Как изменил вашу жизнь в Италии финансовый кризис?

Уже пару лет как пишут что человечество /Запад/ находиться перед очередным технологическим прыжком сравнимым лишь с изобретением колеса,электричества и компьютера...Если простыми словами то как научаться делать электромобили что будут заряжаться за 10-15 минут вместо 8-10 часов как сейчас то тогда цены на нефть упадут в разы.Конечно на западе /как и в России/ нефтяное лобби очень сильное и им такое положение вещей выгодно.Плюс ведут и разработки по водороду и другим альтернативным источникам...

Высокие цены на нефть главный элемент стабильности...Но,вспомните что СССР развалился после того как в Венесуэле нашли море нефти и цены упали до 20-30 гринов за барель...Выйдут на рынке западных стран новые топливные технологии /водород,электрика итд/ и тогда пиши пропало

Какие изменеия - в порядке цифр очень даже весомые изменения - бензин, в супермаркетах, на транспорт.... Всюду цены поднялись. У моего мужа проблемы - он веб адвертайзингом занимается, сайты делает - так заказов практически нет. Слава Богу, что я не зависима от итальянских клиентов. А так, конечно, не жируем. Ничего лишнего.

Надо что-то решать )))

страховку вашу можно оформить на уровень мужа, если таков имееться )))

чтоб знать навярняка, нужно не только понимать как устроена экономика, но и иметь средства для анализа и симуляции ситуаций (и то, далеко не факт что именно так и выйдет, после всех подсчетов), а так, это остается 50 на 50. Экономика не может зависит только от Standard & Poor's, которых к тому же сравнивали с наперсточниками.

боюсь, что так и будет. Рецессия только началась... Обычно все похожие кризисы - выливались войны... Что будет завтра - пока что полный туман.

вот именно. Мы все в одной лодке. Но и благосостояние России зависит лишь от выскоких цен на энергоресурсы. Упадёт потребление - упадут и доходы россиян.

Для Италии не всё так смешно, а понизили рейтинг почти всем странам зоны евро...

Серёг, если Европа обвалится (а процесс уже начался), то обвалится и цена на нефть, а соответственно из России людей-туристов и шопоголиков приезжать будет гораздо меньше, так что про 30 % ты пока не торопись объявлять, молись, чтобы по старому осталось... (почитай новости из газет)

з.ы. по поводу неуплаты налогов советую меньше этим бахвалиться и лучше хоть что-то, но платить...

До 21%. На 1%.IRPEF от 23% до 43%.

До 2014 года измениться для тех кто зарабатывает свыше 75,000 с 43% до 46%.

Эрна, с одной стороны ты права и даже  логична, но я сделал мои подсчеты и решил наоборот. Кроме других работ у меня было 2 магазина и я платил налоги больше 15 лет здесь в Италии, при чем платил много и наперед, как здесь принято, в результате у меня не будет даже пенсии, рабочих лет не хватит аж до смерти. Сама система налогообложения в Италии очень не отработанна и платят только те, кто получают бусту пагу, специалисты, врачи, адвокаты, нотариусы, политики, актеры и т.д., которые зарабатывают гораздо больше среднего  и уходят от налогов, а сами хотят жить в правовом государстве.  Кто из нас лох? или надо начинать с себя? Одних штрафов я плачу больше, чем два рабочих налогов в месяц, а дороги, медицина, образование никак не улучшаются, по крайней мере у нас в красной Тоскане, за то процветают кооперативы, которые не платят налоги.

так, что логика логикой, а кормить красных не желаю. За все моё образование и медицину платил здесь сам . 

если Монти придумает, как вытащить Италию из жопы и деньги полученные от налогов будут не зазбазаренны коммунистами, а вложенными в дело, я подумаю и опять подключусь к улучшению нашей с вами жизни, а пока не охота содержать золотых пенсионеров, зная, что будешь иметь шиш в замен. 

сорри за офтоп

Вот вы говорите про повышение налогов. А кто из упомянувших повышение налогов знает какие налоги были повышенны, сколько вы платили раньше и сколько будете платить сейчас?

Прелесть какая! И правильно, зачем налоги платить, пусть иx "лоxи" платят. Вот весело будет когда все начнут сами себя от налогов освобождать! При этом мы xотим жить в правовом государстве с достойным медицинским обслуживанием, образованием, полицией и прочими благами. Про бензин, с налогами в нем, доставило. На него всем приxодится тратить, и у кого доxод, и безработным тоже, так же как и за дороги платить.  "Супер" логика!

Как умудряются? Там по-моему только глухонемой не гид еще...))) А в моей зоне эта сфера вообще мертва.Ни туристов,ни сезона.Вечное межсезонье.Вокруг Lago di Como еще можно выловить чего,но тоже не густо.Турист хочет совмещать: и пошопить и на пляж и beni culturali...

пруф(ы)?

Бери помощника-ученика:)

На мня не повлиял кризис никак, в этом году заработал больше всего денег, чем во все предидущие годы. Счет в банке закрыл (в Италии), налоги не плачу, хватит отплатился, пенсии всё равно не будет. На бензин трачу по 1000 ев в месяц (там полно налогов), на платные дороги 200-300ев в месяц . Думаю в следующем году будет прирост как минимум на 30% в работе, боюсь не справиться с объемами. 

жизнь прекрасна, когда не думаешь только о работе, а можно и заняться любимым делом.

Конкретно можете?

Этот комментарий был перенесен сюда.

Так я и писала, что ничего не знаю о налогах, ценах на бензин и тк, коментировала только высказывания о ресторанах, магазинах и иллюминации....

Скидок в на айфоны не было, так что....да и в предыдущих коментариях много обсужданись именно новогодние и рождественские каникулы, что сократилось резко число покупателей итальянцев...я же увидела совсем другое, тем более была в далеке от туристических маршрутов. где можно все было бы спереть на иностранцев))

И просто хочу еще раз подчеркнуть, что именно мой друг итальянец то и указал мне на то, что кризиса как такового нет (бурчал немного про налоги, но не более) Но склонна согласиться что именно в 2012 году и будет заметно кризис али нет, было или небыло...

И это Витербо - не самый большой и не самый богатый город...
В Риме когда открылся новый мегастор аудио-видео техники с огромными скидками, люди с 4 утра давились в очереди.

Поддерживаю.

Я уважаю но не разделяю...

вот и славненько...когда в Милан пивка попить?

Неправ ты,Юра...Но убеждать-доказывать не собираюсь.Это твое мнение.Только вот расизм разводить не надо,да и Милан и его жителей обижать тоже.

П.С.

Научись уважать чужое мнение которое с твоим не совпадает.

П.П.С.

Чего в Киеве не осталься?

так и не приезжай раз тошнит...

Истина...

Кто из 7 компаний участвовавших в разработке USB была "индусом": Microsoft, Intel, Compaq, DEC, IBM, NEC или Nortel?

Полностью поддерживаю. Когда я более тесно был связан с вопросом, многие компании с которыми я работал, давали проекты на Аутсорсинг русским, белорусам и украинцам, потому что так намного дешевле, чем держать кучу дорогих итальянских специалистов.

Италия первая страна по смартфонам и таблетам, и очень часто нахожу итал фамилии в известных аппликациях(андроих/айось). Вакансии плохо смотрите, или не там, этот сектор очень востребован и даже были статистики что сейчас сильно много людей учатся на эту профессию и это преведет к пересыщению.

 А что бы сравнивать русскую сферу, кроме отдельных случаев, то конкуренция снижается до индийской да и зарплаты далеко не те что озвучены вами(поверхностных поиск в нете видает вакансию в среднем 850€ с опытом) и как вы правильно выразились для итальянца такая зарплата просто не существует, за татую низкую мало кто поедет. Та же ситуация в США, русские идут с индусами по цене, по качеству не знаю.

MariannaZoia, Я с Вами согласен-достаточно много бываю на семинарах и конференциях  в сфере IT и не только. Сегодня выпускники ВУЗов востребованы ( особенно физики-математики). Я не по теме. Извините или удалите.

ну я в Милане в прошлом году в феврале ходила в шелковой блузке и легком шерстяном пиджачке. В Италии все-таки в 100 раз теплее. климат и еда....ммм....
я каждый день вспоминаю походы в эсселунгу, где разбросаны по полкам помидорчики и панчетта, каффе за 1 евро в баре внизу, где владельцы бара 40 минут мне рассказывают про футбол и про детей, ммммоооокаааасииинны в середине февраля опять-таки. ОРАНЖАТА И ОРАНЖЕВЫЕ ТРОЛЛЕЙБУСЫ. даже два года назад, когда напротив пинакотеки Амброзины от мокрого снега размокла карта, а с полей моей шляпы катилась вода, а саму пинакотеку было почти не видать из-за тумана, я пила кофе напротив, и там был таааакооой бариста, а в пинакотеке во внутреннем саду все было зеленое - и падал снег, на эти плющи, старые статуи. было очень красиво.

И все Итальянцы смеются надо мной, но за 5 лет моих отшений с Италией, я не встретила города более прекрасного, чем Рим и Милан. Никакого Неаполя ни в коем случае. И даже Рим, в принципе, не для меня. Мой любимчик именно Милан. Долго объяснять, но это что-то банально подсознательное. Я исходила его вдоль и поперек. Я там даже в первые поездки случайно встретила бывшую одноклассницу с хореогр. училища. Она тогда первый раз поехала моделью, а я была еще не замужем. И мы вскрывали мужиков, как взломщик машины! С тех пор она всегда возвращается в Милан, может променять работу в 3 раза дороже в Дубае ради Милана.

я думаю, я не смогу удержаться. поеду в Италию к мужу. поколбашусь там, документы поделаю, а потом попрусь в США или Австрелию или Инглатерру за баблом!
ЗЫ: бедный мой муж, не знал, какое шило в жопе, окрыленное наукой, замуж берет.

да, это так, но там уже двойные скидки были и 8-10 евро на бензин можно было потратить, а потом либо размеров не было бы, либо тех моделей одежды, что он хотел.

Вообще, для нас кризис начался с рождением второго ребёнка - откладывать очень тяжело стало, соответственно кое в чем пришлось себя урезать.

...кризис как таковой пока еле заметен...но кризис в чем? а в том, что в Европейском Союзе нет согласия, т.к. пока шло все хорошо....не нужно было помогать странам -участницам ...да и они не напрягали с помощью, а как появились проблемы (Греция, например), то вроде неудобной она стала, а Греция не хочет принимать условия Евросоюза, потому как они конечно же будут не в ее пользу.. Та жа ситуация с Ливией, когда поток иммигрантов заполонил Италию - оооочень хорошо проявил себя Евросоюз...тем, что на Италию им наплевать, мол пусть решает сама свои проблемы. А, когда в товарищах согласия нет и каждый думает как бы спасти свою пятую точку ....вот тут трудно удержать Союз как таковой, ибо главное, на чем держится любая организация, союз на совместной деятельности, совместных решениях, а если они не принимаются?... 

С чего бы известному журналисту ехать в Москву работать преподавателем итальянского?

Зарплаты в Москве и Милане ни как не связанны с кризисом в Италии.

Та же ситуация в Серравалле, не люблю на скидки туда ездить поэтому. В обычных магазинах, кстати, не видел ни разу столпотворения на скидки.

Реально виден кризис, но он только в головах!!!!  Я отделочник, еще год назад, мог брать 15-18 евро в час, то сейчас дают только 12  сволочи придумали себе кризис, чтобы цены сбить 

а у меня обратный пример. Вчера повез сына в аутлет в Вальмонтоне, там большие магазины марок Левис и Найк, которые ему нравятся и сэкономить мне тоже надо было. Так вот народу было - не протолкнуться. Стоянку искали полчаса, в итоге пришлось ставить машину в самый дальний конец мега стоянки. Я даже проклял в тот момент себя, что решился на эту поездку. За один час мы быстренько справились и укатили обратно в Рим. И люди покупали, при чем в основном одни итальянцы были.

спасибо, скачала! Судя по комментам хорошая книга!

Существует понятие, что кризис - это когда нет денег. А где нет денег? Куда они ушли? Ну, где-то же они есть, у кого-то то есть! Не может так просто это исчезнуть. Хотя бы по тому закону сохранения энергии. Не может быть все только плохо, что-то обязательно должно быть хорошо! Хотя в процентном отношении 51 на 49% (в пользу хорошего, конечно)!

Да, но  Европейский союз поддерживает курс евро всеми силами, чтобы укреплять фин- банковскую систему и оставлять ее привлекательной для инвесторов, финансовых сделок и операций в евро, у Китая совсем другая эк. политика. Они ставят на дешевую стоимость своего товара. Тут как раз и проявляется этот вечный вопрос о пользе объединения всех европейских стран в единую зону евро

- бензин, йолки. вместо покататься выхожу гулять пешком %-)

- работодатели не спешат предложить хорошие условия работы. предлагают даже не парт-тайм, а жуткую жесть. скоро, наверное, будут предлагать работать за еду;

- компания мужа - клиенты, что были, через пень-колоду оплачивают заказанное, счет идет на месяцы-годы. а новых нет.

Шутка!

Ну если ты не мега звезда фотографии, то эта профессия едва вообще прокормить может, даже вне кризиса, особенно если коммерческой жилки нет, как это часто бывает у художников и артистов. Сейчас каждый второй фотограф. Об этом Карло 100 раз уже писал.

Чтоб у вас шило на мыло не вышло с переездом.

На газе автомобиль?

Это более выгодный для всех экспорт. Китай только на этом и играет искусственно занижая курс юани.

 Бензин подорожал...раньше заправлялись на 33 е полный бак,а теперь 66!!!

Муж работает на себя,и клиенты задерживают оплату...нет денег у клиентов...нет денег у нас...соответственно не можем позволить очень многое...Пришлось закрыть партиту иву.... Подумываем уезжать из Италии.

Потому что курс - это индикатор экономики, падение курса - это ухудшение эк. ситуации, а ухудшение эк ситуации - это дефицит бюджета, долгов больше, чем доходов, следовательно налоги выше, пособия ниже,  это ведет к снижению потребления, а следовательно к сокращению рабочих мест.

Я хоть и влезла в эту тему, шьорт меня подъери... процентные ставки и всё остальное - это не моя стезя... я человек искусства

Вот мне совсем о другом бы интересно узнать, то что кризис есть (хоть и не все его чувствуют) это я и так знаю, а вот как кто этот кризис преодолевает? Я оптимистка по натуре, и иду вперед, хоть что там... Надо будет, буду и на трёх работах работать, а кризису не сдамся. ...

Потому, что  за ипотеку и аренду нужно постоянно платить,независимо от того, как идут дела, а своё может и так постоять... 

Позапрошлый год - это 2010  как раз кризис и был, вернее его начало.

Ресторан нормальный был, до этого работал 5 лет, а потом всё хуже и хуже... скажем так, что труднее всего стало тем, кто афитту платит или ипотеку. Когда помещение своё, то уже легче переность все невзгоды...

С чего Вы взяли, что низкая стоимость евро, это плохо? В любом случае, мы подымим тему новую волну кризиса, если такая предвидеться.

Эта тема была создана с целью узнать как изменилась ваша жизнь в Италии сейчас, во время кризиа в Италии.

Скажем так, если ресторан плохой, то он закроется сам по себе, без кризиса, тем более, что два года тому назад его не было.

Как раз таки банковский кризис 2008 года Италию обошел, практически, стороной.

Может и нет... всё индивидуально...в Россию ездила когда там кризис был, мне тоже не видилось никакого кризиса))

Вообще не пойму, откуда он взялся, какой-то искусственный он, все люди-живы, руки-ноги целы, работать бы этими руками-ногами и горя не знать!

В позапрошлом году работала в ресторане, официанткой, так там по вечерам вообще тишина была, мы телевизор сидели смотрели... итог, хозяин не мог концы с концами свести и ресторан с горем-пополам продался...по супернизкой цене. Частенько прохожу мимо, такая же ситуация и у новых хозяев. В центре еще нормально работают рестораны, а на периферии все рестораторы жалуются, да и честно говоря те кто в центре, тоже не совсем в шоколаде... имею ввиду мою Монцу

многое зависит от доллара США, если он понизится до критической точки, то уже не  сможет выполнять роль глобальной резервной валюты, и это повлияет на весь фин. рынок .Будут снижаться фин. индексы.Как то так 

У моего мужa офисы опять нaчaли объеденять и сокрaщaть рaбочих и менеджеров, тоже было и в 2008. И сaм офис, что в Риме, которыи был в городе, переедет зa город, дешевле. Зaрплaтa не увеличивaется и бонусы сокрaтились, тк уменьшилaсь продaжa продукции. A если еще удaрит етот кризис, то вообше зaкроют фaбрику в Итaлии и переведут производство в Польшу, и еще сотни безрaботных здесь. 

Ои, что то я про рaботу мужa...a про себя, все по стaрому...если что то и изменилось в моеи жизни, то я ето связывaю с рождением ребенкa .. ну a тaк если только бензин подорожaл , уже все зaметили

я и сама не знаю все для дома. правда Артем не работает, ему  200 евро

ага, возле вас мондовичино-мне с Турина(район Санта Рита) 50 мин на машине ближе хороших отлетов нет-да  у вас там побагаче зона по домам хорошо видно))) А страховка Ina Ass Italia( в нас там знакомый) увеличили на 80 евр с машины-аварий не было-но я поняла что мы платили по божески раньше)) Да свет подорожал-смотрю боллеты 2010 год октябрь и октябрь2011 -110 в 2010 и 147 в прошлом-это при условии что экономить не переставала(стир машинка ночью или в выходной-меньший тариф и т.д)Покупки делаем в Каррефуре корсо Монте Куко и  Паме корсо Себастополе-так вот делаю или в обед-очень мало людей или в воскресенье-аналогично.На походы в ресторан-банально не хватает денег-не далеко возле нас есть очень хор.ресторан Дельфино Блу-не пиццерия)))-раньше вечерем побольше людей было-каждый вечер прохожу мимо-видно))) А начсет освещения очень много было полемики в местных газетах-поэтому обратила внимание.

Кризис кaк отрaзился в этом году?У нaс вообще с дочерью вся жизнь перевернулaсь с ног нa голову,но это не связaно с кризисом,мы остaлись одни,естественно,меньше трaтим нa еду,т.к.вдвоем и т.п.Прaздники отметили нормaльно с подaркaми и с хорошим столом,к пaрикмaхеру и эстетисту кaк ходили тaк и ходим,бензин?подорожaл,но не бъет тaк по кормaну,рaньше в неделю уходило 40евро,сейчaс 50..Посмотрим в конце годa,a покa кризис вижу и слышу только по телевизору.
 

у меня деньги просто  уплывают, как вода....первын дни недели нормально, вторые две недели - ненормально.. 

Про 2011, естественно.

да, но там народа полно и в обед в будни и вечером. Рестораны забиты, не всегда удается попасть в любимое место (не пиццирию)

Я так думаю зависит от благосостояния семьи(кому хлеб черствый,а кому -то жемчуг слишком мелкый) Так вот -мы себя относили к семье с средним достатком(сейчас боюсь думать- наверное бедные). За 4 последние года что в моей семье изменилось-перестали ходить в пиццерии рестораны-раньше каждую субботу + еще могли в четверг куда то пойти.(сейчас пиццу делаем дома).В кино ходили раз в неделю сейчас мах раз в месяц.В ресторан ходим по праздникам-где то раз 8 в год.Да закрылся(вернее сменил владельца) наш любимый ресторанчик(после 20 лет )раньше там такую пиццу делали и цены были хорошие сейчас сделали одну большую залу нет того шарма да и пицца не та.В меня, где живу, улица коммерческая-за эти годы насчитала 12 точек поменяли владельцев(((Да дороги перестали нормально ремонтировать-только дыры латают.Скоро только на внедорожнике можно будет ездить.Да о ценах на бензин уже сказали(((Автостраховка выросла-так как имеем  2 машины-думаем одну продавать.В этот НГ на улицах почти нет световых иллюминаций-еще в прошлом была-бывало едешь и любуешься( как в сказке о снежной королеве)-сейчас осталась такая маленькая только на основных улицах.В отпуск теперь едем на море 1 неделя и на рождественские праздники мах 4 дня(в этом НГ были в Риме потратили всю 13 ю зп мужа+ я биллеты оплатила(400 евр)Кстати зарплату не поднимают у мужа сверхурочные в этом году не будут оплачивать-сказали будут отгулы давать-и зачем ему эти отгулы)А цены растут....Вчера были в  отлете Mondovicino где закупается средний класс потратили 500 евр на необходимые вещи- так как одежду стали покупать только на распродажах.В Серравалле не ездили, дорого, да и люксовые марки эти куда носить? Тут писали про то что в  супермаркетах в людей корзины полные так и в нас полные-еще не хватало на еде экономить-вот тогда точно был бы полный капец.А полные потому что раз в неделю закупаемся( как и все работающие люди)-на пенсионеров нужно смотреть-они слабая категория-сразу станет понятно.

....расход на бензин вырос..чувствуется..

А так...у нас появились дополнительные расходы,но кризис тут ни причем, в Италии очень интересные законы...могут двадцать пять лет назад сделать неправильные расчеты оплаты налогов....и хоп! приходит бумажка - плати!...правда не двадцать пять лет назад - а пять или шесть, тем не менее из-за ошибки коммерчиалиста теперь приходится платить налоги дополнительные... - неприятно конечно же.... 

Эхххх, мне бы заправиться. Мне "повезло" , не успели мы оправиться после незванных гостей, которые срезали решетки на вилле и украли все мое , нажитое, теперь  мне даже не придется переживать сколько стоит бензин, чтоб накормить мою принчипессу. Муж попал в аварию, его подрезали, он вывернул в кювет и попал прямехенько в бетонную канаву. Ну нет ведь, метр вперед или назад. Теперь стоим на приколе, месяца 4, пока не решат нам выплатить деньги по страховке, т.к. подрезавшая машина в целости и сохранности. Лучше было бы, как сказали карабинеры, если он врезался в попу этой машины, несмотря на то что он мог убиться при таком раскладе, но машину сделали бы бесплатно за 5 дней. Видишь ли, итальянский закон такой. На мою однолетнюю красотку смотреть жалко, почти нет морды.

Кризис в моей жизни,а кризис в стране не чувствую

тьфу-тьфу-тьфу. пока никак не изменил. Этот год будет тяжелее, многие налоги выросли. Посмотрим вообщем, в конце года.

Конкретно я на себе ощущаю по бензину.Я заправлял 60 евро полный бак.А теперь 110 евро!