Щедрость итальянцев

Спасибо огромное за поддержку Ksenijam,Mela,Jeannet,Tutta72,Orsochiota и Мари Фини..  Действительно стало так хорошо от ваших слов...,я надеюсь на лучшее и на то, что вы мне пожелали.., думаю иначе теперь и быть не может. А Италию я все-равно люблю...,даже если пока мне и не очень повезло с тем, что с ней связано..,точнее КТО с ней связан..  Постараюсь следовать всем вашим советам и в ответ Вам хочу пожелать сказачного настроения  и огроной удачи! 

Простите, что вмешиваюсь в уже столь длительную дискуссию, но хотелось бы высказать одно предложение.  Ваш итальянец очень хочет семью, детей и т.п. Вы же со своей стороны немного побаивайтесь все бросать и ехать в никуда, еще и не понимая, имеет ли ваш жених достаточное кол-во средств для вашего существования в Италии. Вы абсолютно трезво и нормально рассуждаете. по приезду в Италию, вы будете никто, ьез ВНЖ (пермессо ди соджорно), карты д"инденита работать вы не сможете до тех пор, пока их не получите. Ждать  эти документы - довольно длительное время, зависит от места, где проживает ваш мужчина. Кто-то ждет два месяца, а кто-то и год, будьте готовы и спросите у вашего итальянца, готов ли он к этому, если так часто подимает тему работы (ее родной, кстати, в Италии сейчас нет даже для итальянцев. или быть может, он хочет, чтобы вы работали как донна делла пулиция? имейте к себе уважение, пожалуйста).

Если у вас нет средств для поездки в Италию, пусть он приедет к вам в Питер и вы пойдете в ЗАГС, где спокойно распишитесь, не ожидая, так как предъявите его паспорт, где виза, к примеру заканчивается через 3 дня. (Мой личный опыт, нас расписали во 2-м ЗАГСе Питера в понедельник, когда мы подали заявление в пятницу). Необходимо будет сделать перевод его паспорта и заверить его у нотариуса. В Питере оч много, кто этим занимается, на пл. Восстания есть бюро преводов, куда вас отправят из ЗАГСа (сходите, в ЗАГС, вас там оч хорошо проконсультируют, дадут список необходимых документов. Регистрацией брака с иностранцами занимаются только два ЗАГСа, посмотрите в интете, я уже не помню, самые большие). С юридической точки зрения, выйдя замуж в России, и если у вас что-то с ним не заладится в семейной жизни, разводится вы также будете в России, где конечно, будете иметь преимущество. В Италии вы всегда останетесь иностранкой, и преимущество будет всегда на стороне вашего супруга. более того, развод в России, оформите гораздо быстрее, чем в Италии. После оформления брака, идете в итальянское консульство на Театральной площади, лучше вместе со своим мачо, там вас консультируют, заставляют вашего мужа заполнить на вас приглашение и отправят ставить апостиль на свидетельство о браке (нужно ждать одну неделю и заплатить около 400 руб). Далее ваш муж может ехать в Италию и ждать вас, а вы спокойно делайте себе визу на ВОССТАНОВЛЕНИЕ С СЕМЬЕЙ на ГОД без предоставление каких-либо фингарантий!!! А там уж решайте сами, когда вы к нему хотите приехать.

Брунгильда, я акцент сделала на европеек, что им лапши точно не навешаешь, так как они как мне кажется, намного меркантильнее наших девушек. Наши девушки, которые в большинстве своём по любви уезжают - это я сужу с этого форума, больше неоткуда... У меня очень мало опыта общения с русскими девушками-женщинами, поэтому я ни в коем разе не собиралась обижать ни вас ни наших девушек, а вот про англичанок я могу сказать, как и про немок. Так что я без сарказма

Золотые слова! И про то, что таких себе не найдут тоже. Во всяком случае, в Италии да и в Европе таких себе не найдут, их здесь просто нет. Таких, которым лапшичку можно развешивать, все свою выгоду просчитают заранее.

Не отчаивайтесь, верьте в Бога, он никогда не даёт нам испытаний больше, чем мы можем выдержать.

У моей мамы была похожая ситуация, только уже после моего рождения, ей пришлось пережить жуткое предательство, потом, не выдержав измен и прочего безразличия, бежать с огромным  чемоданом, с ребёнком, без денег, помогли друзья, купили билет на самолёт.

Переступите через всё это, представте, что могло бы быть потом...   

Вся жизнь впереди, а родить можно и в 45!

Ооооййй.....спасибо Tutta 72 за то,что у меня еще лет 5-6 в запасе....,но думаю, что в 36 обзаводиться семьей и ребеночком чуть поздновато...,хотя конечно же ничего не остается, если раньше не получается... Полностью согласна, что инициатива должна исходить от мужчины..,полностью..,но не всегда так выходит,не все мужчины имеют этот дар....,к великому сожалению..

А это просто удобная позиция - не брать на себя ответственность ни за что. Очень сочувствую вам, Брунгильда. Действительно, вам пришлось много пережить за этот период. Но у меня такое ощущение создалось, что это вы очень хотели замуж, быть рядом с ним. А вот он не очень, даже судя по тому, что мол давай - рожай в России. Может быть, все к лучшему. Очень даже не исключаю, что после появления ребенка ничего не изменилось, вы бы остались здесь и тешились только звонками и обещаниями. Все таки, в таких делах инициатива должна быть от мужчины, желание быть рядом совместным, но мужчина должен все делать и предпринимать в первую очередь сам, а женщина поддерживать эти начинания.  Также у меня сложилась мнение, что вы эмоциональный человек, и все очень сильно переживаете. Отпустите ситуацию, очень обидно, тяжело, да...наверно по самолюбию бьет (вы очень красивая женщина, очень!) и еще, ваши планы и надежды не совпали с его. Но это были больше именно ваши планы. Мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает. Но я уверена, что у вас совпадет, обязательно. Только в следующий раз постарайтесь выбрать позицию не активную, а немножечко более пассивную, т.е. постарайтесь больше отвечать на поступки, нежели самой проявлять инициативу и активно заявлять о своих намерениях. У вас вполне еще есть время, по европейским меркам - вы еще очень молода и лет 5-6 в запасе - это немало!

Вы умница, и все сами открыли и объяснили в своем сообщении.

Не оно-это, не оно.

А что он Вам не может приглашение прислать, Тогда и никаких денег "на показ не надо".

Нет денег? Сейчас эта ситуация знакома многим. А почему бы не свалить все на кризис? Не сказать правду, даже немного приукрасить. Хочу - не могу приехать, а денежек нет. Кризис проклятый. Все плохо и все такое. На самом деле, если бы у меня не было любимого мужа здесь и мне сказали: "Приезжай", я бы, наверное, бросила все и поехала не ради человека, а ради самой Италии, чудесной и замечательной. Да, что-то потеряете здесь, а многое приобретете там, я не имею ввиду материальное. Если все-таки решитесь продать или сдать, всегда буду готова помочь. Хотя  и время для продажи сейчас невыгодное. Надо десять тысяч раз подумать. но если бы не мой Макс, я бы уже жила там.

Для того чтобы сделать финскую визу на 90 дней или 180 не нужно иметь никаких средств на счете, нужно иметь заполненную анкету, фото, страховку и 35 евро консульского сбора. Я сама из Питера, для такой визы не нужно даже приглашение...

Исходя из горького опыта моей дочери, хочу дать совет. Если он года эдак 3-4 не в состоянии вас содержать, а помощи финансовой вам ждать не от кого, к примеру , от своих родителей, ничего хорошего не ждите в италии. Моя дочь вышла замуж сразу после защиты диплома в 22 года. Муж купил квартиру в кредит и сразу сдал в наем. 3 года жили с его родителями , через год родился сын, дочь естественно не работала, итальянский за год выучила, живя в семье где только все на итал. говорят, сейчас говорит свободно и акцент минималиный. Муж работал на фабрике и через год, после рождения ребенка, ушел по собственному желанию, в надежде открыть свое дело.Три года мы высылали дочери по 200 евро, которые она тратила на ребенка и себя, его родители их содержали в плане питания , коммунальных расходов и т.д. Дочь закончила в италии курсы, чтобы они смогли открыть маленькое кафе, но грянул кризис, ничего с открытием не получилось. Муж дочери подрабатывал в барах, денег никогда почти не давал, якобы плохо зарабатывал. Когда ребенку исполнилось 3 годика , дочка отдала его в школу для маленьких, на пол дня, гос. садиков у них нет. Усиленно искала работу, на юге италии с работой еще хуже, чем на севере. Родители мужа люди хорошие, но у них еще 3 детей и хотя не плохо устроены с работой, своих проблем хватало, они часто ругали сына, что он бросил  тяжелую, но стабильную работу, и неизвестно теперь когда  уедет жить отдельно.Парень красивый , привыкший стильно одеваться, эгоист к тому-же, быстро устал от проблем и скажем загулял. Стал работать на ночных дискотеках, телефон часто отключал, начались разборки, ребенком практически не занимался, и моя дочка стала жить как бы не с ним, его практически дома не было, а с его родителями. Дальше, хуже, она девочка красивая, умная, ответственная, устала от такой жизни. Да еще плюс  в машине нашла как-то чью-то сережку, в бардачке машины начатую пачку презервативов и т.д., на что он отвечал что она  у него единственная , а это "вещи" его друзей. Когда она решила слетать домой, очень обрадовался, типа я вижу как тебе здесь плохо, ты  у родителей отдохнешь и т.д. Прилетела к нам с ребенком на 20 дней, первые три дня муженек звонил и общался в skype , а потом пропал дня на 2, Звонили зато итал. дед  и бабушка, потом появился опять папаша , дочка была не нервах, он начал говорить , что пусть она останется до нового года, а прилетела в октябре, потому как рождество и новый он якобы работает, и вообще ей лучше у родителей. Короче начались разборки по телефону и кончились его фразой, что он понял, ему лучше жить одному. Вот такая любовь-морковь, а начиналось все очеенно красиво, и пара очень красивая и ребенок.Родители его были в шоке, плакали , очень любят внука. Мы с мужем решили, что ей надо вернуться с ребенком, что парень полная сволочь, о и формить развод. Возвращение в италию было тяжелым, его родители приложили все усилия, чтобы они не разошлись, но не получилось, дальше пошли разборки с алиментами, с помощью его родителей выбили из папы 150 в месяц . он официально не работает. У нас в Риге, латвия тоже ужасный кризис, дочка правда работу нашла, пригодился итальянский, устроили ребенка в садик, итал. баб.дед. уже прилетали к нам и опять собираются, люди нормальные, очень хотят , чтобы они вернулись, но дочь теперь в италии  оформила уже отдельное проживание, он вроде сейчас вдруг очень полюбил сына, на словах, ребенку будет 4 года, но почему-то даже игрушку не купил.Короче эгоистичный жлоб по жизни, зато приобрел ауди-кабриолет, видно от отчаянного безденежья. Вобщем, прежде чем решится  замуж и родить ребенка, надо хорошо узнать человека, тем более из другой страны .не забывайте мои слова, и учитывайте горький опыт других... А италы, говорят, в большинстве случаев трудности тяжело переносят, избалованные мамами, нонами, быстро  устают от житейских проблем, любят показуху, и фазаний прикид, и ненадежные собаки...

впервую очередь вы должны думать о себе и вашем будущем а не о том чтобы прокормить всех желающих потусить на вашей свадьбе

так про это говорю, праздничный ужин для родственников (можно без друзей) в 1000 уложитесь

ну и родители его наверняка ужин оплатят)

ну свадьбу можно скромненько в коммуне сыграть и организовать обед или ужин для родственников (а то обидятся)

а я вот попросить хочу. Как решитесь, и как решение это в жизни опробуете, обязательно отпишитесь здесь, ладно?? уж очень интересно, как сложится оно дальше ))) такая вот я любопытная )

п.с. если деньги (точнее жить хорошо) вы любите, а любимый уже на этапе ухаживаний не может минимально соответсвовать вашему привычному уровню жизни, то - на мой взгляд  - над этим стоит серьездно подумать. Наступив себе на горло, вряд ли можно чувствовать себя счастливой! А вот на то, что сразу по приезду вы сможете заработать столько, сколько и в России, я бы не очень рассчитывала...... Так что в материальном плане вы делаете ступеньку вниз этими отношениями. Оно вам надо??? )) Удачи!

Да, Вы правы. Я сегодня позвонила в ВЦ и мне сказали. что финансовые гарантии нужны сразу на весь срок действия вмзы.

Спокойствие,  только  спокойствие!!!!!  Я  буду  говорить  вашим  эмоциональным  языком,  мож,  так  будет  понятнее

При  чем  тут  гордость?!  Спокойно   объяснить,  что  Вы  можете  приехать  за  свой  счет (если  можете),  но  только  на  несколько  недель,  чтобы  успеть  пожениться,  денег  на  проживание  с  ним  не  будет  и  он  должен  позаботиться  о  том,  чтобы  они  были (на  мин.  расходы  на  двоих).  Если  не  можете  приехать  за  свой  счет,  то  и  это  стоит  объяснить.  Не  очень  хочется?  А  всем  не  хочется,  но  если  не  можешь  иначе,  приходится  говорить  правду. Объясните  ему,  что  в  первое  время  Вам  нужно  будет  учить  язык  и  переучиваться,  это  он  должен  будет  обеспечить,  но  потом  Вы  разделите  ваши  семейные  траты,  когда  появится  работа. О  ребенке  думать  нужно  только  в  том  случае,  когда  ясно  станет,  что  вы  с  ним  друг-другу  подошли  и  сюз  ваш  надолго.  Если  он  на  это  не  согласен... -  а  оно  Вам  нужно  в  этом  случае?!!!! 

Слезы утри и едь раз невмоготу так без него. На месте разберетесь.

Тут такая практика часто, просят совета, но все равно поступают как хотят. И это правильно. Обжигаются или нет, какая разница, главное что человек САМ разбирает ситуацию. Ведь сюда приходят не за правильным ответом, а за пониманием.

От себя добавлю - никого не слушай. Лично я никого никогда не слушаю. И ничего, не пропала.

вот тут обсуждения есть по твоей теме http://www.italia-ru.it/node/18005

Финку без проблем делают, почти ничего не нужно, недели за 3 в среднем. И летала через Хельсинки, в кармане 100 евро было, никто туда не лез, хотя могут. Билеты, если вы их покупаете, можно заказать и на выбор http://www.bilet-z.ru/ru/avia/

Без фанатизма, ничего не нужно продавать, бросать, дети только после свадьбы. Остыньте. На сайтах и в чатах, каждый второй тебя любит и "хочет" детей, и немедленно создавать семью хочет. Можешь зайти куда-нибудь, пообщаться, может ты даже увидишь совсем другое отношение к тебе. Возьмите отпуск, поживите вместе, может через неделю вас что-то не устроит и разбежитесь.

Ну,  да,  если  мед - так  сразу,  чтобы  ложкой. Слабой  в  наше  время  быть  опасно,  время  такое,  что  только  сильные  выживают.  Нежной  и  любящей быть  можно,  даже  нужно,  только  с  оглядкой (квартиру,  и  правда,  продавать  так  срочно не  стоит).  Скорее  всего,  Вы  думаете,  что  он  "заграничный  прынц"  и  денег  у  него  завались,  а  на  самом  деле - обычный  хлопчик,  только  живет  в  Италии.  Перечитайте  то,  что  написала  Мела,  так  здесь,  в  Европе,   многие  живут.  Иногда  наши  девушки  из  Питера  и  Москвы  получают  в  несколько  раз  больше,  вот  отсюда  и  недопонимание.  Ему  хотя  бы к  50  из  кредитов  выбраться,  попробуйте  понять.  Дело  здесь  не  в  другом  менталитете. Если  Вы  не  согласны  на  такие  условия,  ищите  другого,  побогаче

Normal
0

false
false
false

MicrosoftInternetExplorer4

А нужна ли слабая, нежная, любящая.....?
Тут одно из двух:
либо вместе уютное гнездышко вить, либо прийти на все готовенькое,свесив ножки, но естественно самец постарше лет на 15-20 должен быть
PS: для справки: для финки счет с тысячами евро показывать не надо, справка с работы тоже не нужна.
 
 
 

Катюша, не паникуйте. Это нам кажется, ну мол взрослые люди уже, друг друга устраиваем, чего бы не жениться. А для него все это наверное слишком быстро. Это разные менталитеты, он итальянец со своими там итальянскими проблемами и итальянскими тараканами в голове. Просто я боюсь, судя по читаемой интонации вашего излжения, что бы просто напугаете его своим давлением. Отпустите ситуацию. И в самом деле три встречи не повод жениться. Дайте ему время, будьте терпеливее.

Советую вaм успокоиться и не горячиться.
1)33 годa,совсем мaльчик.
2)его симпaтичнaйя квaртиркa,возможно купленa и обстaвленa нa денги взятые в бaнке тaк нaзывaемое "мутуо". Отсюдa,следовaтельно 3)!  t.k если он плaтит мутуо,то знaчительнaя чaсть денег уxодит нa оплaту квaртиры,плюс счетa,плюс стрaxовкa мaсшины и др. рaссxоды. Результaт,сaм концы с концaми еле сводит.
Но это могут быть всего лишь нaши предположения... Думaю,если бы у него были дествительно серьезные плaны,он во первыx подготовил бы все доки со своей стороны,сообщил бы кaкие нужны вaм,вы бы сделaли визу нa 2-3 недели,a не нa 2-3 месяцa,и счaстливо приеxaли бы к нему и рaссписaлись в комуне,без свaдьбы(нa которую с вaшиx слов у вaс обоиx нет денег). Не дрaммaтизируте рaньше времени. Поговорите с ним спокойно обьяснив свои позиции,посмотрите(вернее послушaете)что он вaм скaжет.
A зa рaботу в Итaлии,не переживaте,пусть ето не рaздрaжaет вaс. Это не тaк легко(нaйти рaботу) кaк вaм кaжется,плюс с нуля получить все доки,пройдет не мaло времени.
Тaк что нaчните со спокойного рaзговорa,a тaм видно будет.

и не продaвaйте свое жилье в Питере,это действительно отчaянный шaг...

Когда  столько  восклицательных  знаков - это  считается "криком" в  эфире.  Ок,  я  неправильно  поняла,  это  просто  бесит.  Вы  с  ним  разговариваете  на  разных  языках  и  явно  не  договариваете  оба,  поэтому  столько  проблем.  Все  решаемо,  если  взять  да  и  обсудить.

Мне,  если  честно,  этот  крик  души  не   понятен.

Если  Вы  сами  предлагаете  оплачивать  свои  покупки,  почему  потом  возмущаетесь  тем,  что  он  соглашается  с  этим?  Это  ваше  решение,  он  с  ним  лишь  соглашается,  давая  Вам  возможность  проявить  свою  независимость. 

Задуматься  о  заработке  в  Италии - что  Вас  не  устраивает?  Вы  хотите  сидеть  дома  на  печи  и  ничего  не  делать?  Да  радоваться  нужно,  что  Вам  будет  позволено  выходить  в  свет,  некоторые  с  такими  поступками  своих  жен  не  согласны,  приходится  отстаивать  свое  право  на  труд  и  обучение,  порой  до  скандалов  доходит (Вы  почитайте  тут  рассказанные  уже  истории).

Не  видите  действий  с  его  стороны?  Вы  с  ним  на  эту  тему  разговаривали  и  он  знает,  что  нужной  суммы  у  Вас  нет?  Кстати,  почему  такая  большая  сумма  должна  быть  на  счету  и  зачем  Вам  там  осматриваться  3  месяца,  если  Вы  семьями знакомы  и  уже  поняли,  что  он добрый  и  порядочный? Это  было  похоже  на  любовь  или  это  любовь?   ,

я все таки продолжаю настаивать, что итальянцы не жадные, а практичные.

Но в вашей истории настораживает много других моментов. Вроде как он палец о палец не ударяет, что бы приблизить ваше с ним счастливое будущее. К тому же он похоже считает ваш переезд из самого красивого города в мире и разлуку с родными и близкими не самой большой жертвой. Возможно он напуган всякими страшилками о русских женах, якобы оставляющих своих мужей без гроша. Там у них эта тема круто культивируется. 

Я бы все таки не советовала продавать квартиру до женитьбы с ним, а для цели осмотреться в Италии сделать 90 дневную годовую финку, раз вы из Питера, вам это не составит труда.

А на жен своих они тратят. Он наверное не очень обеспечен и пытается пойти по пути наименьшего вложения. Но он должен понимать, что первое время будет не легко и вы будете нуждаться в его поддержке и материальной и моральной.