Слушай меня внимательно: мой сын, прежде, чем жениться, обязательно познакомит меня с невестой и ПОСОВЕТУЕТСЯ. Уж так воспитан, не обессудь! Так вот, если я дам свое "одобрям-с", то буду нести ответственность за это свое решение ДО КОНЦА. Следовательно, я не буду той сукой, которая только свой шкурный интерес выискивает и лишать малышку матери НЕ БУДУ. Я доступно излагаю или шрифт увеличить?

Ирина Беленькая УЖЕ доказала, что она - хорошая мать, она пошла на крайний риск ради собственного ребенка, который родился и жил без французского папы, по свидетельству соседки Ирины. Старый козел засуетился, когла понял, что русская красотка одумалась и вернулась к прежнему мужу. С ребенком, которого, я как я поняла, русский муж растил вместе со своей дочерью с рождения.

Ирина прислала по мылу французу оскорбления? А она благодарность ему должна была выслать? Люди, очнитесь, что за чушь вы несете?

В общем, еще раз мое презрение кукушкам, и посмотрите на себя в зеркало - а вы не бегаете от мужика к мужику? Не подкладываете свои гнезда под чужие яйца? Чаще всего за чистоту нравов глотку дерут те, у кого рыльце огого, как в пуху!

Ирине Беленькой - еще раз большой респект. КАК МАТЬ она поступила абсолютно правильно. Какая она жена или невестка - это проблема мужей и свекровей, а не сплетниц нашего ресурса.

А теперь внимание:

В ДОМАХ ПРЕСТАРЕЛЫХ ДОЖИВАЮТ СВОИ ДНИ РОДИТЕЛИ ТЕХ ДЕТЕЙ, КТО ДОПУСКАЛ, ЧТО МОЖНО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РОДНОЙ КРОВИНУШКИ "В ЕЁ ИНТЕРЕСАХ"!

Кто прав, кто не прав - покажет жизнь. Удачи всем в воспитании детей, но помните: что посеете - то и пожнете!

вот видишь, а большинство легко ставящих себя на место матери этой девочки и воспринимая всё через призму своих чуств отказываются категорически представить себя на месте матери сына с такой невесткой, а я порекомендовал бы это сделать чтобы объективнее рассуждать о данной ситуации или дождаться фактов на основании которых и судить кто прав там кто виноват..............

откуда такая увереность у матерей с сыновьями что завтра их сыновья не окажутся в подобной ситуации?

Из всей этой истории мыльного пузыря с похищениями - мне жаль только девочек!
А особенно Элизу, которую "мудрые родители" сделали оружием...
Неизвестно, как это всё ещё аукнется на психике ребёнка!

Добавлено: Среда, 25 Март 2009, 22:56:13    Заголовок сообщения:   

--------------------------------------------------------------------------------
 
Интерпол-то занимается, только, фр-зы уже и сами , видимо, подумали: "е-мае, че это мы такое нагородили ?" 
Уже по телеку смущенно объясняли с какой стати такой кипиш подняли: якобы операция "перехват" с привлечением вертолетов и вовлечением интерпола (деньги налогоплательщиков нехилые, кстатей) вводится в случаях когда жизни похищенного ребенка угрожает опасность (честь и хвала, кстати, за это). Ктож знал по началу, что там с ребенком мать была.

Цитата:
В соответствии с российским законодательством, похищение ребенка не признается таковым, если ребенка увез один из родителей без применения насилия и участия посторонних лиц. Соответственно, уголовное дело по данному факту не возбуждается.)
А вот она где собака порылась.  Теперь понятно откуда в истории взялись посторонние лица и применение насилия. 

Мы ехали в машине, когда на электронном табло над дорогой высветился первый СОС о похищении дитя. В первой инфе по радио папаня говорил, что трое неизвестных (читай посторонние лица) избили его с особой жестокостью (применение насилия  ), с применением запрещенных на территории Франции средств (электрошокеры) и увезли в неизвестном направлении дитя. Стессно, после этого: "алярм, алярм, жизни ребенка угрожает опасность!": подключили вертолеты-самолеты, всеобщее оповещение и призывали всех на данном направлении быть внимательными, передавали приметы разыскиваемых. Если бы сразу знали, что это мать увезла ребенка, вряд ли бы вступила в действие эта экстренная операция по перехвату, какая нафик, опасность для жизни дитя? 
Потом хитро..умный папан вдруг "случайно" вспомнил, что уже видел эту женщину где-то...И вдруг: "Семен Семеныч! Ба! Да это ж моя жена бывшая! Мать моего дитя парик надела. Твою мать!!!!!  Пару месяцев не видел, забыл уже, как тут узнать?" 
Но, вот, посторонние люди и насилие со слов папани в похищении продолжают присутствовать, ибо с ними, вроде, против Российского закону, пусть ее , если тут не поймают, хотя бы там накажут.

Как-то, на мой взгляд, слишком за уши притянуто и шито белыми нитками все это. Может,вообще все было просто: мама приехала и забрала ребенка? Потому так просто и уехала и никакие вертолеты ее не нашли. Ибо искали головорезов а не тихую девушку с ребенком. Может даже и вообще искали потом уже, долгое время спустя после того, как они уехали, надо же было папане историю придумать, отрепетировать, следы физического насилия где-то подсуетить... Но цели своей папан достиг: скандальчик получился славный.

Цитата:
Я думаю, что похищение иностранного гражданина на территории суверенного европейского государства и поиск преступников, имеющих гражданство иного государства, и это похищение организовавших, входит в компетенцию интерпола. 
 
а на территории Франции девочка -француженка, ее российское гр-во здесь "не считается. Так что французы искали похищенную соотечественницу. Другое дело, что на территории России она ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО гражданка России, и фр. гражданство тоже "не считается". Т.е. папаня в прошлом году похитил русскую гражданку из России. Таков парадокс двух гражданств.
_________________
 

я уже написал что чтобы судить недостаточно фактов, а если так хочется то давайте поставим себя на разные места и вот тут почему то энтузимазьм желающих поставить себя на место матери иссяк, что ни у кого нет сыновей? или оказаться такой мамашей легче себе представить чем матерью её мужей и отцов её детей? что зазбоило то сразу с фантазией у её стороников?

ну и у меня назрело... ну что вы то от mimminа, то от Ballerinа требуете ответов "а вот ты лично"???

про бабушек/дедушек вообще молчу: если обы родителя вменяемы, не алкоголики, не наркоманы, то старшее поколение должно отдыхать в саду! а не устраивать дополнительные разборки...

нормальные же родители (на то они и нормальные) должны решать все в интересах ребенка... и я тоже думаю, что, по крайней мере, пока ребенок маленький, он должен жить с мамой, а папа должен быть всегда поблизости.. а уж как родители организуют эдакую гармонию, это каждая "пара" решает самостоятельно

тут еще было про то, чем там думают мужчины по молодости лет... знаете, это могло быть причиной для подобных сиуаций лет пятьдесят назад... сейчас столько вариантов защиты... знай выбирай! так что думать очень даже можно и нужно!

переходя на личности, я хоть и вышла замуж по любви, но на ребенка мы решились только после двух лет совместной жизни... когда "привыкание" завершилось... чтобы вот так оишбочно не завести ребенка и потом не знать, как его делить

возвращаясь к теме...перетягивание ребенка бывате и между гражданами одной страны... и об этом не сильно-то говорят... а здесь все обострилось именно потому, что одна страна твердо стоит на своем, а другая что-то мямлет... стеснительно улыбается и задумчиво отводит глазки, обещая сообщить другой стране, ежли ей что-то удасться узнать о происходящем на ее территории...

я вот прогулялась по сайтам русскоговорящий во Франции.. тоже обсуждают, но как-то сухонько... все больше о законности... никаких эмоций... о чувствах ребенка ни-ни...

а как же твои предыдущие рассуждения? на место матери этой девочки ты себя легко поставила и рассуждала с её позиций красиво и правильно, а чуть тебе предложили с других попробовать и тут ты ни в какую......... почему?

Я только на своем месте хочу стоять...и свою жизнь проживать...а  отвечать за других - увольте, пусть каждый за свои поступки отвечает...

МАТЬ это святое бесспорно, но если она МАТЬ!!!

ну и кто тут рассуждавший со стороны Беленькой, теперь скажет что как МАТЬ сына (Исаева или Андре без разницы) хочет себе такую невестку и будет в данном случае на стороне невестки? Свет вот тебе уже не абы-кабы

Да, вот и я о том же! Никто не заменит мать и отца- это ясно. Но взрослые же люди на то и понимать должны, ЧТО они делают и для чего! У меня создалось впечатление, что Ирина   внутренне в абсолютном дисбалансе, она бегает от мужу  к мужу, ищет какого-то счастья, верит в него, но не находит, пытается исправить ошибку, еще более запутывается. А дети жертвы и все! Это как у Окуджавы "Как веруем и мы сами, не ведая, что творим!"

Анна1 пишет:

Ballerina пишет:

Девочки , а ГДЕ была первая дочка когда мама уезжала жить во Францию ?

В надёжном месте....

Ань , я щас "обоссс..." - коммент - ВО !!!!!!

Девочки , а ГДЕ была первая дочка когда мама уезжала жить во Францию ?

ну вот а как правильно и красиво ты рассуждала с позиции матери ребёнка, а вот с позиции матери отца этого ребёнка застопорило что то, почему?

Жанетт , согласна с тобой полностью. Я удивилась когда прочла о том что она мужу французское письмо полное оскорблений прислала потом , после кражи ... А это - то - зачем ей ?

Да , там вся история ещё "белыми нитками "шита . Я читала вчера перед отъездом на работу инфу об этой женщине - оказывается у неё и первый ребёнок есть в России(где он был пока она во Франции жила ? ит.д. и т.п.) - я и говорю - прежде чем судить - ситуацию надо знать .

Свет извини но ты сама писала что додумать ситуацию проще простого то есть рассуждала именно над абы-кабы как мать, а вот как мать и бабушка отказываешьсяпочему?

Я тоже передачу посмотрела.... И здесь все сложнее, чем " мать вывезла ребенка, отец украл ребенка"...  Малахов, спросил, откуда у ребенка фамилия ее якобы русского мужа?

Мое личное мнение - каждый из них преследует свою цель, манипулируя ребенком.  Рассказы, факты (не беру во внимание комментарии гостей) не убедили меня, что Ирина - жертва.

Я говорю о моей настоящей невестке, да помогала бы в пользу моего внука... несмотря на ни на что...

А насчет этих, повторяюсь, не знаю как у них там и что ... но папашка тоже приезжал в Россию ребенка воровать... в общем у них там полный пипец  а нам больше делать нечего, чем ругаться из-за них...

А если твоя невестка уже имеет ребёнка от первого брака , оставляет его в России , едет замуж выходить во Францию , но преспокойно оставляет первого ребёнка ... с кем ? А за твоего внука вдруг борется ? Ты - как ?

Я бы была на стороне отца в таком случае . Дети "неодинаковые" получаются?

 Я тоже вчера посмотрела эту передачу "Пусть говорят" и вот, что меня немного передернуло - у нее оказывается уже была дочка одна старшая здесь в России и муж тоже русский,  потом она едет к этому французу (Любовь???(может быть) или что???), а с кем в это время ребенок-то ее??? С отцом я так поняла русским остался.

Какое-то время живет с французским мужем во Франции, сбегает и от него. Возвращается к русскому мужу.

Короче, какое-то неспокойствие души у нее, остается только посочувствовать всем им вместе взятым, а ребенок бедный жертва бездумных поступков таких родителей!

И следущее: я отец 2 детей. Если бы мне вдруг пришлось расстаться с женой, то я всё равно оставил бы их с матерью. Даже если мне это очень тяжело. По крайней мере на первые 10-12 лет. Мать для ребёнка нельзя заменить ничем. Это как земля для ростка дерева.

В жизни все может быть, вот когда случится, тогда и представлять начну... пока этим голову не забиваю, есть о чем сейчас думать...

Вот в тему вспомнила... соседи моих родителей (не французы - русские), сын у них женился, да что-то там не заладилось и он  развелся, девочку-дочку оставил себе, понятие не имею,  по каким мотивациям суд присудил ребенка отцу, но факт, что ребенок остался жить в папиной семье и они  мать к девочке и близко не подпускали (может даже лишили ее материнства)... О матери девочки  я честно ничего не знала, но зато знала какая  была отцовская семья !?? Папашка ребенка выпивал частенько и гонял свою мамашку-бабушку (она по лестнице в подъезде бегала с криком), дедуля их совсем больной был, не ходил почти... Так вот, случилось мне поменять работу и в новом д/саду оказывается эта девчушка и в разговоре с заведующей выясняется, что мать девочки, не имея возможности видется с ребенком приходила в садик проситься устроится на работу кем угодно, лишь бы видеть дочку, а заведующая ей отказала... побоялась ответственности и последствий...типа просто так ребенка от матери не забирают... ну я ей и рассказала в каких условиях живет девочка и уж наверное при матери какой-никакой ей бы было в 100 раз лучше!!! Тем более мать всеми силами пыталась с ребенком контакт наладить... эх!

Вы знаете, я все эти дни, пока еще не было наверняка известно, что именно мать похитила ребенка, думала - только бы это действительно мама ее забрала, ведь были только подозрения. Я вот и думала - только бы это мама, а не маньяки-педофилы, или те, кто органами торгует, полно ведь уродов!

Программу Малахова я не смотрела, за новостями, честно говоря, следила только здесь, читая форум, и если сейчас доподлинно известно, что Элиза в России и с мамой - дай им Бог счастья и сил все пережить.

Прочитала я тему... И хочу сказать,что если бы у меня украли мою дочку, я бы пошла на все! Я вынашивала ребенка 9 месяцев, я ее любила,когда она была еще в животе, я кормила,я давала и даю всю свою любовь и все свое сердце дочке. И это-материнский инстинкт. И никто никогда в обратном меня не убедит. Мы родились не в богатых семьях,а были окружены материнской ЛЮБОВЬЮ! И она никогда не заменит вкусные обеды. И что-мы выросли ущербными из-за нехватки денег у родителей?  Моей мамы давно нет,а ее запах,ее теплоту я все время помню. Не все в мире решают деньги.

Я уже высказалась вроде ... я тоже за то, что бы ребенку было хорошо, но в большинстве случаев именно с МАМОЙ ребенок чувствует это ХОРОШО, что тут добавить. Действительно мы не знаем всех перипетий этой пары, но в принципе можно и догадаться... это не так уж сложно... и мое личное мнение, что нельзя же женщину за то, что она родила ребенка в другой стране приговорить к пожизненному заключению там... папа повел себя эгоистично, мстя  матери с помощью ребенка... страдают все трое, но в этом больше всего виноват отец и его французский национализм.

Я передачи, к сожалению не видела, но из комментария Леры, поняла, что нашим еще учиться надо самим свою нацию уважать для того, что бы ее другие уважали... Помните как примерно с год назад Белоруссия не отдала девочку итальянской семье (которые ее спрятали)? Теперь весь мир знает, что Белоруссия своих граждан просто так не бросает, а Россия что для этого делает!??

Беленькой не следовало бы создавать ситуацию в которой бьют камнями её бывшего мужа и электрошоками при маленькой дочери . Как бы ни складывались отношения ; да , кто -то может мне сказать что "мать пойдёт на всё" чтобы быть со своей дочерью , но это не характеризует её с положительной стороны . Наоборот , вызывает какую-то настороженность . Это лично моё мнение . Я не говорила что ей надо оставить ребёнка с отцом ; честно говоря , я бы вообще никому из них не доверила ребёнка (извините меня , пажалста , но то что эти оба творят "тягая" за "рукава" девочку - каждый в свою сторону - это просто не укладывается в голове ; лучше бы она (мама), в таком случае , изначально не ездила во Францию , не создавала семью , а он - занимался бы своей "океанологией") . Наделали делов оба ...

Бедный ребёнок ...

"Кто и на что способен" - я не способна была бы "развить" такую ситуацию которая довела бы до "кражи" ребёнка , "битья" бывшего мужа , и всяческих тому подобных "детективов" изначально - то есть , вела бы я себя сначала моей жизни (рождение ребёнка и т.д.) - очень отличительно от данной женщины . Ведь мы НЕ ЗНАЕМ почему они развелись , что этому способствовало и т.д. Награждать её - тоже не стала бы пусть я даже и "кумушка" ...

Я только удивляюсь - почему все в теме "молчат"? Нет своих мнений? Или только на "нейтральные" темы говорим , без "последствий"? Говорим здесь только мы втроём- я , Лера и Аннна . А просмотров в этой теме - перевалило за "две с половиной тысячи".

В комментариях начинается уже переход на личности , а это - не есть хорошо . Высказывание своего суждения на тот или иной вопрос на сайте в принципе это не должно служить тому что начнутся сейчас здесь раздоры . Послушайте , мало ли - "кто" , "где" и "почему" из наших сайтовских "оставил" или не "оставил" своих детей ? Ну , если мы начнём анализировать всех наших сайтовских женщи на насчёт детей - мы же все здесь наобижааем друг друга и словесно "передерёмся"... Это - абсолютно их личное дело ; тема не "про детей" Бабы Яги , ведь она не открыла тему "Мои дети - со мной" , и не про "мой эгоизм" . Эдак мы в этой теме все переругаемся , и можно предположить чем всё это закончится - будем забанены я и Баба Яга . Посему предлагаю - остановиться , а то я вижу что это плохо кончится и кому-то из нас просто придётся уйти с форума .

Никому я ничего не советую - у меня своих проблем в жизни хватает , и каждый человек - "кузнец" своего счастья . Мы достойны той жизни которую сами себе создаём . И " с компасом" у меня всё в порядке . Я высказываю моё мнение так же как и высказывает его любой человек - что и как он думает по любому поводу . Уважаю любое мнение . И , если моё мнение отличается от другого , это - жизнь  ...

Сын со мной потому что он ... со мной .

Лера , мой сын тоже со мной .

Последний мой коммент в этой теме, ну не могу промолчать...

Тамара, а если дочки как и ты влюбятся в кого-то из другой страны, как тогда быть? Очень просто теоретически рассуждать, а вот в жизни обычно теория и практика не всегда совпадают Им что тогда заложницами своих обещаний оставаться? Или детей бросать? Они просто еще молодые, жизни не видали, поэтому так рассуждают, хотела бы я услышать их мнение, лет так через 10, когда они матерями станут...

Анна1 пишет:

Ballerina пишет:

Баба Яга , вот и я об этом . Точно так же как и ты подумала , у самой сын растёт . Увезла бы вот такая ребёнка ... Ты буквально прочла мои мысли .

Конечно ,так  же думают все у кого сыновья,но были б дочери и были б так же на их стороне...У каждого своя правда ..и все бьются за свою...Своя рубаха ...как грится...Что тут не ясного ....

 Да  и  дочери  имеются.  Только  они  так  же  думают,  как  и  я,  мы  эту  тему  обсуждали - если  выйдут  замуж  в  Бельгии  и  детей  родят,  здесь  же  и  останутся  в  случае  развода,  чтобы  с  детьми  быть.  А  отношения  с  бывшими  - это  не  всегда  военные  тропы,  по  которым  и  дети  должны  шагать. 

прочитала всю тему и у меня возник такой вопрос:

сейчас планирую переезд в Италию и в перспективе замужество. Ну и деток, конечно, если Бог даст. Вдруг будут с мужем какие-то проблемы..... Есть ли такой вид бумаги, которую можно попросить подписать будующего  мужа, что мол обещаю не препятствовать против вывоза будующих детей из страны независимо от того, будем ли мы состоять в браке на тот момент?? ну что-то расписки вроде...... чтобы как-то спокойнее себя чувствовать.....

Или это я уже загнула..... а то страшно как-то вот так бороться за своего ребенка .....

Да  там  что  мама,  что  папа - оба  хороши.  Им  бы  с  помощью  психологов   ( и  врачей,  пожалуй)   прийти  к  мирному  соглашению,  может,  и  самим  легче  стало  бы,  и  малышке.  Они  же  ребенка  пытаются  поделить,  это  никогда  не  будет  возможным. 

Я  себе  такую  картинку  нарисовала: 

 У  меня  тоже  сын.   Приехала  к  нему  девушка,  скажем,  из  России.  Формула  жизни:  любовь,  ребенок,  нелюбовь (характерами  не  сошлись), развод.  И  оба  ребенка  любят. И  засобиралась  девушка  с  ребенком  в  Россию,  потому  что  здесь  у  нее  ничего  не  сложилось.  А  что  могло  сложиться - то?  Просидела  дома,  язык  так  и  не  выучила,  образования  нет,  работы  приличной  не  найти,  с  мытья  полов  начинать  не  хочется. И  станет  она  думать  о  том,  что  моему  сыну  ребенок  тоже  нужен?  Нет,  не  станет.  И  увезет  ребенка.  И  что,  мне  с  этим  согласиться,  потому  что  она  мать?  И  мой  сын  с  этим  согласится?  Да  никогда! 

Нужно  было  думать  как  свою  жизнь  строить,  нужно  было  думать,  прежде  чем  рожать.  И  жизнь  свою  планировать  нужно.  И  если  начинаешь  жизнь  во  Франции,  нечего  назад  оглядываться,  давай  вперед  смотри.  Можно  было  и  образование  получить,  и  работу  найти, и  жизнь  свою  рядом  с  ребенком  делать. Тратят  деньги,  время,  энергию  на  такую  вот  войну,  здесь  не  может  быть  победителей,  они  оба  проигравшие.

И  те,  кто  здесь  больше  всех  кричит "ура"  маме  этой.  Вы  отбросьте  эмоции,  представьте,  что  вот  с  вашими  сыновьями  так  поступают.  Ваш  сын  в  Италии,  а  она - опс,  и  с  ребенком  в  далекую  Сибирь.  Пусть  папашка  приезжает  с  ребенком  увидеться,  мамочка  будет  не  против.  Представили?  Нравится?  Мне - нет!

Но так же и  бедность это не повод забирать детей у матери...В таком случае у всех бедных ,детей надо в детдома поотбирать (там и кормят лучше и жильём обеспечивают в дальнейшем...)Некоторые "мамаши" кстати так и делают (в детдоме думают им будет лучше...)

Хорошо конечно про других рассуждать и решать за них ,что кому можно ,а что нет..Ток надо к себе эту ситуацию примерять....И что значит не " бедная " по сравнению с кем...с Абрамовичем или  соседкой по коммуналке...

А ребёнка отдают мамаши которые не о ребёнке думают и его благополучии,а прежде всего о себе любимой ( чтоб не мешал ей самой жить и гулять в своё удовольствие )и приговаривают при этом ..."я ж для ребёнка это всё делаю"...

 Неее , Ира , мы на тебя не налетаем ...Я просто думаю по -другому и пытаюсь донести до тебя мою мысль... в общем дискутирую Я представила себя на месте этой мамы , и  не смогла смириться с мыслью , что моего ребенка от меня можно отнять , только потому , что отец родился в благополучной Франции и у него на 100 т. евро больше ... утрирую.

  А ты , скорее всего , всегда жила с любящей мамой , папой , бабушкой и дедушкой в придачу, и просто не знаешь как живет ребенок  без мамы.

 п.с . не восприми как упрек или придирку.... я поняла , что ты хотела сказать и с одной сторны права ... я уже писала..., но жизнь штука тонкая , и односложных решений не бывает.

Я - ваще "Билл Гейтс" сама себе во всех отношениях . И каждый должен так думать - " Я?" "Да я ещё "покруче" Билла Гейтса" .

 Да я верю , что ты сама себе Билл Гейтс Просто отдавать ребенка по принципу  " тому , кто богаче " не очень хорошая идея.Всегда может найтись кто-то , кто богаче тебя.

 Согласна  также , что нормальная мать , если не может полноценно прокормить ребенка  сама по каким- либо обстоятельствам  , предпочтет отдать его отцу (нормальному ) . Но у Иры Беленькой не идет речь о ее материальной несостоятельности . Возможно , она тоже закатит рукава и , как ты все заработает , если вдруг на данный момент у нее нет средств ( что мне кажется нереальным).

Чиво вы из крайности в крайность бросаетесь ?
Я же не говорю - "один родитель обеспеченный , а другой - ещё обеспеченнее" . Я не о "мерянии " богатств , я о том когда если " в неполной семье ребёнку порой" жрать нечего" (пардон), а таких примеров - "море" . Ребёнку надо мяса , курицы , фруктов , постельку хорошую , поездки , отдых , и т.д. - хорошее комфортное обслуживание - всё это закладывает будущее . А - как же ? А вы лично не хотите такого своему ребёнку ? Кто не хочет ? А?

Если любовь родителя безгранична - это очень хорошо , но если при этом родитель может только крупу на воде сварить на каждый день ( и то - не всегда) не говоря уже о другом - это уже другая тема .

Я - ваще "Билл Гейтс" сама себе во всех отношениях . И каждый должен так думать - " Я?" "Да я ещё "покруче" Билла Гейтса" .

 Ира , а если бы тебя угораздило родить , например , от Абрамовича ? Это ж сколько лет надо работать , чтобы стать богаче его .... тогда , только сразу замуж за Била Гейтца пришлось бы выходить, чтобы ребенок с тобой остался))) . Я не думаю , что Ира Беленькая является нуждающейся , потому , что  чтобы провести такую операцию по похищению малышки нужны деньги и немалые.

Этот случай - патология , там явно женщина ненормальная и садистка  , я же не имею ввиду монстров - какового именно она из себя представляет . Мне вообще непонятно - каким образом этой "сладкой парочке твикс" дали разрешение на усыновление .

Мы же не можем тоже  думать что любой обеспеченный человек - только садист .

Ирина была вынуждена выкрасть ребенка во Франции   еще сразу после развода, так как суд естественно оставил его отцу. Потом уже отец выкрал ребенка из России, так как суд здесь в Москве естественно вынес решение, что ребенок остается у матери. Теперь опять крадут ребенка у отца во Франции. Да это дурдом какой-то!!! Но это так  может дальше будет продолжаться, потому, что существуют 2 взаимоисключающих решения суда и никто из родителей не нарушает законы своей страны!

Самое интересное-где теперь этот ребенок ??? Никто не знает! (или делает вид, что не знает- а вот это уже преступление!)

Вы знаете я поддерживаю мать, но теперь после этих всех последних статей на тему "отдачи детей папам" иа подумау какое гражданство давать моему ребенку.

МОСКВА, 24 мар - РИА Новости. Компетентные органы Франции объявили в розыск 23 марта по каналам Интерпола гражданку России Ирину Беленькую, мать трехлетней Элизы Андре, похищенной несколько дней назад во Франции, сообщил РИА Новости во вторник представитель пресс-службы российского бюро (НЦБ) Интерпола.

Беленькая обвиняется в похищении ребенка, в случае ее ареста за пределами Российской Федерации ей может грозить наказание в виде лишения свободы сроком до трех лет.

О похищении Элизы Андре-Беленькой сообщил в минувшую пятницу ее отец, с которым девочка жила во французском городе Арль. Мужчина считает, что за похищением может стоять его бывшая супруга. Французская прокуратура в качестве одной из версий рассматривает похищение Элизы матерью. К поискам ребенка подключился Интерпол. Родители делят девочку с момента ее рождения, причем во Франции и России суды выносят взаимоисключающие решения.

"Поскольку Ирина Беленькая является гражданкой Российской Федерации, ее арест на территории России по запросу французской стороны не может быть осуществлен", - отметил представитель НЦБ.

По его словам, на данный момент официально подтвержденной информации о местонахождении Ирины Беленькой и ее дочери у российского бюро Интерпола не имеется, добавили в НЦБ.

А законы  тоже люди придумывают ...и не всегда умные (люди)

Молодец, мамашка! Не каждый так сможет ( по причине своей трусости ,убогости и  умственной отсталости ..) ..Учиться у неё надо  ,как постоять за своего ребёнка и жизнь.

Хотелось бы на вас глянуть как вы будете "аппелировать".когда у вас ребёнка сопрут или кто-нить холокост опять устроит.....

Света, это не НОВОСТИ, а частное мнение одного придурка.

Миммина, будь любезна, если читаешь разные мнения, можно что-нибудь по делу, а то вчера уже этой грязи здесь начиталась, и Лукина мы тут тоже никак не забаним ))

мне кажется либо про них либо просто по этим мотивам фильм снят, я смотрела по итал ТВ...

я бы тоже "дралась" изо всех сил за ребёнка

ВАЛЕРИЯ , слов нет...

вот же блин мужики  бывают просто чтобы насолить начинают играть жизнями и душами маленьких беззащитных существ. очень жаль что тебе и твоему сыну пришлось пережить всё это, но главное, что ты сумела пережить и выиграть эту битву.... 

хоть это было так давно, думаю для тебя, читая такие новости, как про Лизу, всё это, будто вчера случилось  перед глазами.  очень сочувствую и преклоняюсь перед твоей жизненной силой.

Я когда ехала первый раз в Итлаию офомлять всякие документы, моя мама почему-то  очень боялась такого исхода, мол вот поругаетесь потом ребёнка не вывезешь, хотя вроде и предпосылок не было к этому никогда :) но на то и мама всё переживать.  может из-за того, что как раз история с актириссой русской на слуху была:) мы хоть не были официально расписаны, но Мина  (дочка моя)официально признана отцом и гражданство итальянское уже в Минске в посольстве получила.

но вот что смешно... (с мужем слава Богу никогда не было проблем и надеюсь не возникнет) выезжая каждый раз ИЗ Минска в Италию (то есть практически  типа "везя ребнка к отцу") всегда и  ОБЯЗАТЕЛЬНО ТРЕБУЮТ ОРИГИНАЛ разрешения отца на вывоз ребёнка из страны....

выезжая ИЗ ИТАЛИИ практически  УВОЗЯ итал гражжданку, с отцом которой мы не расписаны, у дочки фамилия итальянская, у меня белорусская и нигде не написано в итал паспорте, что я её мама) никогда никто не спросил дополнительного докмуента или разрешения отца на вывоз ребёнка из страны :)

Да, Россия тоже должна учиться не давать своих граждан в обиду ...

кто помнит, пару лет назад итальянская мама с дочкой прятались в итальянском посольстве в одной из африканских стран... все газеты тогда пестрели с ее фотками, вся общественность гудела и негодовала, ведь в мусульманском государстве при разводе по закону ребенок с отцом должен остаться, но итальянская сторона выиграла дело, после длительных переговоров в верхах договорились... наше правительство должно приложить свою руку и создать прецедент, что бы в будущем наших граждан, даже очень маленьких начали уважать

Вам повезло - родители договорились. И всего равно Вы до сих пор помните про то, как Вы в 3-х возрасте плакали от разлуки с мамой... Какой должен быть сильным этот шок для ребёнка, что на всю жизнь остаётся рана в сердце.
 

 milisenta1, Вас дети есть?  Вы хоть думаете о чем пишете?  Если бы меня лишили моего сына, то  я бы и с калашниковым пошла, чтобы его забрать и никто бы меня не остановил.

С чего вы взяли, что всё кончилось? Вон по телеку Россия опровергает факт нахождения ребёнка на территории России. 

  Какая  вызывающая пошлость. Снова из личной трагедии устроили политический фарс . Крутят ленту новостей,каждые 15 минут "пострадавший отец" угрожает , что он так это дело не оставит. А лицо ужасно отталкивающее,пожоже для него это просто спортивный интерес.  Ну не может любящий МУЖЧИНА причинять боль своим близким, пусть даже бывшими.

 Меня тоже бесят высказывания типа: материальные блага- превыше всего. Да, общество потребителей рулит, хоть бы уже захлебнулось скорее.  

 Очень хочется надеяться, что это именно они по поддельным документам приехала, очень хочется надеяться, что наше правительство их в обиду не даст.

Всё хорошо, что хорошо кончается.

Разыскиваемая Интерполом Элиза Андре находится в России

Объявленная в международный розыск трехлетняя   Элиза   Андре-Беленькая  находится  на  территории  России, сообщили  в Управлении внутренних дел на воздушном и водном транспорте.

"Мы  располагаем  информацией, что Элиза Андре-Беленькая, объявленная в международный  розыск  по  каналам  Интерпола,  находится  на территории России", - сообщили в управлении, передает "Интерфакс".

Элиза родилась в Москве в ноябре 2005 года от отца-француза Жана-Мишеля Андре и русской матери Ирины Беленькой. Разведенные родители на протяжении двух лет оспаривают друг у друга права на ребенка, который неоднократно вывозился то отцом, то матерью в Россию и Францию.

Девочка была похищена в минувшую пятницу во французском городе Арль. В последний раз она была замечена два дня назад вместе с неизвестной женщиной в поезде, направлявшемся в Швейцарию. Французские следователи не исключают, что к происшествию может быть причастна мать Элизы. Однако пока, подчеркивают они, это лишь одна из версий.

Источник:   http://www.vesti.ru/doc.html?id=266309&cid=1

Похищенная во Франции девочка может быть в РФ по поддельным документам

МОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Похищенная во Франции трехлетняя девочка - дочь разведенных россиянки и француза - могла быть привезена в Россию по поддельным документам, сообщил РИА Новости в понедельник информированный источник в МВД РФ.

"У нас есть оперативные данные, что девочка и лица, которые похитили ее во Франции, по поддельным документам уже прибыли в Россию. Нам известен номер рейса, которым они прилетели в страну. В настоящее время установлено, что, действительно, такие люди прилетели в Россию. И сейчас оперативники устанавливают, действительно ли это похитители", - сказал источник.

"Информация о том, что подозреваемые с девочкой пересекли границу РФ, поступила уже после того, как самолет прилетел в России. Поэтому сейчас ведется их розыск с целью идентифицировать личности", - добавил собеседник агентства.

При этом он выразил уверенность, что это именно те, кого разыскивают.

"Анализируя информацию, полученную от зарубежных коллег, и имеющиеся в МВД данные, можно на 99% сказать, что это похищенная Лиза", - сказал он.

Во французском посольстве в Москве пока не комментируют ситуацию.

"Мы пока не даем комментариев и эту информацию не подтверждаем", - сказал РИА Новости представитель пресс-службы посольства.

О похищении девочки во французском городе Арль (департамент Буш-дю-Рон) в пятницу заявил ее отец-француз Жан-Мишель Андре, с которым она проживала во Франции.

В 2008 году в отношении матери девочки - россиянки Ирины Беленькой - был выдан международный ордер на арест. Дело в том, что после развода с Жаном-Мишелем Андре их дочь по решению суда осталась с отцом, но Беленькая увезла ребенка в Россию, где за матерью были признаны родительские права.

Андре признался в субботу журналистам, что выучил русский язык и приехал в Россию, чтобы увезти дочь, что и сделал осенью 2008 года. Ирина, в свою очередь, заявила в российский суд о похищении дочери, добившись в РФ ордера на арест бывшего супруга.

Источник:   http://www.rian.ru/incidents/20090323/165763120.html

А разве Ирина Беленькая , после того , что она выкрала ребенка сможет претендовать на алименты  или иные блага от бывшего мужа ? По моему в этом нет логики...Не вижу здесь меркантильности с ее стороны, но только  безумную любовь к своему ребенку, ведь могло пройти все не так гладко , и она рисковала быть арестованой со всеми вытекающими последствиями ...

Ира,.

Я не против мам или пап- я за ребёнка.Очень хорошо,что есть люди, тоже разделяющие мои взгляды.

Ребята , не нападайте на меня , но знаю "живую" историю - "маманя" одна отвоевала сына у мужа при разводе . И суд отдал , но ситуации у родителей были разные . Маманя та - не пила , не вела разгульный образ жизни , но "хронической" была лентяйкой по всем параметрам (потому , в принципе , и развелись они). Было ясно и понятно - ЧТО будет в дальнейшем . К ребёнку относилась она неплохо , только "по-минимуму" как бы относилась, я не знаю - как это объяснить , но любила она сына как бы "не в ущерб" себе ; имела хорошие алименты на которые жила припеваючи - не работала и манипулировала бывшим мужем (он был обеспеченным человеком) потому как ребёнок был у неё . Все кто её знал , возмущались что она как бы создала такую ситуацию , ведь это действительно так и было . А это правильно?  .

Я , при любой сложной ситуации говорю - "Так чтобы было хорошо РЕБЁНКУ , именно - интересам ребёнка". Ну , вот как это всё понять , все такие случающиеся манипуляции детьми ?

   Конечно "по понятиям"  и только "по понятиям"!  По понятиям моральным, а не материальным,что бы кто-то там ещё решал за меня и моего ребёнка. Она что алкашка невменяемая?наркоманка?преступница? Что б вот так вот, как с биологической оболочкой?! Родила, спасибо тебе и пошла вон! а то вдруг у тебя денег на сникерс не хватит.  Попробовал бы у меня кто моего ребёнка отнять, я б и по волчьим понятиям действовала.   И мне бы было глубоко фиолетово на все международные конвенции вместе взятые.

 Ну и "их герой" не имел права лишать дочь матери и мать дочери, к тому же гражданку России и обращаться с ними как с шариками от пинг понга.

А аппелировать решение суда у женщины, значит, не было возможности. Правильно она всё сделала. Нечего сидеть и сопли на кулак мотать.

Хоть ты только что из бана, в этот раз даже банить не буду :)

Я уже давно предлагал её забанить, наверное настало время это сделать.

Супер!

Она вывезла ребенка в Россию, где за ней были признаны родительские права. Дальше Ваш комментарий, брызгающий слюной, теряет смысл.

Эта Ирина Беленькая просто не очень умная женщина :-)

какие там уравнивания прав?? ребёнку нужна мать и кто сказал, что к неё на родине нет финансов? и про какие законы Вы говорите? про те, что написаны? или что в жизни прилгают к делам??

какой стресс - это ясно! но он ещё больше, что папанька крадёт (пусть перекрадывая) дочку и кто знает КОГДА он работает.. и кто сидит с ребёнком? КТО её/эту девчушку/ согревает, обувает и гулять водит?

какие апелляции во франции?? она известна на весь мир, что проще умереть, чем чего-то добиться...

Лучше подумай, что будет с девочкой без мамы!!! Слабо?

И некоторые отцы :)

Очень правильно, что навешали этому подателю улиток и лягушачих лапок. Можно было еще в реанимацию, для большего эффекта отправить, гуманные бандиты попались.

Да,папаша украл девочку и поступил преступно по отношению к жене.Но тогда младенец ничего не понимал,а сейчас это француженка, для которой мама стала преступницей и похитительницей.Это мама страдала вдали,а дочка её не знала.Мать конечно жалко, не приведи Господь никому таких страданий.Но для малышки, которая лопочет по-французски и привыкла к папе это шок и потрясение. И вообще ещё не доказано участие мамы .

Как-то не стыкуется любовь с воровством ребёнка.

Предвижу, что следующим шагом будет похищение Элизы Андре отцом.

Да, любовь зла...

Речь в этой теме ведется о маленьких детях, которые в силу возраста привязаны больше к матерям, которые в свою очередь в большинстве (опустим ошибки природы) созданны для  того, что бы заботится о своем потомстве... когда дети подрастают, тут уже, конечно, начинают  действовать совсем другие законы ... Поэтому никакой самый любящий отец не в состоянии заменить маленькому ребенку мать, как бы он этого ни хотел... А то что ребенку лучше иметь обоих родителей - это конечно бесспорно, но как тут просчитать чем закончится брак (с иностранцем или не иностранцем), к сожалению никому еще не удалось узнать с точностью свое будущее...

Баба  Яга  против  краж  детей .  Мои  дети  после  развода  жили  и  с  отцом,  и  со  мной.  Я  сцепила  зубы  и  дала  себе  приказ:  не  становиться  преградой  между  отцом  и  детьми,  наши  с  ним  проблемы - это  наши  проблемы,  мы  оба  родители,  из  этого  и  исходить.  Сейчас  у  детей  есть  отец (летом  девчонки  едут  его  навестить  в  Россию) и  мать (все  3-е  пожелали  переехать  ко  мне  в  Бельгию).  Нельзя  лишать  детей  кого-то  из  родителей.  Так  и  хочется  спросить: "А  о  ребенке  кто-то  из  этих  горе- бывших -супругов  думает?" Если  папа,  значит,  только  сперматозоиды  от  него  нужны? Эх...

Полная ерунда

Где вы это вычитали?

Родители имеют равные права и обязанности по отношению к ребёнку.

И с кем оставаться ребёнку решается либо по обоюдному согласию,  либо через суд.

Очевидно, были основания у суда принять решение, чтоб ребёнок остался с папой.

Мы же не знаем всех обстоятельств дела.

А нашим дамам надо, прежде чем сломя голову (либо по меркантильному расчёту), бросаться в брак с ИНОСТРАНЦЕМ  подумать о том, что родившийся ребёнок становится гражданином (Франции, Италии, Германии и т.д.), а не её (мамашиной) собственностью, средством для шантажа и вытягивания денег из папаши.

Каждое государство вполне обоснованно принимает решение не отдавать своего несовершеннолетнего гражданина в другую страну, тем более, при живом отце, который препятствует вывозу ребёнка, опять же, на вполне законных основаниях, т.к. есть опасность, что он (отец) может никогда его (ребёнка) больше не увидеть.

........

хи хи

  В этом конкретном случае никак не получается отбросить половые признаки. Совсем недавно наблюдала одну сцену.

 На детской площадке упал один реюенок и рядом оказалась чужая женщина - чья -то мама. Она этого ребенка подняла , начала успокаивать , но ее жесты очень отличались от подбежавшей потом мамы , которая ребенка обласкала  и в буквальном смысле " облизала ".И испугавшейся ребенок кричал не папа , тетя , дядя , а он плакал и звал маму.

 Я, до сих пор, испугавшись  выдаю фразу: " Ой, мамочки ".Это инстинкты и ничего с ними не сделаешь .

Это я согласна конечно .

Понравилось .

1. Ничего я не запутала , пипл на форуме знает что я - мама и сын живёт со мной . Это ты - новенький и ничего не знаешь . Сын живёт со мной в Швейцарии .

2. Деньги уже - не получает ни от кого ( от меня получал и имел , нынешний муж - ни при чём , я сама - и "папа ", и "мама" , и "жнец" , и "на дуде игрец" - ещё и мужика накормлю ... Сын - самостоятельный парень , уже сам зарабатывает , ему скоро 25 лет будет . Выучился , гражданство армию отслужил здесь , работает в фирме . (отца - денег никогда не видел , я даже помогала бывшему мужу , у нас сохранились хорошие отношения потому как мужчина он неплохой).

3. На Латвию никогда не гнала и не гоню . Это - моя родина . Но жить там очень сложно . Рассказывать долго , полдня писать надо , а я уже скоро на родительское собрание по балету собираться буду , на 15.00 назначила . О чем я ? Ааааа ... Швейцария и Латвия отличаются очень здОрово - очень , поверь мне на слово .

5. Да , если вокруг предпосылки для жития хорошие .

5. А всё от человека зависит - нафик тогда и страну менять?

Извини, Ира, про страны не согласна... ребенку в детстве все эти прелести высокоразвитых и нет стран до лампочки, ему родные и близкие люди нужны, которые его любят...

Алис , ты меня не путай (Кот Базилио)!!! Балерина ты всё запутала и я уже не понимаю кто папа кто мама и кто с кем живёт. Твой сын живёт с тобой?.Если да то я описывал не твой случай.Если ты состоятельнее бывшего мужа так сыну повезло ВДВОЙНЕ.он получает и любоффь маттери и вообще все деньги (твои,нынешнего мужа ,отца  - люблю считать чужие деньги). Во вторых зачем ты гонишь на свою родину Латвию. Мой взгляд из Москвы - что Щвейтсаррия что ЛЛаатвия - один хрен...Нормальный человек везде нормально живёт .И ещё не факт что кому то в CHE живётся лучше чем кому то в LV.

Не согласна . Могу привести пример ( ну , если бы я родилась мужчиной) ; допустим я - "папа" , а амой бывший муж - "мама" . У меня есть деньги , у "мамы" их - нет ; и я , "папа" , помогаю сыну который живёт с "мамой" , ну , допустим - в Латвии  . Вот и картина - я живу в хорошей стране где есть все предпосылки для получения хорошего образования , устройства жизни , экономического благополучия и т.д. А мой сын жил бы в Латвии где обстановка по всем параметрам не очень хорошая ( начиная от политики и заканчивая экономикой) . Усекаете разницу? Это первое . Да и - не факт что "мама" воспользуется деньгами и для себя , любимой , если деньги большие . Вот такое моё мнение .

Сын мой , живя в Швейцарии , получил прекрасное образование , стабильность в жизни , гражданство ( которое не давали в Латвии) , уверенность в завтрашнем дне . А , если бы было наоборот ? Если бы я была мужчиной - значит он был бы всего этого лишён? Что - то не очень хорошо получается ...

 Ребёнка нужно отдавать матери... а богатый  папик должен спонсировать ребёнкак адекватно своим богатствам....а с мамой всегда лучше... ( про страну вообще отдельная тема - при чём тут страна ,её не сравнишь с любовью матери  это разные категории.)

Я сама мама и с папой моей дочки были те ещё проблемы.Но живя в Италии и сравнивая решения судов по похожим делам,не могу не признать, что одно дело- присудить ребёнка маме в России и кочумай как знаешь,корми,учи.и.т.д.И другое дело европейские законы. Сто раз придут и проверят где и в каких условиях живёт ребёнок, собирают в церкви пожертвования, очень сами своей деятельностью гордятся.Если папе в Италии ребёнок присуждён, он лишний стакан вина побоится выпить.Один такой отец одиночка рядом с нами живёт и все его уважают.  Не думаю,что в России кто-либо озаботится вообще после суда о судьбе малышки.

Моё мнение- всегда исходить из интересов ребёнка. Мать в этом случае виновата лишь в беспечности и незнании законов, это надо было решать после кражи девочки  из коляски уже давно, но законными мерами. Теперь ребёнок в виде заложника. И совсем не факт,что после этих стрессов ребёнок захочет жить с мамой.

Реальный случай: Встретила женщину из Таджикистана недавно, она работает прислугой и живёт с дочкой.Отец девочки был в бегах,по тюрьмам и вообще неуловим.Нужно было заветное разрешение на выезд от "папы". Дама смекнула,что только незаконно можно решить эту проблему.Она подкупила работника милиции,тот нашёл клиента,подбросил пакетик с порошком и арестовал того парня.Уже в отделении милиции ему объяснили за что это с ним так.После подписания разрешения на выезд папаша был отпущен.Россия на-половину Азия в том числе менталитетом, и когда начнут действовать нормальные законы неизвестно.

Valeria пишет:

A.Belgorodskiy пишет:

Душу и любовь убивают в собственном ребёнке в самом зародыше...
 

И что (именно что, а не кто) потом из этого ребёка вырастет - можно себе только представить...

В таких условиях выросли миллионы наших сограждан. Как правило, росли они со своими мамами после развода родителей.

Еще хуже, когда ребенок растет в атмосфере взаимной ненависти между родителями, когда они вынуждены сжав зубы терпеть друг друга "ради детей".

А не надо сжав зубы терпеть друг друга ради детей... Нужно просто думать при разводе о детях, а не о себе любимых...
Достаточно цивилизованно вместе сесть, и обсудить все последствия своего развода, чтобы это как можно меньше ударило по ребёнку. Оно в любом случае ударит по душе ребёнка, но не так больно... Не изуродует основательно его душу и не искаверкает его судьбу, как Бог черепаху...
Если думать о ребёнке, то надо откинуть в сторону собственные личные амбиции, себялюбие и эгоизм.
Да, не сложилась жизнь! Да, не любим больше друг друга! И не хотим вместе мучаться ради ребёнка...
Но давай разойдёмся так, чтобы у ребёнка в любом случае оставались и папа и мама...
Будем исходить из того:
- Где и с кем ребёнку в финансовом положении будет проще и лучше выучиться и стать на ноги...
- Где ему, исходя из его здоровья, больше подходит климат...
- Расходы на содержание и воспитание...
- Все ньюансы обоюдных приездов и папы и мамы, чтобы ребёнок больше чувствовал родительскую любовь и заботу, и меньше - свою ущербность...

Но так поступают люди, а не самовлюблённые обезьяны.

А у нас всё больше, как в фильме Митта "Экипаж":

- Дядя, я тебя люблю!
- Какой я тебе дядя??? Я твой папа! Ты что, забыл?
- Нет, не забыл... Но у меня теперь папа Толя. А двух пап у ребёнка не бывает.
- Это тебе мама сказала?
- Да...

Во Франции после развода у женщин очень мало щансов оставить при себе ребенка, если только сам папа не хочет... Очень понимаю нашу французскую племянницу, которая родила детей в сожительстве и не захотела оформлять брак, таким образом дети ей остались после расставания с их папой... Скоро там все женщины сами себе рожать будут, если законы не поменяются... в Италии разводы долгие, во Франции дети отцу отдаются... где еще что есть интересного?

Смотрю я на эту фотографию.., на эти читые, не изгаженные ещё меркантильной грязью земной человеческой сучности, глазёнки, излучающие только добро - и мне становится тоскливо и горько.

Когда ребёнок оказывается заложником, предметом спекуляции и орудием борьбы между самыми близкими и самыми дорогими для него людьми - папой и мамой - это страшно... Это для ранимой души ребёнка хуже атомной войны.
Иглавно, что никто совешенно даже и думать об это не хочет и не собирается...

И я совершенно не хочу разбираться (т.е. мне глубоко плевать) кто из двух родителей прав а кто виноват?
Я реинкарнирую себя в этого маленького человечка, смотрю на происходящее его глазами... и начинаю понимать, насколько же чёрствые и бездушные эти двое по отношению ко мне (их ребёнку), которые с яростью цепных собак доказываю друг другу "свою неистовую любовь" к ребёнку и делающие друг другу на этой почве гадости и подлости...

Зачем же меня так мучать, изверги?
Я ведь вас обоих люблю!!!
А вы меня живьём на куски рвёте...
Вы же убиваете во мне человека...
Вы убиваете во мне самое прекрасное - ЛЮБОВЬ!

Сюжет:

Маленькую Элизу и ее похитителей видели в самолете, летящем в Москву

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...

Кстати, мерзавец, за всю жизнь, копейкой сыну не помог, пока сын, по достижению совершеннолетия, сам на алименты себе не подал. Вот вам и "опекун", бляха-муха.

21.03.2009 22:01 : Похитители ребенка во Франции летят в Москву

Подозреваемых двух мужчин и женщину с ребенком видели в самолете в Швейцарии, который взял курс на российскую столицу. Об этом с пометкой срочно сообщает агентство «France Presse» со ссылкой на источник во французской полиции.
Трехлетняя девочка, дочь разведенных отца- француза и русской матери была похищена накануне на юге Франции. Следователи не исключают, что за похищением может стоять мать ребенка.

Я очень сочувствую Ирине, но девочку жаль больше.  Думаю, стоило добиваться опеки законным путем, чтобы не травмировать ребенка вырывая ее друг у друга.

Вообще, это рассизм по отношению к нефранцузам, имеющих несчастье испортить вдруг отношения со своим партнером.