Сергея говорит о том , что его это достало! Успокою только тем, что"не отдаюсь в лапы толпе" и имею тоже свое понятие о красоте. Как говорится, принимаю, но не понимаю теперешнюю, описанную выше, моду.Но эта масскультура,субкультура- как хочешь ее назови была всегда.Я воспринимаю это как болезнь роста, человек вырос- шелуха слетела, сущность осталась. Главное за шелухой суметь разглядеть сущность, либо ее отсутствие.ФШ тоже никак не могу принять, хоть я и не фотограф, особенно когда очень перебарщивают....Такие мои мысли

Вообще интересно для кого все эти пирсинги и тату. Не встречал ни одного мужчину парня молчела , который бы посчитал это "украшение" тела усиливающим позитивное впечатление. Даже и среди молодых. Тогда для кого эт всё? Некрасивую пирсинг красивой не сделает. Но красивую может сделать непривлекательной. Про одежду отдельный разговор. Штанишки в арабском стиле кто из мужчин оценит В лучшем случае не заметит (сделает вид ,что не заметит) или промолчит. А если уже есть возможность - то выкинет нахрен.