Booking.com

В Италию нелегалом

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Snejana.

Добрый день!

Италия - сумасшедшая страна (понимаю, что достали уже такие вопросы, но, может, посоветуйте)

С нового 2009 года меня посетила сумасшедшая мысль о переезде (причем, по всем складывающимся обстоятельствам - нелегально) в Италию. Дело в том, что на это Рождество я, совершенно не планируя этого как-то особо и заранее съездила в Италию на неделю по турвизе. Когда вернулась домой - сталоочень грустно и даже посещали меня мысли о том чего же я, дура, там не осталасьпусть даже нелегально), потому как на родине делать нечего. Хотя, почитав различные форумы наших итальянских соотечественников я убедилась, что и в сказочной Италии жизнь у них (а особенно нелегалов!) далеко не сахар, но, если сравнивать с жизнью в России и перспективами, которые здесь ожидают - выходит один перец, только с той разницей, может, что Италия - много красивее, ТЕПЛЕЕ (что немаловажно,так как я живу на другом конце РФ и уже одна поездка в столицу превращается в полукругосветное путешествие) и приятнее. У меня нет каких-то супер сумасшедших амбиций, просто хочется спокойно и комфортно жить. Италия меня буквально с ума свела - мне все здесь нравится (даже то, что возможно, многим не очень импонирует), просто чувствуешь себя  "в своей тарелке" и это особенно странно, поскольку ранее никакой увлеченностью этой страной у меня не наблюдалось - просто она тебя очаровывает и дает ощущение какого-то внутреннего спокойствия.

Я знаю, что ехать туда по тур визе крайне нежелательно и проблема легализации потом превратится просто в твою жизнь. Мне предлагали замужество за ту короткую неделю, что я была в Италии - но это как-то слишком дорогая плата за то, чтобы там остаться. Другое дело, если позже действительно можно встретить своего человека. У МЕНЯ ВОПРОС К Э ЭКСПЕРТАМ: 1.Если я приеду в Италию по турвизе и стану закоренелой нелегалкой и однажды (будучи все еще не пойманной за рукав карабиньерами) встречу человека за которого захочу выйти замуж - может ли такой чел. жениться на нелегалке без неблагоприятных для нас обоих последствий.

2. Есть ли в Италии ( по городам) свои дяди Васи и т п. (как в Штатах), которые по мере возможностей помогают устраиваться на работу своим мигрантам (легалам и не-), с которыми можно связаться.

3. Я подозреваю, что их нет - поэтому хочу задать, возможно, глупый вопрос: Как лучше устраиваться на работу, допустим в кафе (мыть посуду, официантка, уборщица) -  можно просто зайти и спросить работу и честно признаться, что никаких доков нет (обычно они не позвонят в полицию?) Я знаю, что еще нянями и гувернантками работают первое время - где можно найти обяъвления о наеме нянь и гувернанток и критично ли для аборигенов  - легальная я или нет??

Бывает ли в Италии амнистия для нелегальных мигрантов и долго ли ждать

5 Если ко мне приедет итал.гражданин по турвизе и в Москве мы оформим брак - могу ли я поехать в Италию беспрепятственно (датут ли визу) -  это я на случай фиктивного брака уточняю и никто случайно не знает - СКОЛЬКО может поросить вышеуказанный гражданин за такую услугу (я понимаю, что аппетиты разные, но все же) - просто я в ценах и ЗП в Италии вообще не ориентируюсь.

Тысяча извинений за глупость моих некоторых вопросов. Спасибо тем, кто отнесется с пониманием и даст разумные советы!

Помогите, пожалуйста!

Спасибо!

 

Иммиграция в Италию
Компания Trade & Consulting поможет всем желающим в кратчайшие сроки получить вид на жительство в Италии по программе "бизнес-иммиграция" или "VIP-иммиграция", а также создать бизнес в Италии и переехать на ПМЖ в любой регион этой прекрасной страны.

Изображение пользователя MADMAX.

Re: В Италию нелегалом

(А есть только деньги-деньги-деньги. Ради них можно наплевать на всё - на Родину, на собственное достоинство, на что угодно...) Ну да. есть такое. Это человек так настоен. У меня друг такой, если об улучшения жил.условий во всех проявлениях этой темы с ним не говорить, то классный парень. Можно и посмеяться и по прикалываться, но как о деньгах. МРАК.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: В Италию нелегалом

MADMAX пишет:
Да ладно Вам людей расстраивать, ведь человек нахлебался на Украине по амый неболуй. Меня там сколько раз могли убить, и избивали и .... А органам правопорядка хоть бы гны. То что сейчас делается, это не передать в сравнении с Российскими порядками никак. Если только в Африке тоже самое, или в узбекистане.

При чём тут нахлебался или не нахлебался?
Тут все нахлебались не меньше... а может даже и больше....
Это человек, для которого слово ЛЮБОВЬ, как я понимаю, напрочь отсутствует, при чём любовь во всех смыслах - к ближнему своему, к мужу, к Родине...

А есть только деньги-деньги-деньги.
Ради них можно наплевать на всё - на Родину, на собственное достоинство, на что угодно...

У каждого из нас, здесь присутсвующих, были свои сложности в жизни,... но я пока ни от кого здесь таких циничных высказываний не читал...

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя MADMAX.

Re: В Италию нелегалом

Да ладно Вам людей расстраивать, ведь человек нахлебался на Украине по амый неболуй. Меня там сколько раз могли убить, и избивали и .... А органам правопорядка хоть бы гны. То что сейчас делается, это не передать в сравнении с Российскими порядками никак. Если только в Африке тоже самое, или в узбекистане.
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: В Италию нелегалом

todina пишет:

Если вам по жизни везло , то езжайте и никого не слушайте. 10 лет назад я приехала в Италию по австрийской шенгенской визе на 7 дней. Главное найти кому упасть на хвост.Я вышла замуж за простого деревенского мужчину который и не собирался жениться на иностранке.Но женился так быстро что до сих пор не может понять КАК? Я получила документы , закончила курсы вождения, нашла работу,все эти годы я уговаривала его усыновить моего сына. Уговорила в этом году.Сыну 22 года, но в Италии гражданский кодекс позволяет усыновлять совершеннолетних. Я всем довольна, эту конченную Украину с её конченным правительством лучше забыть как страшный сон.

Мдяяя... Круто!

Вы знаете, у меня складывается такое впечатление, что Вас не мать родила, а волчица...
Вы, если понадобится, то и через родную мать переедите.

Минус поставил с чувством величайшего удовлетворения.

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя NATAli.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

MADMAX пишет:

Москвич это Бикмамбекова, Позднер, Высоцкий. А москали... ну так.. Алибасов, Жириновский (понаехали тут)- чья то цитата. Они такие же разные как и все менты. По брату сужу, он москаль и мент- полковник.

я хоть из Москвы, но вот пренебрежения у меня ни когда не было к другим национальностям (а с Украиной так и родственники жены моего брата связывают), а вот здесь когда познакомилась с местной украинской диаспорой они почему то рожицы скорчили когда я сказала что из Москвы, и были предельно холодны со мной,а ведь я им лично ничего плохого не сделала

я к ним как к своим, очень рада была общению а в итоге по "морде"

сейчас вроде лояльно относятся, иногда их вижу когда они на перерыве в сквере собираются, но вот их реакция на слово Москва мне не понятна.

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Москвич это Бикмамбекова, Позднер, Высоцкий. А москали... ну так.. Алибасов, Жириновский (понаехали тут)- чья то цитата. Они такие же разные как и все менты. По брату сужу, он москаль и мент- полковник.
Изображение пользователя NATAli.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

MADMAX пишет:

Почему НАМ. Ты же в Италии. А "москаль" это именно те, кто коренных москвичей позорит разными... Ну вообщем это не росссиянин.

я почему то всегда была уверена что москаль-это москвич

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

NATAli пишет:

MADMAX пишет:

Не надо девушке так грубо. С дамами так не разговаривают. Ну если только москали. А организатору темы рекомендую просто игнорировать тех кто не в тему пишит.

оооо приехали...теперь и нам МОСКАЛЯМ досталось

а организатору темы конечно ни кого слушать не надо...она должна послушать совета старших товарищей, и по приезду  сесть на "хвост"нужному человеку и поудобней чтобы он сразу женился на ней.

Почему НАМ. Ты же в Италии. А "москаль" это именно те, кто коренных москвичей позорит разными... Ну вообщем это не росссиянин.
Изображение пользователя NATAli.

Re: В Италию нелегалом

Sergiono пишет:

когда я писал о "хвостах", имел ввиду другие, не такие скользкие.  Родственную, товарищескую помощь

так я вроде Todine отвечала про хвосты

Изображение пользователя NATAli.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

MADMAX пишет:

Не надо девушке так грубо. С дамами так не разговаривают. Ну если только москали. А организатору темы рекомендую просто игнорировать тех кто не в тему пишит.

оооо приехали...теперь и нам МОСКАЛЯМ досталось

а организатору темы конечно ни кого слушать не надо...она должна послушать совета старших товарищей, и по приезду  сесть на "хвост"нужному человеку и поудобней чтобы он сразу женился на ней.

Изображение пользователя MADMAX.

Re: В Италию нелегалом

Я писал, про дельный совет, который Вам дали. Он действительно классный. И не бойтесь езжайте на здоровье. В свое время помоему королева Дании призвала всех мужчин и самостоятельных людей (как Вы) ехать из страны. Тем самым они зарабатывали заграницей, а деньги приходили к родственникам, или сами возвращались богатыми буратинами.
Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Легионер пишет:

 

ууууу как всё запущено............ начали со здравия заканчиваем за упокой, и что же вас потянуло то с "неплохой и достаточно оплачиваемой работы" на попы мыть у больных людей и за копейки? противоречий в моих сообщениях нет так я вам пишу реальную картину, а вот у вас как то всё туманно, и где вы видели как "живут люди", что за "неплохая и достаточно оплачиваемая работа" у вас в Москве была не поделитесь? тема Москвы меня абсолютно не волнует, я сам с Волги и оказался тут в силу обстоятельств, вот только завираться то не надо!

 

Не надо девушке так грубо. С дамами так не разговаривают. Ну если только москали. А организатору темы рекомендую просто игнорировать тех кто не в тему пишит.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:


Не знаю, про кого Вы здесь говорите (очевидно, про Ваших близких знакомых).

Что касается Москвы. Когда я переехала оттуда, у меня там была неплохая и достаточно оплачиваемая работа (хотя начинать приходилось действительно с тех профессий, о которых тут говорилось). И мне никогда не приходилось бегать от милиции, жить в общежитиях с койкоместами. и пр. Но я видела, как живут люди.  И причина переезда – не отсутствие работы или безнадежность в этом городе, а личные обстоятельства.  Если Вы внимательно прочитаете Ваши же собственные сообщения, то, возможно(!), увидите в них серьезные противоречия. Не знаю, почему тема этого города Вас так глубоко волнует (особенно на форуме не о Москве). Надеюсь, Вы найдете здесь благодарных читателей ваших искраметных и поучительных замечаний.

Выражаю благодарность всем, кто придерживается созданной темы. Спасибо Вам за советы, предостережения и пожелания.

ууууу как всё запущено............ начали со здравия заканчиваем за упокой, и что же вас потянуло то с "неплохой и достаточно оплачиваемой работы" на попы мыть у больных людей и за копейки? противоречий в моих сообщениях нет так я вам пишу реальную картину, а вот у вас как то всё туманно, и где вы видели как "живут люди", что за "неплохая и достаточно оплачиваемая работа" у вас в Москве была не поделитесь? тема Москвы меня абсолютно не волнует, я сам с Волги и оказался тут в силу обстоятельств, вот только завираться то не надо!

ПС. а судя по тому как вас задело замечание про то что единственый плюс итальяно-кобелино вокруг больше будет то это говорит о том что это для вас как и для многих самоцель, а рассказы про влюблёность в историю и географию Италии, попутно про то как  в прошлой жизни я точно была итальянкой (когда у вас была прошлая жизнь они не только не мылись но и не подтирались после туалета так как это грехом считалось) всё это романтический фон для оправдания себя....................

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Легионер пишет:

Snejana пишет:

Это не макароны))) А история была моя собственная.

И квартирка с ЕВРОРЕМОНТОМ, плазмой и проч в районе Ленинского Проспекта!!!!! Может эта была коммуналка, так сказать, "улучшенной планировки")))

Извинитк, мы наверно с Вами жили в разных измерениях, но в одном замечательном городе Москва.

Хотя сейчас не об этом.

анекдот: встречаются два НР в Милане, привет братела ух смотрю ты галстук прикупил такой же, за сколько брал и где? да за 2 штуки бакинских вон на том перекрёстке! вот ты лоханулся, на соседней улице такие же за 5 штук продают!!!!!!!!!!!!

мораль если вы даже в родной стране не смогли найти то что вам нужно и переплачивали почему вы думаете что в чужой стране с чужим языком вы лучше устроитесь?

ПС. про то что это за квартира была (но не комуналка) пусть она сама если посчитает нужным расскажет!

ППС. Москва лохов любит и доит их по полной программе, заграница тоже мало чем отличается в этом плане, поэтому лохам лучше сидеть тихо дома чтобы потом не плакаться "ай-яй-йай вот я попал(а) и как теперь из этого выбраться"........... цифры и истории взяты с реальных людей а не по наслышке............

Не знаю, про кого Вы здесь говорите (очевидно, про Ваших близких знакомых).

Что касается Москвы. Когда я переехала оттуда, у меня там была неплохая и достаточно оплачиваемая работа (хотя начинать приходилось действительно с тех профессий, о которых тут говорилось). И мне никогда не приходилось бегать от милиции, жить в общежитиях с койкоместами. и пр. Но я видела, как живут люди.  И причина переезда – не отсутствие работы или безнадежность в этом городе, а личные обстоятельства.  Если Вы внимательно прочитаете Ваши же собственные сообщения, то, возможно(!), увидите в них серьезные противоречия. Не знаю, почему тема этого города Вас так глубоко волнует (особенно на форуме не о Москве). Надеюсь, Вы найдете здесь благодарных читателей ваших искраметных и поучительных замечаний.

Выражаю благодарность всем, кто придерживается созданной темы. Спасибо Вам за советы, предостережения и пожелания.

 

Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: В Италию нелегалом

NATAli пишет:

под словом хвост я кажется поняла что имелось ввиду  если вы еще поделитесь опытом как так можно быстро окрутить мужика который и не собирался жениться вам цены не будет

я могу рассказать, но только эти описания будут порнографического содержания будем уважать цензуру! да нам и не подпрыгнуть до таких гарных дивчин!


Изображение пользователя Sergiono.

Re: В Италию нелегалом

NATAli пишет:

под словом хвост я кажется поняла что имелось ввиду 

когда я писал о "хвостах", имел ввиду другие, не такие скользкие.  Родственную, товарищескую помощь

Изображение пользователя millena.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

 А я абсолютно согласна с Легионером не надо так плохо говорить о Москве. Если ты был хорошим специалистом и с достойными знаниями и опытом никто тебя не уволит а если так приходил в офис ваньку волять то уж твоя вина. А вам девушка хочу сказать что раз вам не удалось в Москве устроиться где люди говорят на вашем языке то что уж думать об Италии языка который вы даже не знаете. И о том как относитесь к работе в секс индустрии мне кажется вопрос был уместный ведь жизнь нелегалом не сахар. Почему то очень многим после тур поездки в Италию приходит  мысль об иммиграции. Люди возвращаются после теплого солнца, моря и вкусной средиземноморской  кухни в  холодную Россию. Конечно сразу приходит мысль надо было оставаться лопстыров кушать да валяться на пляже а я дурак вернулся в холодную Россию, но не все так легко. Почему никто не думает что находясь на нелегальном положении человек может заболеть или еще что, и что куда тогда бежать без документов? Нет всем кажется что жизнь в Италии это исключительно удовольствие и наслаждение. Например та же самая работа баданте это тяжелый труд, это силы, нервы. Девушка я вам тоже искринне советую сначала попробовать себя в Москве ну или в Сочи( где тоже отличный климат, а проблем с прибиванием нет) и если получиться и к тому времени вы будете хорошо говорить на итальянском то почему бы не попробовать себя на чужбине. Просто не нужно лезть в пекло зачем вам это. 

Изображение пользователя Легионер.

Re: В Италию нелегалом

todina пишет:

 Я всем довольна, эту конченную Украину с её конченным правительством лучше забыть как страшный сон.

чтож вы так о родиине то? наверное тоже в дни оранжевой революции ура кричали? они обычно кричат что это был их выбор но родину любить после него издалека желают................

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Tanchaz пишет:

да нет....не офисный планктон....и я это знаю не со стороны и не по слухам...+"офисны планктон"- с этим я согласна...работодателем это на руку- как раз и чистка..но это плюс к этому...компании разоряются...у нас приостановлено строительство многих объектов- заморозили... значит уволили - несколько отделов...я работаю в главном офисе компании - сверху все видно) от офисного планктона избавились в самом начале....

Тань работяги со стройки нашли себе работу не тяжелее и за те же деньги уже давно и все кто хотел............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

Это не макароны))) А история была моя собственная.

И квартирка с ЕВРОРЕМОНТОМ, плазмой и проч в районе Ленинского Проспекта!!!!! Может эта была коммуналка, так сказать, "улучшенной планировки")))

Извинитк, мы наверно с Вами жили в разных измерениях, но в одном замечательном городе Москва.

Хотя сейчас не об этом.

анекдот: встречаются два НР в Милане, привет братела ух смотрю ты галстук прикупил такой же, за сколько брал и где? да за 2 штуки бакинских вон на том перекрёстке! вот ты лоханулся, на соседней улице такие же за 5 штук продают!!!!!!!!!!!!

мораль если вы даже в родной стране не смогли найти то что вам нужно и переплачивали почему вы думаете что в чужой стране с чужим языком вы лучше устроитесь?

ПС. про то что это за квартира была (но не комуналка) пусть она сама если посчитает нужным расскажет!

ППС. Москва лохов любит и доит их по полной программе, заграница тоже мало чем отличается в этом плане, поэтому лохам лучше сидеть тихо дома чтобы потом не плакаться "ай-яй-йай вот я попал(а) и как теперь из этого выбраться"........... цифры и истории взяты с реальных людей а не по наслышке............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

MADMAX пишет:
Да зарплата может быть указана и 200т.р. только это разводилово. А если она из глубинки, то нечего ехать в Москву (ТЫ ГОТОВ ДЛЯ МОСКВЫ, ТЫ ТАКОЙ ЖЕ КАК МЫ) вся разница между приездом в Москву и в Милан или Рим, только знание языка, всё прочее в одинаковой мере. Я бы выбрал Милан. Но мне на дядю не работать.

почему разводилово? знаю людей готовых столько платить (вот только сразу говорю что рекомендовать вас или кого не буду чтобы потом не выслушивать что этот человек и на 10 тысяч не в состоянии работать)

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя NATAli.

Re: В Италию нелегалом

под словом хвост я кажется поняла что имелось ввиду  если вы еще поделитесь опытом как так можно быстро окрутить мужика который и не собирался жениться вам цены не будет

Изображение пользователя mancina.

Re: В Италию нелегалом

todina пишет:

Если вам по жизни везло , то езжайте и никого не слушайте. 10 лет назад я приехала в Италию по австрийской шенгенской визе на 7 дней. Главное найти кому упасть на хвост.Я вышла замуж за простого деревенского мужчину который и не собирался жениться на иностранке.Но женился так быстро что до сих пор не может понять КАК? Я получила документы , закончила курсы вождения, нашла работу,все эти годы я уговаривала его усыновить моего сына. Уговорила в этом году.Сыну 22 года, но в Италии гражданский кодекс позволяет усыновлять совершеннолетних. Я всем довольна, эту конченную Украину с её конченным правительством лучше забыть как страшный сон.

так , как вы написали, я не вижу никаких чувст по отношению к вашему мужчине. вы просто добивались того, чего хотели,уговаривали...а слова про вашу Родину Украину звучат жестоко , несмотря на на , что там происходит.

У меня такое ощущение, что вы завтра еще и итальянкой прикинитесь, фамилию поменяете и поверите в то, что родились в Италии.

ник mancina потому что я Левша:-)
Изображение пользователя NATAli.

Re: В Италию нелегалом

todina пишет:

Если вам по жизни везло , то езжайте и никого не слушайте. 10 лет назад я приехала в Италию по австрийской шенгенской визе на 7 дней. Главное найти кому упасть на хвост.Я вышла замуж за простого деревенского мужчину который и не собирался жениться на иностранке.Но женился так быстро что до сих пор не может понять КАК? Я получила документы , закончила курсы вождения, нашла работу,все эти годы я уговаривала его усыновить моего сына. Уговорила в этом году.Сыну 22 года, но в Италии гражданский кодекс позволяет усыновлять совершеннолетних. Я всем довольна, эту конченную Украину с её конченным правительством лучше забыть как страшный сон.

а что у вашего сына нет отца?

Изображение пользователя todina.

Re: В Италию нелегалом

Если вам по жизни везло , то езжайте и никого не слушайте. 10 лет назад я приехала в Италию по австрийской шенгенской визе на 7 дней. Главное найти кому упасть на хвост.Я вышла замуж за простого деревенского мужчину который и не собирался жениться на иностранке.Но женился так быстро что до сих пор не может понять КАК? Я получила документы , закончила курсы вождения, нашла работу,все эти годы я уговаривала его усыновить моего сына. Уговорила в этом году.Сыну 22 года, но в Италии гражданский кодекс позволяет усыновлять совершеннолетних. Я всем довольна, эту конченную Украину с её конченным правительством лучше забыть как страшный сон.

Людмила
Изображение пользователя Tanchaz.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

да нет....не офисный планктон....и я это знаю не со стороны и не по слухам...+"офисны планктон"- с этим я согласна...работодателем это на руку- как раз и чистка..но это плюс к этому...компании разоряются...у нас приостановлено строительство многих объектов- заморозили... значит уволили - несколько отделов...я работаю в главном офисе компании - сверху все видно) от офисного планктона избавились в самом начале....

Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

"так что выньте все макароны из ушей которые вам навешали втерев под "жизненый опыт" мой вам совет.............."

 

Это не макароны))) А история была моя собственная.

И квартирка с ЕВРОРЕМОНТОМ, плазмой и проч в районе Ленинского Проспекта!!!!! Может эта была коммуналка, так сказать, "улучшенной планировки")))

Извинитк, мы наверно с Вами жили в разных измерениях, но в одном замечательном городе Москва.

Хотя сейчас не об этом.

 

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Легионер пишет:

Tanchaz пишет:

а сейчас в период кризиса вообще тяжело работу наййти, одни сокращения в москве кругом...безработных очень много стало...гастарбайтеров ос строек повыгоняли....поднялся уровень преступности...в общем сейчас время очень стремное...

Тань, пока не так страшно как ты описываешь, в Москве и Питере появилось даже название для тех кого это коснулось (только чур без обид это не моё определение) "офисный планктон" то есть прослойка менеджеров среднего звена которые привыкли получать завышеные зарплаты и реально работать не готовы, вот для них беда с сокращениями, но тем не менее тем из них кто способные загляни из рук в руки по 30-40-50 и больше тысяч (до 200 в среднем в месяц) предлагают работу...............

Да зарплата может быть указана и 200т.р. только это разводилово. А если она из глубинки, то нечего ехать в Москву (ТЫ ГОТОВ ДЛЯ МОСКВЫ, ТЫ ТАКОЙ ЖЕ КАК МЫ) вся разница между приездом в Москву и в Милан или Рим, только знание языка, всё прочее в одинаковой мере. Я бы выбрал Милан. Но мне на дядю не работать.
Изображение пользователя Sergiono.

Re: В Италию нелегалом

Snejana пишет:

хочу собрать как можно больше информации из первых рук, как говориться, пообщаться с людьми, которые были (есть) нелегально в Италии.

 Для меня ценны советы и информация. 

В параллельных темах уже отмечали, повторюсь: в форуме вы не встретите ни одного "действующего" нелегала. Он - НЕЛЕГАЛ, не снимет квартиру, не подключится к телефону, к провайдеру сети. Доступ к инету в пунктах связи - с картой идентита, опять - мимо.  Даже SIM-карту Вам должен купить кто-то с документом! Вам нужно идти проторенной дорожкой, падать кому-то на"хвост". Без помощи человека, который не отмахнётся от Вас - никак.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

mimmina пишет:

Не было так скоро будет читайте...

Светильник это будет только дополнительная кормушка "аниськиным" и в городской бюджет, поверь если в квартире живёт не семья из таджикистана в 20 человек к которым ещё и каждый день приходят столько же родствеников переночевать то проблем это не составит кроме тех граждан СНГ которые сами на глаза попадутся

 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя mimmina.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Легионер пишет:

 

 

ПС. в Москве карабинеров нет, смотрите поменьше западные кино, в Москве ППСники (Патрульно Постовая Служба) и "кроты" (метрополитеновские прикреплёные к ближайшему райотделу) остальным ну кроме иногда ПГшников (Патрульная Группа) и "аниськиным" (участковым) до вас нет никакого дела или же это чистое разводилово на деньги.....................

 

 

 

http://www.italia-ru.it/forum/2009/01/23/propiska-po-naimu-protsedura-polucheniya-registratsii-moskve-uslozhnyaetsya 

Не было так скоро будет читайте...

Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Tanchaz пишет:

а сейчас в период кризиса вообще тяжело работу наййти, одни сокращения в москве кругом...безработных очень много стало...гастарбайтеров ос строек повыгоняли....поднялся уровень преступности...в общем сейчас время очень стремное...

Тань, пока не так страшно как ты описываешь, в Москве и Питере появилось даже название для тех кого это коснулось (только чур без обид это не моё определение) "офисный планктон" то есть прослойка менеджеров среднего звена которые привыкли получать завышеные зарплаты и реально работать не готовы, вот для них беда с сокращениями, но тем не менее тем из них кто способные загляни из рук в руки по 30-40-50 и больше тысяч (до 200 в среднем в месяц) предлагают работу...............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

А  вы не из Москвы? :)

Я никого тут не пыталась пугать «детскими страшилками» как Вы выразились ))) а просто сделала сравнение. И пришла к выводу – что ситуация в нашей столице похожа на сит-ю нелегалов за границей – где к своим согражданам (не москвичам, а прочим, которые «понаехали» МОГУТ относиться с тем же пренебрежением). Теперь аргументально : 1.Регистрация(настоящая, о которой мы с Вами говорим) в Подмосковье в 2хкомн квартире на полгода на одного человека стоит в среднем 3000-3500 руб (зависит от площади, наличия в доме лифта и мусоропровода, газового снабжения и пррр.) – так как эта сумма и предусматривает годовую предоплату всех вышеобозначенных благ + если вы действительно ЛЕГАЛЬНО регистрируетесь, вам понадобится письменное согласие всех зарегистрированных в этой квартире граждан (от 14 лет) – это процедура происходит в ЖЭКе, и потом , оплатив сумму регистрации в каком-то еще учреждении (не помню его названия), где оплач-ся ком.услуги и, получив соответствующие платежные документы, вы торжественно идете в местное отделение милиции, где по истечении 5-7 дней вам вручается бумажка-регистрация, которую и нужно трепетно хранить во внутреннем кармане на случай остановки московским карабиньером. И ни в коем случае тогда не нужно «шарахаться», как Вы правильно выразились (поскольку московские нелегалы так и делают, ибо для них ничего нет срашнее тесного знакомства с моск.милицией) – поскольку на руках у вас НАСТОЯЩАЯ регистрация. А что касается оной за 500 -1000 руб. – это просто покупка в некоторой степени психологического спокойствия и формальной необходимости (т к не все работодатели озабочены подлинностью бумаги, но, если это более или менее серьезные учреждения и организации, (где и начинается зп от 30-40 тыщ про которые Вы упомянули), просят подлинник – у них на всяк  случай свои СБ – поэтому вычислить подделку от подлинника не составит труда).

Курьер – 15 000 Продавец – 12-18 тр (в среднем), диспетчер (15-18 т р).

Съем квартиры (даже втроем) –25тр МИНИМУМ (двушка) на краю Москвы, которая уже к Подмосковью приравнена,  и прочч.. А с общежитиями знаете как «кидают»! ))))) Так что, с учетом съема жилплощади (да даже если и без него) – на жизнь остается меньше, чем сиделке в Италии.

Это не к тому, как у вас там хорошо, а тут все плохо. Просто Вы так уверенно опровергали мои сведения, что я решила Вам тоже ответить :). Поскольку вся эта инфа взята не из газет, а из жизненного опыта.

давайте аргументально так как у моей жены работало много людей как и из других регионов России так и из СНГ (причём последняя домработница была из Белгорода, старший продавец из Крыма, шофёр последний с Саратова, помощник с Оренбурга) надеюсь достаточно большая география чтобы говорить за общую тенденцию............

итак регистрация! сразу за МКАДом полно деревенек где стоимость комунальных услуг стоят сущие копейки так как нету отопления централизованого, горячей (и холодной) воды, лифта и мусоропровода и зарегистрировавшись в таком доме это не значит что ваша регистрация липовая, что часто и предлагают фирмы по регистрации (обычно в такой деревенский дом регистрируют пару десятков людей что законом не запрещено)!!! хотите я вам индивидуально дам несколько адресов фирм которые могут предоставить эту услугу от 500 руб на год?

ПС. в Москве карабинеров нет, смотрите поменьше западные кино, в Москве ППСники (Патрульно Постовая Служба) и "кроты" (метрополитеновские прикреплёные к ближайшему райотделу) остальным ну кроме иногда ПГшников (Патрульная Группа) и "аниськиным" (участковым) до вас нет никакого дела или же это чистое разводилово на деньги.....................

дальше! развею следующий миф! в серьёзных организациях (в том числе и в огромных магазинах) зарплаты как раз меньше так как коллектив достаточно большой и текучка не так бьёт по карману чтобы обращать внимание на ваши индивидуальные качества как работника и человека! для примера зарплата за одинаковое колличество часов и более суматошную работу в супермаркете может составлять 500-600 рублей в смену, а в павильоне 1000-2000, разницу осчутимо видите? среднюю с чего вывели? уже 5 лет назад у моей жены ставка была 500 рублей оклад на точках которые только раскручиваются и там работа не бей лежачего и не меньше тысячи (процент плюс оклад) там где работать надо! за 15 тысяч курьера приглашают как раз в "серьёзные" организации где пару раз в день бумажки куда то отвезти надо, за нормальную курьерскую работу платят от 800 до 2000 в день если без машины, с машиной 2500-3000! один заказ отвезти сейчас стоит 150-200 рублей по Москве и в 2 раза дороже за МКАД при условии оплаты проезда и телефона!

съём квартиры! я сейчас вынужден снимать и плачу 15 тысяч, знакомые за такие же квартиры в моём районе платят 21 и 22 тысячи но у них с евроремонтом и всем необходимым начиная от ТВ-плазмы и кончая посудомоечной и стиральной машинами.............(при чём цены сейчас поползли вниз)! насчёт общаг кидают желающих кинутся но ребята часто приезжая в Москву ненадолго пользуются этой услугой (причём в разных общагах) и пока кинуты не были.......... для сравнения не буду называть имени одна форумчанка когда была в Москве с сестрой сняла квартиру (я ей говорил что дорого очень) вдвоём с сестрой за 25 тысяч но не на окраине а в районе Университета-Ленинского проспекта!

так что выньте все макароны из ушей которые вам навешали втерев под "жизненый опыт" мой вам совет..............

ПС. я понимаю что вас трудно переубедить так как вы этого не желаете и за всем этим стоит желание оказаться в окружении мачо чтобы поскорее зацепить для себя одного из них, но уж совсем перевирать то всё не надо, если цель именно на что то заработать то это гораздо проще в Москве сделать и переспектив для карьерного роста тоже больше если этот рост интересует конечно................

 

 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: В Италию нелегалом

Snejana пишет:

 

А насчет бара с оказанием секс услуг - это, конечно, страшный сон. Я думаю, что те, кто туда идут, изначально допускают такой вариант. Иначе говоря просто сразу едут заниматься проституцией.

Одинокая женщина, без денег, без крыши над головой, без работы иногда просто вынуждена пойти и на это! Нелегал - это беззащитность! Это ноль! Расчитывать придется только на удачу! Мне жаль, но это факт! Многим повезло, многим нет!


Изображение пользователя Tanchaz.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

а сейчас в период кризиса вообще тяжело работу наййти, одни сокращения в москве кругом...безработных очень много стало...гастарбайтеров ос строек повыгоняли....поднялся уровень преступности...в общем сейчас время очень стремное...

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

А ЧЁ все верно разложено, только временная регистрация делается в паспортном столе, 2 фото и копия паспорта, хозяин и абитурьент. А потом да в милицию через 5-7 дней. В подмосковье можно дачу снять или дом в деревне. Я свою сдал бы за 5 т.р. но она без удобств, а другие за те же деньги могут сдать (бабушка там или ещё как) просто у меня транспорт весь рядом, маршрутка электричка. А работу найти это разнорабочий в Москве за 20 т.р. и сразу а тот же менеджер и т.д. приди на беседу резюме по мылу и жди неделю - месяц.
Изображение пользователя Snejana.

Re: В Италию нелегалом

Nata Cimino пишет:

А Вы не могли бы описАть Ваш план действий? Ну приехали, и что... куда? где ночевать? где искать работу? Я бы Вам посоветовала преположить ВСЁ! спрогнозировать любую ситуацию! Здесь уже достаточно рассказано, но хотелось бы добавить, что многие итальянцы пользуются женщинами нелегалами. Что Вы думаете о расплате натурой? например работа в баре с оказанием сексуальных услуг... такое бывает и достаточно часто!

За этим я и на  сайте - хочу собрать как можно больше информации из первых рук, как говориться, пообщаться с людьми, которые были (есть) нелегально в Италии. Чтобы план действий оформить - нужно сначало все узнать. Для меня ценны советы и информация. Спасибо и за Ваш совет.

А насчет бара с оказанием секс услуг - это, конечно, страшный сон. Я думаю, что те, кто туда идут, изначально допускают такой вариант. Иначе говоря просто сразу едут заниматься проституцией.

Изображение пользователя Mia Liberta.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

Sergiono

mancina

Freeman

MiaLiberta

Спасибо вам за инфо и советы.

Не за что...Всегда рада помочь

Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Sergiono

mancina

Freeman

MiaLiberta

Спасибо вам за инфо и советы.

Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: В Италию нелегалом

А Вы не могли бы описАть Ваш план действий? Ну приехали, и что... куда? где ночевать? где искать работу? Я бы Вам посоветовала преположить ВСЁ! спрогнозировать любую ситуацию! Здесь уже достаточно рассказано, но хотелось бы добавить, что многие итальянцы пользуются женщинами нелегалами. Что Вы думаете о расплате натурой? например работа в баре с оказанием сексуальных услуг... такое бывает и достаточно часто!

Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Легионер пишет:

Snejana пишет:

В России также нет работы и человеку из деревни ехать в Москву - это практически преодолевать те же препятствия, что и нелегалу в Италии (жить в одной комнуате с кем-то, занимальсянеквалифицированным трудом, так же сторониться доблестной московской милиции (поскольку регистрация обычно куплена у фирм- однодневки за 700 рублей, а настоящую могут сделать только родственники(которых нет) или приобретение в Москве персональной жилплощади). И так же никому не нужно твое высшее гуманитарное образование и диплом, как и за границей :) Все похоже. Наверное, просто хочется выбрать Италию потому что она красивее, теплее, безопаснее, интересней и как-то ближе. Хочется как-то поменять жизнь. И пусть беданте - удел всех мигрантов-нелегалов, есть вера, что он не длится вечно в некоторых случаях.

а вот преувеличивать не надо а то кто не в курсе про Москву поверит что так оно и есть.......... естественно высшее гуманитарное в первое время мало чем поможет, но во всём остальном детские страшилки! от 500 до 1000 рублей спокойно можно сделать настоящую регистрацию (в ближайшем Подмосковье дешевле, в Москве подороже) шарахаться от милиции или нет это исключительно внутреннее состояние если у вас всё правильно и законно и вы не трётесь в криминогенных местах.......... выбор работы побогаче будет чем в Италии зайдите например на сайт "Из рук в руки", реальные зарплаты от 25 до 40 тысяч можно смело расчитывать что найти не проблема будет, ну и с жильём примерно от 6 тысяч койкоместо в общежитии или квартиру на 2-3 человека снять за 15-25 тысяч, из профессий не требующих специальных знаний и проблем с трудоустройством продавец (особено сейчас когда вышло постановление сильно ограничивающее в этой области работу для нероссиян), курьера (спрос постояный связан с бумом интернетторговли), менеджеры низшего и среднего звена (высшего тоже спрос большой но шансы устроиться со стороны намного меньше), диспечеры на телефон (и в таксопарки и в офисы), (для мужчин ещё вакансии на стройках и грузчиком и водителем, для женщин домработница часто с проживанием и питанием) работа сродни баданте даже не рассматривается так как это вообще от безнадёги кто пойдёт или за ОООчень большие деньги, к тому же работая в Москве шансы подобрать себе что то более подходящее в сотню раз выше чем в Италии.......... так что во всех аспектах даже в финансовом одни плюсы включая и гражданство и язык и выбор работы и трудоустройство, минус только один в Москве тяжелее выцепить и закадрить итальянца, хотя у нас девчёнки-продавцы специализирующиеся на итальянском успешно и эту задачу решали..........

 

А  вы не из Москвы? :)

Я никого тут не пыталась пугать «детскими страшилками» как Вы выразились ))) а просто сделала сравнение. И пришла к выводу – что ситуация в нашей столице похожа на сит-ю нелегалов за границей – где к своим согражданам (не москвичам, а прочим, которые «понаехали» МОГУТ относиться с тем же пренебрежением). Теперь аргументально : 1.Регистрация(настоящая, о которой мы с Вами говорим) в Подмосковье в 2хкомн квартире на полгода на одного человека стоит в среднем 3000-3500 руб (зависит от площади, наличия в доме лифта и мусоропровода, газового снабжения и пррр.) – так как эта сумма и предусматривает годовую предоплату всех вышеобозначенных благ + если вы действительно ЛЕГАЛЬНО регистрируетесь, вам понадобится письменное согласие всех зарегистрированных в этой квартире граждан (от 14 лет) – это процедура происходит в ЖЭКе, и потом , оплатив сумму регистрации в каком-то еще учреждении (не помню его названия), где оплач-ся ком.услуги и, получив соответствующие платежные документы, вы торжественно идете в местное отделение милиции, где по истечении 5-7 дней вам вручается бумажка-регистрация, которую и нужно трепетно хранить во внутреннем кармане на случай остановки московским карабиньером. И ни в коем случае тогда не нужно «шарахаться», как Вы правильно выразились (поскольку московские нелегалы так и делают, ибо для них ничего нет срашнее тесного знакомства с моск.милицией) – поскольку на руках у вас НАСТОЯЩАЯ регистрация. А что касается оной за 500 -1000 руб. – это просто покупка в некоторой степени психологического спокойствия и формальной необходимости (т к не все работодатели озабочены подлинностью бумаги, но, если это более или менее серьезные учреждения и организации, (где и начинается зп от 30-40 тыщ про которые Вы упомянули), просят подлинник – у них на всяк  случай свои СБ – поэтому вычислить подделку от подлинника не составит труда).

Курьер – 15 000 Продавец – 12-18 тр (в среднем), диспетчер (15-18 т р).

Съем квартиры (даже втроем) –25тр МИНИМУМ (двушка) на краю Москвы, которая уже к Подмосковью приравнена,  и прочч.. А с общежитиями знаете как «кидают»! ))))) Так что, с учетом съема жилплощади (да даже если и без него) – на жизнь остается меньше, чем сиделке в Италии.

Это не к тому, как у вас там хорошо, а тут все плохо. Просто Вы так уверенно опровергали мои сведения, что я решила Вам тоже ответить :). Поскольку вся эта инфа взята не из газет, а из жизненного опыта.

 

Изображение пользователя Sergiono.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Freeman пишет:

Вот, чтобы не повторяться я нашел вам еще "тепленькую" темку!

 

 Пардоньте! я не знал, что тема достаточно раскрыта.

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Sergiono пишет:

Snejana пишет:

Наверное, просто хочется выбрать Италию потому что она красивее, теплее, безопаснее, интересней и как-то ближе. Хочется как-то поменять жизнь.

Порекомендую Вам такую "прививку" для нелегала. Потеплеет - отправляйтесь в очередной тур. Но! проведите его не в созерцании красот Италии, а на одном из таких "толчков", что упоминал. Русских там вряд ли встретите,черновицкие говорят на русском, если городские. Если мову розумиете, замечательно. И проживите их жизнью эти 10 дней.  Потребуются дополнительные расходы на питание и ночлег,но! узнаете всё. Цветное восприятие на монохромное сменится точно, но, если желание всё-таки не пропадёт, советую анализировать по возвращению домой - не рискуйте сразу!

 Это в общем, а если Вам как-то особенно повезёт... мои наилучшие пожелания!

Молодцом. Самая лучшая рекомендация. Прочитал еще пару неплохих, но вот по этой без нариканий. Сделайте именно так. И все вопросы будут сняты.
Изображение пользователя Sergiono.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

Наверное, просто хочется выбрать Италию потому что она красивее, теплее, безопаснее, интересней и как-то ближе. Хочется как-то поменять жизнь.

Порекомендую Вам такую "прививку" для нелегала. Потеплеет - отправляйтесь в очередной тур. Но! проведите его не в созерцании красот Италии, а на одном из таких "толчков", что упоминал. Русских там вряд ли встретите,черновицкие говорят на русском, если городские. Если мову розумиете, замечательно. И проживите их жизнью эти 10 дней.  Потребуются дополнительные расходы на питание и ночлег,но! узнаете всё. Цветное восприятие на монохромное сменится точно, но, если желание всё-таки не пропадёт, советую анализировать по возвращению домой - не рискуйте сразу!

 Это в общем, а если Вам как-то особенно повезёт... мои наилучшие пожелания!

Изображение пользователя Mia Liberta.

Re: В Италию нелегалом

Snejana пишет:

Добрый день!

Италия - сумасшедшая страна (понимаю, что достали уже такие вопросы, но, может, посоветуйте)

С нового 2009 года меня посетила сумасшедшая мысль о переезде (причем, по всем складывающимся обстоятельствам - нелегально) в Италию. Дело в том, что на это Рождество я, совершенно не планируя этого как-то особо и заранее съездила в Италию на неделю по турвизе. Когда вернулась домой - сталоочень грустно и даже посещали меня мысли о том чего же я, дура, там не осталасьпусть даже нелегально), потому как на родине делать нечего. Хотя, почитав различные форумы наших итальянских соотечественников я убедилась, что и в сказочной Италии жизнь у них (а особенно нелегалов!) далеко не сахар, но, если сравнивать с жизнью в России и перспективами, которые здесь ожидают - выходит один перец, только с той разницей, может, что Италия - много красивее, ТЕПЛЕЕ (что немаловажно,так как я живу на другом конце РФ и уже одна поездка в столицу превращается в полукругосветное путешествие) и приятнее. У меня нет каких-то супер сумасшедших амбиций, просто хочется спокойно и комфортно жить. Италия меня буквально с ума свела - мне все здесь нравится (даже то, что возможно, многим не очень импонирует), просто чувствуешь себя  "в своей тарелке" и это особенно странно, поскольку ранее никакой увлеченностью этой страной у меня не наблюдалось - просто она тебя очаровывает и дает ощущение какого-то внутреннего спокойствия.

Я знаю, что ехать туда по тур визе крайне нежелательно и проблема легализации потом превратится просто в твою жизнь. Мне предлагали замужество за ту короткую неделю, что я была в Италии - но это как-то слишком дорогая плата за то, чтобы там остаться. Другое дело, если позже действительно можно встретить своего человека. У МЕНЯ ВОПРОС К Э ЭКСПЕРТАМ: 1.Если я приеду в Италию по турвизе и стану закоренелой нелегалкой и однажды (будучи все еще не пойманной за рукав карабиньерами) встречу человека за которого захочу выйти замуж - может ли такой чел. жениться на нелегалке без неблагоприятных для нас обоих последствий.

2. Есть ли в Италии ( по городам) свои дяди Васи и т п. (как в Штатах), которые по мере возможностей помогают устраиваться на работу своим мигрантам (легалам и не-), с которыми можно связаться.

3. Я подозреваю, что их нет - поэтому хочу задать, возможно, глупый вопрос: Как лучше устраиваться на работу, допустим в кафе (мыть посуду, официантка, уборщица) -  можно просто зайти и спросить работу и честно признаться, что никаких доков нет (обычно они не позвонят в полицию?) Я знаю, что еще нянями и гувернантками работают первое время - где можно найти обяъвления о наеме нянь и гувернанток и критично ли для аборигенов  - легальная я или нет??

Бывает ли в Италии амнистия для нелегальных мигрантов и долго ли ждать

5 Если ко мне приедет итал.гражданин по турвизе и в Москве мы оформим брак - могу ли я поехать в Италию беспрепятственно (датут ли визу) -  это я на случай фиктивного брака уточняю и никто случайно не знает - СКОЛЬКО может поросить вышеуказанный гражданин за такую услугу (я понимаю, что аппетиты разные, но все же) - просто я в ценах и ЗП в Италии вообще не ориентируюсь.

Тысяча извинений за глупость моих некоторых вопросов. Спасибо тем, кто отнесется с пониманием и даст разумные советы!

Помогите, пожалуйста!

Спасибо!

 

 

Привет! Без лишних слов,постараюсь ответить на Ваши вопросы,как человек,который испытал на себе все прелести нелегальной жизни в "прекрасном" городе Неаполе. Итак:

1. Да,если Вы встретите достойного человека,он может на Вас жениться даже если Вы нелегал.Но...законы ужесточились,и там,где Вы будете подавать на оформление брака,на Вас запросто могут "стукнуть" карабинерам, а они не дремлют.. 2.Есть и дяди Васи и тети Маши...НО...с Вас за услуги возьмут приличную сумму,причем никто не гарантирует,что это будет супер-работа...Вкалывать Вам придется мама не горюй!!! 3.Обьявления с вакансиями можно найти в газетах,там и номера телефонов хозяев,но без знания языка Вы не сможете общаться по телефону - учите язык. если же Вам повезет,возьмут на работу без языка,но больше ,чем на 500€ в месяц не рассчитывайте (плюс 1.5 дня выходных,работа баданте). В бар или ресторан проще устроиться в сезон,но только как посудомойка,где Вас не слышно и не видно. 4.Последняа амнистия была 7 лет назад, и больше НЕ БУДЕТ. 5.Самый лучий вариант!! Но только если приедет оформлять брак ЛЮБИМЫЙ человек! Визу Вам потом дадут без проблем,а по приезду в Италию и пермессо...По поводу фиктивного брака - желающих крайне мало, да и цены заоблачные..Не советую.. Вот Вам краткие ответы на Ваши вопросы,если будут еще - задавайте! Желаю удачи ! Учите язык и хорошенько подумайте,прежде ,чем бросаться в омут жизни нелегала!!

Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

Жаль, что такие невероятные трудности ждут нелегалов в Италии ( я немного знаю испанский и почитала про легализацию в Испании - это кажется много легче, чем в Италии - можно почти за год или чуть больше легально трудоустроиться. Думала уже ехать в Испанию сначала, так как по рабочей (в последствие визе) можно работать в лубой стране Шенгена, а значит и в Италии.

В Испании та же ситуация - не давайтесь чтобы вам лапшу на уши одевали! Едиственная отличительная от Италии возможность - узакониться по принципу "оседлости" по истечении 3-х лет проживания и работы в Испании и при наличии родственников, которые за вас "поручаться"! (подробности уточните на сайтах для "испанцев")

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя Легионер.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

В России также нет работы и человеку из деревни ехать в Москву - это практически преодолевать те же препятствия, что и нелегалу в Италии (жить в одной комнуате с кем-то, занимальсянеквалифицированным трудом, так же сторониться доблестной московской милиции (поскольку регистрация обычно куплена у фирм- однодневки за 700 рублей, а настоящую могут сделать только родственники(которых нет) или приобретение в Москве персональной жилплощади). И так же никому не нужно твое высшее гуманитарное образование и диплом, как и за границей :) Все похоже. Наверное, просто хочется выбрать Италию потому что она красивее, теплее, безопаснее, интересней и как-то ближе. Хочется как-то поменять жизнь. И пусть беданте - удел всех мигрантов-нелегалов, есть вера, что он не длится вечно в некоторых случаях.

а вот преувеличивать не надо а то кто не в курсе про Москву поверит что так оно и есть.......... естественно высшее гуманитарное в первое время мало чем поможет, но во всём остальном детские страшилки! от 500 до 1000 рублей спокойно можно сделать настоящую регистрацию (в ближайшем Подмосковье дешевле, в Москве подороже) шарахаться от милиции или нет это исключительно внутреннее состояние если у вас всё правильно и законно и вы не трётесь в криминогенных местах.......... выбор работы побогаче будет чем в Италии зайдите например на сайт "Из рук в руки", реальные зарплаты от 25 до 40 тысяч можно смело расчитывать что найти не проблема будет, ну и с жильём примерно от 6 тысяч койкоместо в общежитии или квартиру на 2-3 человека снять за 15-25 тысяч, из профессий не требующих специальных знаний и проблем с трудоустройством продавец (особено сейчас когда вышло постановление сильно ограничивающее в этой области работу для нероссиян), курьера (спрос постояный связан с бумом интернетторговли), менеджеры низшего и среднего звена (высшего тоже спрос большой но шансы устроиться со стороны намного меньше), диспечеры на телефон (и в таксопарки и в офисы), (для мужчин ещё вакансии на стройках и грузчиком и водителем, для женщин домработница часто с проживанием и питанием) работа сродни баданте даже не рассматривается так как это вообще от безнадёги кто пойдёт или за ОООчень большие деньги, к тому же работая в Москве шансы подобрать себе что то более подходящее в сотню раз выше чем в Италии.......... так что во всех аспектах даже в финансовом одни плюсы включая и гражданство и язык и выбор работы и трудоустройство, минус только один в Москве тяжелее выцепить и закадрить итальянца, хотя у нас девчёнки-продавцы специализирующиеся на итальянском успешно и эту задачу решали..........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя mancina.

Re: В Италию нелегалом

Здравствуйте Снежана,

Когда есть сильное желание, хочется чтоб все вокруг думали также и помогали советом.Вам хочется услышать то, что вам хочется услышать. Потому как очень сильна ваша мысль о переезде.

отвечу вам на вопросы:

- если найдете человека по душе и захотите пожениться, то будучи нелегалкой возможно заключить в италии брак. (не знаю как, но моя знакомая украинка вышла замуж именно будучи нелегалкой год в Италии с проссроченной тур-визой).

- найти работу без документов в баре и т.п. хм...мало вероятно,но не говорю, что невозможно, зависит от работодателя.Но как его такого доброго найти? этого не знаю. И еще , работая в баре (нормальном итальянском баре) вас еще должны научит ь готовить итальянский кофе и каппуччино (наблюдала сцену в баре, где хозяин ворчал на новенького бариста из бангладеша- куда тряпку ложишь?, вытереть нужно так, это справа, это слева, молоко слишком горячее)...а все надо делать быстро...

в основном как здесь и упомянули нелегалы присматривают  за пожилыми и больными. Тоже видела сцену:  Сидит на лавочке румынка , рядом коляска со старенькой итальянкой,парализованной, и разговаривает с другой румынкой о жизни...Я румынский понимаю, такие гадости про бабульку рассказывала, про ее детей, которые с ней нехорошо обходятся, у меня мурашки по коже...

Но в общем жизнь разная бывает...Все-равно вы поступите как вам сердце прикажет.Учите язык , причем упорно.Это ваша первая защита. Может у вас все гладко сложится. Но отрицательных сторон много и вы должны быть к этому готовы.

Удачи!

 

ник mancina потому что я Левша:-)
Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Sergiono пишет:

Snejana пишет:

Просто я реально стараюсь оценивать ситуацию, с которой придется начать (если я там окажусь).

  Вы не услышали конкретных советов, потому как в вашем случае это трудно сделать. Единственная работа, на которую может рассчитывать нелегал - бадантэ. А это тюрьма - тяжёлая круглосуточная работа с умственно или физически, а то и всё сразу, больным человеком, может, не с одним. 1.5-2 часа в день личного времени, воскресенье и пол-субботы, в лучшем случае. На другую работу, как посудомойка, уборщица помещений и т.д. без документов надеяться не приходится. Последние годы рынок труда настолько переполнен гастарбайтерами из Украины (с западной выезжают сёлами), Молдовы, Румынии, не говоря уже о Юж.Америке, Африке и Индонезии, что итальянцы устраивают кастинги для бадантэ...  Потом, язык. На английский не рассчитывайте.

 Ваш случай невероятен тем, что Вы рискуете ехать самостоятельно. Я знаю, украинки месяцами ожидают работу (речь о баданте), но им есть на кого опереться хотя бы в малом - родственница, подруга, знакомый. Да, наверное, уже не осталось в Италии города, где нет русско(вернее - украиноязычной) тусовки , но самое большее, что вы там узнаете - где переночевать. От 6 до 10 человек в квартире, 5 евро в сутки... Ну что тут добавить? кошмар и всё!

  Ещё, о нравах. Вам, одиночке, не помогут. Вы столкнётесь с людьми, которые сами пытаются выжить.

 Вот очень кратко те реалии, что ждут нелегала. Присоединяюсь ко всем, кто пытался предуберечь Вас от опрометчивого поступка, тем более, если Вас не гонит сюда нужда.

Спасибо Вам за описание жизни нелегалов. Я, действительно, мало знаю об Италии. А что без языка там не обойтись - была возможность убедиться, когда на большинство моих "Exuse me, d`u speak English" многие отвечали просто улыбкой (правда все пытались помочь).

Жаль, что такие невероятные трудности ждут нелегалов в Италии ( я немного знаю испанский и почитала про легализацию в Испании - это кажется много легче, чем в Италии - можно почти за год или чуть больше легально трудоустроиться. Думала уже ехать в Испанию сначала, так как по рабочей (в последствие визе) можно работать в лубой стране Шенгена, а значит и в Италии.

В России также нет работы и человеку из деревни ехать в Москву - это практически преодолевать те же препятствия, что и нелегалу в Италии (жить в одной комнуате с кем-то, занимальсянеквалифицированным трудом, так же сторониться доблестной московской милиции (поскольку регистрация обычно куплена у фирм- однодневки за 700 рублей, а настоящую могут сделать только родственники(которых нет) или приобретение в Москве персональной жилплощади). И так же никому не нужно твое высшее гуманитарное образование и диплом, как и за границей :) Все похоже. Наверное, просто хочется выбрать Италию потому что она красивее, теплее, безопаснее, интересней и как-то ближе. Хочется как-то поменять жизнь. И пусть беданте - удел всех мигрантов-нелегалов, есть вера, что он не длится вечно в некоторых случаях.

Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Всёж таки есть два НО Если она не поедит исполнить свою мечту, то будет жалеть, а вернуться всегда сможет. Рожденный в РФ всегда получит гражданство в 2-3 месяца по заявлению в ОВИРе. А вот работу найти она сможет. Потому как цновой коэфициент у нее занижен. Я так понял она из глубинки, а там высокая зарплата 350-400 Евреев. За такие деньги её с проживанием возьмут. Я точно возьму, но только через полгодика.[/quote

если Вы меня возьмете на работу, то я согласна :) Тем более, что я сама хочу ехать не ранее чем через полгода, а то и позже.

Ну да, я из очень глубинной глубинки (а что у нас не глубинка, кроме Москвы-не России и города на Неве) и ЗП Вы правильно прописали, но такую и в столице нашей родины без зазрения совести предлагают. Так что, как бы глуп не был мой выбор в пользу климата и инородного менталитета, - я все же за Италию.

А Вам, что домработница будет нужна? Вот и славненько! А то я итальянского не знаю! И украинского тоже! :)

Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Вот, чтобы не повторяться я нашел вам еще "тепленькую" темку!

 

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя Irmy.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

NATAli пишет:

кстати в Сочи почти не бывает гололеда и тепло как на юге Италии, может туда? 

кстати вариант! я на эти новогодние праздники была в сочи, ничего там правда у них особенного не строится, я думала круче, но так понравилось что климат другой и народ по русски говорит! не какая-нибудь заграница где нужно напрягаться, язык чужой, а тут...вообщем может действительно в сочи, а что, климат замечательный, язык учить не надо

 

Изображение пользователя Sergiono.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

Просто я реально стараюсь оценивать ситуацию, с которой придется начать (если я там окажусь).

  Вы не услышали конкретных советов, потому как в вашем случае это трудно сделать. Единственная работа, на которую может рассчитывать нелегал - бадантэ. А это тюрьма - тяжёлая круглосуточная работа с умственно или физически, а то и всё сразу, больным человеком, может, не с одним. 1.5-2 часа в день личного времени, воскресенье и пол-субботы, в лучшем случае. На другую работу, как посудомойка, уборщица помещений и т.д. без документов надеяться не приходится. Последние годы рынок труда настолько переполнен гастарбайтерами из Украины (с западной выезжают сёлами), Молдовы, Румынии, не говоря уже о Юж.Америке, Африке и Индонезии, что итальянцы устраивают кастинги для бадантэ...  Потом, язык. На английский не рассчитывайте.

 Ваш случай невероятен тем, что Вы рискуете ехать самостоятельно. Я знаю, украинки месяцами ожидают работу (речь о баданте), но им есть на кого опереться хотя бы в малом - родственница, подруга, знакомый. Да, наверное, уже не осталось в Италии города, где нет русско(вернее - украиноязычной) тусовки , но самое большее, что вы там узнаете - где переночевать. От 6 до 10 человек в квартире, 5 евро в сутки... Ну что тут добавить? кошмар и всё!

  Ещё, о нравах. Вам, одиночке, не помогут. Вы столкнётесь с людьми, которые сами пытаются выжить.

 Вот очень кратко те реалии, что ждут нелегала. Присоединяюсь ко всем, кто пытался предуберечь Вас от опрометчивого поступка, тем более, если Вас не гонит сюда нужда.

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Всёж таки есть два НО Если она не поедит исполнить свою мечту, то будет жалеть, а вернуться всегда сможет. Рожденный в РФ всегда получит гражданство в 2-3 месяца по заявлению в ОВИРе. А вот работу найти она сможет. Потому как цновой коэфициент у нее занижен. Я так понял она из глубинки, а там высокая зарплата 350-400 Евреев. За такие деньги её с проживанием возьмут. Я точно возьму, но только через полгодика.
Изображение пользователя NATAli.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

так правда то одна. ни кто не планирует пожизненно быть баданте (смотреть за стариками), но жизнь свои коррективы вносит. С работой тут очень туго и просто хорошего знание итальянского и даже английского в придачу вам не поможет, нужна большая удача. У на с много девушек на сайте с прекрасным образованием и не одним, но здесь оно практически ни кому не нужно. тут есть раздел " как вы искали работу" если не ошибаюсь, вот почитайте там, и хочу заметить что там писали девушки которые тут находятся легально!

Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

NATAli пишет:

ну водичку из колонки в Риме и я пила, но жизнь тут этим не ограничивается

Да это я про проблему питьевой воды, которую затронул MADMAX.  :)

 

И про неделю знакомства перед замужеством - если Вы читали мою историю, то знаете, что как-раз вот так я и не хочу делать. И что мне Италия нужна в общем не "через замуж" (если только по-деловому - но так вряд ли бывает) - тем более, что я сейчас начиталась проих разводы, которые длятся десятилетиями.

 

А что касается комфортной жизни - разумеется это не утки и полоумные бабульки. Просто я реально стараюсь оценивать ситуацию, с которой придется начать (если я там окажусь). Всю жизнь этим заниматься в мои планы не входит.

Я просто надеялась на то, что люди, которые уже живут в италии смогут дать какие-то советы по поводу Италии (работа и пр), но кроме совета "НЕ ЕХАЙ СЮДА!!!" я ничего не услышала. В чем-то они правы, наверно. Но я думала, что кроме  присутствия здорового юмора на этом сайте я еще о чем-нить узнаю :)

 

Спасибо за Удачу!

Изображение пользователя NATAli.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

ну водичку из колонки в Риме и я пила, но жизнь тут этим не ограничивается

Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Грустная Ваша история...

А мы в Риме водичку пили из фонтанчиков, что на улице (считай колодезная) - вкусная и холодная. Сами итальянцы говорят, лучшая вода у них там. И фонтанов таких много (можно даже машину помыть как Анна Маньяни в том старом кино :) - так что, может, не все так плохо.

Изображение пользователя NATAli.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

прости а что под комфортной жизнью хочешь сказать? если для тебя комфортно жить в квартире с чужим человеком (в данном случае бабушкой или дедушкой) и по любому их зову вскакивать со своего койко-места выполняя из прихоти? не думаю что это то о чем ты мечтаешь, но к сожалению действительность именно такая. даже посудомойкой устроиться здесь тяжело, на таких работах как правило итальянки. Подумай хорошо, а то по прошествии времени и Родина может медом показаться кстати в Сочи почти не бывает гололеда и тепло как на юге Италии, может туда? 

конечно попытка не пытка, но советую почитать тут истории на форуме (кстати про замужество после "недели" знакомства тут тоже вычитаешь)

и удачи тебе.

 

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Snejana пишет:

Да вода там из-под крана почти артезианская))

Аспирин, по крайней мере,хорошо растворяет

Приезжал я к бабушке в деревню, водичку колодезную пить. Каждые 2 недели чайник от сантиметровой накипи отбывали. У всех стариков проблемы с почками (помоему только по мужской линии), вот такая водичка жёсткая от слова (жесть)
Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Да вода там из-под крана почти артезианская))

Аспирин, по крайней мере,хорошо растворяет

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

MADMAX пишет:
По байке есть ещё одна история. Проще. Когда приезжаешь на Ямайку, там тепло и хорошо, а когда сезон на убыль появляются ветра и маскиты. Говорят в Италии напряженка с питьевой водой и электричество дорогое. А в бывшем СССР всё дорогое, кроме человеческой жизни.

Если в Италию ехать с денгами, т.е. с капиталом, да с намеченной целью в смысле бизнеса, то можно чего-то достичь... Правда пообноситься придётся., т.к. местные бюрократы умеют обдаивать будь здоров.

А если на русский авось полагаться, без капитала, да тем паче нелегалом???
Оооооо! Счтайте, что, практически, в вечное рабство.
Здесь высунуться не дадут. Круговая порука (родня и "ты мне-я тебе") бешенная...
Поэтому лично я пытаться пробиться здесь нелегалом - не советовал бы рисковать.

А ловить холостого итальянца "на живца" - это как попадёшь и на кого попадёшь...
Но можно так попасть, что не рад будешь, что и на свет родился...

Походите по форуму, почитайте раздельчики типа: Помогите! Что делать? и т.п.

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

По байке есть ещё одна история. Проще. Когда приезжаешь на Ямайку, там тепло и хорошо, а когда сезон на убыль появляются ветра и маскиты. Говорят в Италии напряженка с питьевой водой и электричество дорогое. А в бывшем СССР всё дорогое, кроме человеческой жизни.
Изображение пользователя Snejana.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

Ну да, примерно такой реакции я и ожидала :)

Историю про АД где-то слышала уже. Смешно, конечно, может...

Столько людей, живущих в Италии, считают эту страну адом, один Неаполитанец (он там не живет! В Неаполе в смысле :) сказал мне, что "Итали из э шити плейс ту лив" и поэтому он регулярно тусуется в Испании ( где и  люди, как он утверждает, добрее и все дешевле). Конечно, все помнят истину, про то как прекрасно в тех местах, где нас нет.

Но в РФ та  же ерунда, только без проблем гражданства и вечный гололед :)

Спасибо tanushke за пожелание удачи!

Изображение пользователя MADMAX.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

И история хорашая, но девушка вроде бы для себя решила. ДАВАЙТЕ всетаки поможем,АААААА. Я вот со своей стороны, чем могу. Сейчас оформляю землю, через фирму. Получается, что будет собственность в Италии, а значит 2-3 раза по два месяца могу туда мотаться (по моему так). А там уже найду людей, которые имеют свой бизнес, заключу с ними контракты, и сам себя на работу в представительстве в Италии возьму. А по сему долгосрочная рабочая виза (на сколько дается не знаю, наверное 12 мес.) Ну а там посмотрим, получать (пермесо) вроде называется или нет. Будут черти в Италии, или только пугают.
Изображение пользователя tanushka.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

A.Belgorodskiy пишет:

На эту тему есть хорошая поучительная история:

  

БРАВО!!!! Очень поучительная история!

Прислушайтесь, иногда лучше хранить в сердце чарующие  воспоминания, чем позволить разочарованию затмить их!

Хотя ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Главное чтобы вы были могли принять как должное и плюсы и минусы (одно от другого неотделимо) и быть может тогда разочарованию не будет места. В любом случае нужная вам информация есть  в разделе "Иммиграция" Желаю удачи!!!! 

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

История супер!! 

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Италия - сумасшедшая страна ...

На эту тему есть хорошая поучительная история:

   Прожил один мужчина жизнь безгрешную - и семьянин был отличный, жене не изменял, детей вырастил, воспитал и на ноги в жизни поставил, не пил, не курил... Вобщем эдакий идеал безгрешности...
   И настал его черёд покидать этот мир... Ну, поскольку, вёл он жизнь правидную, то уготована ему была дорога в РАЙ Господний...
   А в РАЮ-то всё чинно, всё светло, все друг-другу любезны, никто никого не оскорбляет, не пьёт и не безобразничает... Ну всё как в Библии написано...

   И тут вдруг организовывается 3-х дневная тур-поездка в АД, чтобы обитатели РАЯ поглядеть могли, как же плохо в АДУ живётся... И поехал мужик поглядедть - что бы его ожидало, если бы он вёл жизнь земную грешную и беспутную?...

   Приезжает в АД, а таааам... батюшки святы!!! Кругом реклама мигает, девки голые прыгают и пляшут, музыка джазовая играет, пиво и вино рекой льётся   и т.п....

  Полюбовался мужик на всё это дело, но 3-ёх дневный срок закончился и вернулся он опять в РАЙ... А в РАЮ опять всё тихо, чинно, все друг-другу кланяются, нет ни громкой музыки, ни пива рекой, ни баб голых.... И затосковал наш мужик.

   Приходит он к Господу Богу и говорит: "Недостоин я Господи жизни РАЙской... Обманом я в РАЙ попал... Небезгрешен я - тайком жене изменял, вот и отправляй меня на отбывание провинности..."

   А господь ему и говорит: "Воля твоя, дитя моё! Не пожалел бы ты потом о содеянном-то?!"

   Отправил Господь мужика опять в АД, но уже не на 3 дня, а надолго...

   Только мужик в АД приехал, а уж тут как тут черти с кочергами его поджидают, да голой задницей его на раскалённую сковородку... прямо с корабля и на "бал", так сказать...

   Мужик орёт: "Да чтож это такое??? Я давеча здесь у вас по 3-ёх дневной тур-поездке был - всё же было совсем иначе - пиво рекой, девки голые, музыка... Где же всё это???"

  А старший чёрт-смотритель ему и отвечает: "Ээээээ, дорогой... Ты туризм с эмиграцией не путай!"

 

Посему, не торопитесь! Италия сказочная страна, если сюда туристом приезжать. Но если на ПМЖ - то все сказки тут же заканчиваются и начинаются хмурые будни!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

Отели в Италии