Наивный вопрос, прежде всего, Валерии: я то и буду нянькой-сиделкой в семье по шенгенской визе. Надеюсь, мое пребывание в Италии будет считаться легальным?
Наивный вопрос, прежде всего, Валерии: я то и буду нянькой-сиделкой в семье по шенгенской визе. Надеюсь, мое пребывание в Италии будет считаться легальным?
Иммиграция в Италию
Компания Trade & Consulting поможет всем желающим в кратчайшие сроки получить вид на жительство в Италии по программе "бизнес-иммиграция" или "VIP-иммиграция", а также создать бизнес в Италии и переехать на ПМЖ в любой регион этой прекрасной страны.
Re: В Италию по греческой визе
чт, 12/03/2009 - 11:50 — Alina840Дорогие девушки, какие же вы умницы! Я думаю, что у человека, у которого присутствует хоть немного самоуважения и присутствие любви, к собственной персоне прочитав ваши комментарии, никогда не захочет поехать НЕЛЕГАЛЬНО в Италию, так как отзывы были очень рассудительны и реалистичны особенно у Natalina 07 и Nato Cinino, Valeria.
На мой взгляд, если уж как говорится совсем в Италию невтерпеж, то можно поднапрячься и обдумать все возможные варианты для легального пребывания. Сложно – но возможно!
Re: В Италию по греческой визе
ср, 28/01/2009 - 07:54 — Nastymaind0Re: В Италию по греческой визе
сб, 24/01/2009 - 12:01 — Freeman+3Видимо работа нянькой-сиделкой не дает такой возможности...
Статус "нелегала" не дает возможности - шариться по улицам в поисках интернет-зала (не хочеться, чтоб зазря арестовали, откупиться не получиться - дешевле и проще заказать регистрацию фирмы у Валерии) да и в интернет-залах доступ открывают только по наличию документов, а в последнее время даже совершения для IP-звонков с кабинок должен предьявить удостоверение личности! Во как! Вот и подумайте прежде чем принимать решение, хотя это не в наших принципах - думать!
<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед
Re: В Италию по греческой визе
сб, 24/01/2009 - 11:43 — Ottobre0В Италии тоже есть интернет. Можно было бы и черкнуть пару строк для других "мечтателей".
А то получается, что мы здесь всех пугаем, чтобы никто не ехал, мол самим места мало
Видимо работа нянькой-сиделкой не дает такой возможности...
Re: В Италию по греческой визе
сб, 24/01/2009 - 11:38 — рябина-6Судя по тому, что Оля не появляется, она все же уехала в Италию по греческой визе, не послушав предостережений, хотелось бы ошибиться, но как бы нам не пришлось читать"Как мне из этого выбраться?"...
В Италии тоже есть интернет. Можно было бы и черкнуть пару строк для других "мечтателей".
А то получается, что мы здесь всех пугаем, чтобы никто не ехал, мол самим места мало
Re: В Италию по греческой визе
сб, 24/01/2009 - 11:30 — Ottobre0Мне очень интересно почитать как закончилась(или продолжается) история Оли.Помогли ли ей советы , которыми её здесь засыпали.
Мы здесь на сайте читаем либо конец истории " Как мне из этого всего выбраться?", либо начало" Как бы мне вляпаться".А хотелось бы почитать " Да, мои мечты сбылись.Я верю в сказки". Есть , конечно же и такие истории ,но таких практически не пишут.
Судя по тому, что Оля не появляется, она все же уехала в Италию по греческой визе, не послушав предостережений, хотелось бы ошибиться, но как бы нам не пришлось читать"Как мне из этого выбраться?"...
Re: В Италию по греческой визе
сб, 24/01/2009 - 11:19 — рябина-6Мне очень интересно почитать как закончилась(или продолжается) история Оли.Помогли ли ей советы , которыми её здесь засыпали.
Мы здесь на сайте читаем либо конец истории " Как мне из этого всего выбраться?", либо начало" Как бы мне вляпаться".А хотелось бы почитать " Да, мои мечты сбылись.Я верю в сказки". Есть , конечно же и такие истории ,но таких практически не пишут.
Re: В Италию по греческой визе
сб, 10/01/2009 - 23:41 — natiya0Не торопиться. Потому как от добра добра не ищют.
не торопитья можно когда 20, а когда уже под 30, стоит наверное задуматься и принимать решения быстрее,потому как время летит-не догонишь
Да ладно, 30 - это разве возраст? В одном фильме ( очень мною любимом) героиня говорит- в 40 лет жизнь только начинается. Поэтому и считаю, что лучше не торопится, а то как известно поспешишь и людей рассмешишь.
Re: В Италию по греческой визе
сб, 10/01/2009 - 19:23 — Nastymaind0Не торопиться. Потому как от добра добра не ищют.
не торопитья можно когда 20, а когда уже под 30, стоит наверное задуматься и принимать решения быстрее,потому как время летит-не догонишь
Re: В Италию по греческой визе
пт, 09/01/2009 - 15:41 — Chiksa+2К сожалению жизнь такова! Всегда надо выбирать!Мы ведь в Италии не работаем инженерами и т.д. как это было у нас там, но зато с любимыми рядом. А вам пусть ваше сердце подскажет, что вам нилее, удобства или любовь.
Re: В Италию по греческой визе
пт, 09/01/2009 - 13:35 — natiya0Не торопиться. Потому как от добра добра не ищют.
Re: В Италию по греческой визе
пт, 09/01/2009 - 05:44 — Nastymaind0Я вот например не хочу ехать в Италию и оставаться там нелегальным безработным (что скорее всего) или работным (тоже нелегальным), потому что мне здесь в Питере очень хорошо! Работа-любимое дело! В Италии такую работу 100% не найду, машина и все вообще ок, только вот любимый мой в Италии, приехать не может по очень объективным проблемам, и вообще ситуация у него сложная...и замуж выходить вот так сразу не хочется да и как-то странно мне это выходить замуж, что бы "легализоваться". Вот сейчас попробую подать на визу итальянскую, в превый раз ездила по финской-и кстати в Италии меня никто нигде ничего не спрашивал-почему мол напрямую из России в Италию без заезда в Финляндию, и где обратный билет, все это у меня спрашивали здесь у нас в Пулково!!!! и деньги показать попросили!!!
так вот буду делать визу итальянскую на 30 дней, на больший срок не могу уехать, надеюсь, дадут... потом вернусь домой...и опять общение по инету, скайпу, всегда с ноутбуком...я имею в виду с мачо со своим любимым...
как же быть то???ведь хочется быть рядом всегда...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 03/11/2008 - 05:43 — Легионер-2Олежа, ты большой эксперт во многих вещах, но может не стоит так говорить о вещах, которых ты не можешь "потрогать". Итальянцы с которыми я живу уважают трудяг, будь это негр или еще кто, а вот остальных спиногрызов хотят выкинуть, приезжают по визе не 3 месяца по работе, а потом становятся нелегалами и наркоту толкают.
Оля, я же не обобщаю что все такие, так же как и не все русские эмигранты такие как написала девушка, вспомни все эти истории про малообразованых домохозяек строящих из себя сеньор и шипящих в спину каждой нашей понаехали тут проститутки (при этом зачастую сами себя ведут похлеще любой проститутки)........... такое поведение заложено в подсознании человека веками на уровне звериных инстинктов и только культура и воспитание влияют на то как часто и по какому поводу оно выплёскивается........ так человек подчёркивает свой социальный статус, а Маслоу писал что это одна из необходимых потребностей человека, на этой потребности стоит карьерная лесница, эту потребность использовали древние греки разделив рабов по статусам и полагающимся каждому статусу привилегиям (кроме самого низшего), эту потребность использовали турецкие и египетские султаны создавая свои армии от которых тряслась от страха вся Европа........ то есть такое поведение присутствует в той или иной мере везде и во всём и оно древнее чем человек разумный......... да оно присутствовало и в "совке" но это вовсе не значит что "совок" его породил, скорее оно породило "совок"
кстати суть этого явления хорошо раскрыта у Чекунова в "Кирзе" рекомендую...........
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 03/11/2008 - 00:13 — adriana+1Олежа, ты большой эксперт во многих вещах, но может не стоит так говорить о вещах, которых ты не можешь "потрогать". Итальянцы с которыми я живу уважают трудяг, будь это негр или еще кто, а вот остальных спиногрызов хотят выкинуть, приезжают по визе не 3 месяца по работе, а потом становятся нелегалами и наркоту толкают.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 02/11/2008 - 08:57 — Легионер-2И еще,я заметила в Италии странную закономерность: наши бывшие соотечественницы,которые уже легализовались,очень надменно и высокомерно общаются с теми,кто недавно приехал и нелегал (может они просто забыли какими сами были некоторое время тому назад??? или это просто менталитет "совковый"???) и порой даже пытаются на них заработать....Может ли кто нибудь ответить почему так происходит??
отвечаю, дался вам этот "совок" ну прям всё на него списать готовы вплодь до природных катаклизмов и прихода марсиан, при чём тут он? посмотрите на тех же итальянцев, их отношение между югом и севером, их отношение к приезжим вообще а не только к нелегалам.....(не у всех конечно, это уже зависит от уровня культуры)........ так что это заложено в человеческой природе вообще, будучи в чём то ущемлён он самоутверждается за счёт того что видит ещё более ущемлённых и бесправных (в принципе это не только человеческое, это правило любой стаи влияющее на естественный отбор)
Re: В Италию по греческой визе
вс, 02/11/2008 - 07:16 — volga-volga0Вставлю-ка и я свой пятачёк. Во-первых, "Инструкцию" Freeman- к действию! . Добавив пунк про паспорт (ни отдать никому,никогда), наличие брони в гостинице и обратного билета (наверняка спросят на паспортном контроле).
А теперь "лирическое" отступление.
"Под лежачий камень,вода не течёт!" Сложилось впечатление, что на форуме в основном, молодые люди, которым не пришлось в сознательном возрасте испытать "на своей шкуре" прелести нашей незабвенной перестройки. Стоит только вспомнить как люди с высшим образованием стали "челночить" и торговать трусами-лифчиками на базарах. Только те и выжили, кто не сидел и не ждал "манны небесной". Смею так же предположить, что работа у нас в России на Крайнем Севере и приравненных к нему районах, не легче, чем "сиделкой".
"Дорогу осилит идущий!". Попробовать то можно. Ну не получится,не понравится...можно ведь повернуться и уехать. По-моему главное, расставить приоритеты. Зачем человек пускается в подобную авантюру? Если просто подзаработать(а 600-800ев и для России (не Москвы), довольно приличная зарплата), и уехать домой, то это одно. А вот если приехать нелегалом, а потом в подушку плакать, ой, как я хочу остаться-легализоваться... То это как то даже глупо и смешно. Да мало ли кто что хочет.
"Назвался грузьдем-полезай в кузов!". К тому, что мне лично тоже не понятны "плачи Ярославн": вот мы тут такие нелегальные, и платят то нам не достаточно и по деткам соскучились и т. д. Спрашиваю:" Так зачем же, вы,милые, домой не возвращаетесь?". Ответ один- детей на ноги поставить,выучить, дом достроить, машину поменять, ремонт сделать... То есть каждый выбирает то, что ему важнее в данный момент. И ради Бога! Вперёд и с песней! Только вот и ныть тогда тоже не стоит. Хочется быть "легальным"?!- Открой паспорт, посмотри свою прописку-на самолёт! и будь легальным,куда уж проще.
"Кто не рискует, тот не пьёт шампанское!" Старо и избито, но как верно.
"Семь раз отмерь-один раз отрежь!" можно и так, а можно и не жечь мосты.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 02/11/2008 - 01:59 — adriana+1Валерия!
Я Вас ни в чем не обвиняю...Боже упаси!!! Если чем то обидела,прошу прощения..
Просто,описав свою историю и не желая при этом никого обидеть,в свой адрес чувствую поток критики и негатива...
Да, не всем удается как некоторым (опять же не Вас имею в виду), удачно выскочить замуж и легализоваться этим путем....Но почему же не попробовать другой путь??
И еще,я заметила в Италии странную закономерность: наши бывшие соотечественницы,которые уже легализовались,очень надменно и высокомерно общаются с теми,кто недавно приехал и нелегал (может они просто забыли какими сами были некоторое время тому назад??? или это просто менталитет "совковый"???) и порой даже пытаются на них заработать....Может ли кто нибудь ответить почему так происходит??
Ух, какие умные слова, оказывается, все кому удалось выйти замуж здесь, счастливицы.
Как все просто, приехал, жопой помахал, легализация и муж в кармане, ляпота.
Не все, из наших девчат, кто живет в Италии, приезжает сюда за вкусной булкой и в поиске мужей.
Какая должна быть на Родине тяжелая жизнь, чтобы нелегалкой за границу рваться.
Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 02/11/2008 - 00:26 — Антон ГроссНа самом деле действительно очень интерестно как они мотивировали что вы едете в италию а виза греческая. Кстати обратите внимание на то что у вас обязательно должен быть обратный билет из италии в россию (хотя как я понимаю воспользоваться им вы не собираетесь) но недавно было несколько случаев на таможне, что требовали предьявить ваучер на отель и обратный билет, 2 мужчин даже развернули так как они не смогли дать логического обьяснения почему у них этого билета нет. Также посмотрите с какого дня они открывают вам шенген и на какой день выписан билет потому как если у вас например виза будет на дату вылета могут возникнуть проблемы на таможне опять же по поводу того почему вы прямиком в италию без заезда в грецию летите.
А вообще вот тут недавно была тема и девушка говорила вот мол почему отказы нам ставят в визе как же так. Да все потому же, я надеюсь вы не думаете что вы по приезду в Италию растворитесь в толпе неаполитанцев и о вас все забудут. Не все так просто возвраты на рейсах отслеживаются и если пассажир не вернулся в турфирму которая его послала поступает эта информация. Вообще я не увидела серьезности в ваших намериниях мне кажется вы наслушались как хорошо тетя вашей соседки побыла в италии и как там вообще живется и думаете что так хорошо живется всем в особенности нелегалам. Печально так же что вы не отреагировали никак после всех приведенных выше доводов по поводу проблем связанных с прибыванием в Италии вне закона. Легко говорить мне море по калено и я отлично проживу на зарплату в 400 евро а особенно хорошо будет если я заболею а в госпиталь не смогу обратиться, сидя на диване. А еще конечно восхищаюсь смекалкой некоторых наших соотечественников этож надо посылать людей без всяких прав в другую старану, брать за этих людей процент с итальянских или греческих работадателей, да еще и не стесняться брать немалые деньги с этих так называемых туристов.
Кто-нибудь понял что она написала?
Иммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 25/10/2008 - 18:08 — millena0На самом деле действительно очень интерестно как они мотивировали что вы едете в италию а виза греческая. Кстати обратите внимание на то что у вас обязательно должен быть обратный билет из италии в россию (хотя как я понимаю воспользоваться им вы не собираетесь) но недавно было несколько случаев на таможне, что требовали предьявить ваучер на отель и обратный билет, 2 мужчин даже развернули так как они не смогли дать логического обьяснения почему у них этого билета нет. Также посмотрите с какого дня они открывают вам шенген и на какой день выписан билет потому как если у вас например виза будет на дату вылета могут возникнуть проблемы на таможне опять же по поводу того почему вы прямиком в италию без заезда в грецию летите.
А вообще вот тут недавно была тема и девушка говорила вот мол почему отказы нам ставят в визе как же так. Да все потому же, я надеюсь вы не думаете что вы по приезду в Италию растворитесь в толпе неаполитанцев и о вас все забудут. Не все так просто возвраты на рейсах отслеживаются и если пассажир не вернулся в турфирму которая его послала поступает эта информация. Вообще я не увидела серьезности в ваших намериниях мне кажется вы наслушались как хорошо тетя вашей соседки побыла в италии и как там вообще живется и думаете что так хорошо живется всем в особенности нелегалам. Печально так же что вы не отреагировали никак после всех приведенных выше доводов по поводу проблем связанных с прибыванием в Италии вне закона. Легко говорить мне море по калено и я отлично проживу на зарплату в 400 евро а особенно хорошо будет если я заболею а в госпиталь не смогу обратиться, сидя на диване. А еще конечно восхищаюсь смекалкой некоторых наших соотечественников этож надо посылать людей без всяких прав в другую старану, брать за этих людей процент с итальянских или греческих работадателей, да еще и не стесняться брать немалые деньги с этих так называемых туристов.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:17 — Валерия ПиффариЗнаете, что мне подумалось? Что все не так плохо, если многие, уже имеющие опыт жизни в Италии, небезразлично отнеслись к поездке Оли. Ведь можно было просто усмехнуться про себя, типа, вот еще одну дурочку обманывают, и закрыть эту страницу. А у нас тут настоящие страсти разгорелись.
Что бы там ни было, пусть жаркий спор, но равнодушие страшнее. Все очень неплохо у нас, мы на самом деле любим ближнего своего, если не проходим мимо.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:11 — Валерия ПиффариУточнение для Леночки: я ни в коем случае не обижаюсь, все говорю, как думаю, и Вас прошу не воспринимать в штыки мои мысли, а просто, как информацию к размышлению. Надеюсь, у нас диалог.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вт, 14/10/2008 - 12:12 — Mia Liberta01. Виза выдается на основании чего-то: турпутевки, приглашения от конкретного лица и т.д. Следовательно, ГРЕЧЕСКАЯ виза тоже имеет свое "основание" и к Италии это 100% не имеет никакого отношения, но допускается безлимитное пересечение стран Шенген.
2. Виза ТУРИСТИЧЕСКАЯ, которая не дает права жить и работать в ЕС, а разрешает пребывание в качестве гостя в рамках указанного в визе срока. Следовательно, ЧТО может быть написано в контракте? Если что-то о работе - это НЕЗАКОННО, если о пребывании свыше 45 дней - это НЕЗАКОННО и т.д. Если там ничего не будет об этом написано - это не контракт, если будет - это вранье.
Вопрос: что Вы будете подписывать?
Вы меня убили....
К сожалению это так...Если фирма занимается трудоустройством в Италии,то и виза должна быть итальянская,причем РАБОЧАЯ а не туристическая,да еще и в Грецию... Будьте осторожны!
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 21:32 — Оля7101. Виза выдается на основании чего-то: турпутевки, приглашения от конкретного лица и т.д. Следовательно, ГРЕЧЕСКАЯ виза тоже имеет свое "основание" и к Италии это 100% не имеет никакого отношения, но допускается безлимитное пересечение стран Шенген.
2. Виза ТУРИСТИЧЕСКАЯ, которая не дает права жить и работать в ЕС, а разрешает пребывание в качестве гостя в рамках указанного в визе срока. Следовательно, ЧТО может быть написано в контракте? Если что-то о работе - это НЕЗАКОННО, если о пребывании свыше 45 дней - это НЕЗАКОННО и т.д. Если там ничего не будет об этом написано - это не контракт, если будет - это вранье.
Вопрос: что Вы будете подписывать?
Вы меня убили....
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 16:14 — Nata Cimino0И вообще, странно как-то, если фирма уже 10 лет занимается трудоустройством в Италии, то почему же все же греческая виза!? Как они говорят, вдруг консульство не откроет? Странно. Если они этим занимаются так давно законно и легально(по моему мнению, должны знать все! опыт то большой), то почему же у них самих нет уверенности что поставят в паспорт именно итальянскую визу?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 16:05 — Svetula0И вообще, странно как-то, если фирма уже 10 лет занимается трудоустройством в Италии, то почему же все же греческая виза!? Как они говорят, вдруг консульство не откроет? Странно. Если они этим занимаются так давно законно и легально(по моему мнению, должны знать все! опыт то большой), то почему же у них самих нет уверенности что поставят в паспорт именно итальянскую визу?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 13:15 — Валерия Пиффари2. Виза ТУРИСТИЧЕСКАЯ, которая не дает права жить и работать в ЕС, а разрешает пребывание в качестве гостя в рамках указанного в визе срока. Следовательно, ЧТО может быть написано в контракте? Если что-то о работе - это НЕЗАКОННО, если о пребывании свыше 45 дней - это НЕЗАКОННО и т.д. Если там ничего не будет об этом написано - это не контракт, если будет - это вранье.
Вопрос: что Вы будете подписывать?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 12:56 — Оля710Но подождите, виза-то шенгенская, то есть дающая право на пребывание в странах шенгенского соглашения: Италия, Греция, Испания, и т.д.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 12:49 — Lenochka750Сказали, что контракт будет подписан обязательно, о правах и обязанностях сторон. Чтобы меня увела какая-то незнакомка? Я в России, не пойду ни за какой тетей...в фирме мне дадут фото встречающей.
ОЛЯ!
НУ КАКОЙ ЖЕ ЭТО БУДЕТ КОНТРАКТ??? ОТПРАВЛЯЮТ ВАС В ИТАЛИЮ,А ВИЗА ГРЕЧЕСКАЯ....БУДьТЕ ВНИМАТЕЛьНЫ 1000 РАЗ,ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЧТО ЛИБО ПОДПИСЫВАТь...
И...РАЗ УЖ ВЫ РЕШИЛИСь,ЖЕЛАЮ УДАЧИ!!
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 12:36 — mimmina0Оля, регистрируются сейчас в аэропорту, те, кто приезжает на срок менее 90 дней, ...а для регистрации в квестуре для проживания и работы в Италии никто не зарегистрирует вас, потому как нет документов дающих на это право, да и к сожалению, виза-то в другую страну будет ...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 12:10 — Оля710Вот ещё вопрос. Что такое регистрация в Италии? В Росси приезжаешь в другой город больше, чем на месяц и надо регистрироваться по месту пребывания. Регистрация и легализация - суть разные понятия? Насколько сложно зарегистрироваться?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 12:06 — Касенька0Валерия, я просто написало то, что думаю. А Вам действительно очень благодарна. Вы даже не представляете как помогаете людям. Думаю, что не одна такая, кто заходила и читал все от корки до корки. Вы несете добро людям. Порой не все это понимают!
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 12:05 — Оля710Freeman, благодарю! Я не только внимательно и с удовольствием читала ваш направляющий отзыв. Я скопировала его себе в памятку.
Я не ожидала такого отклика! Казалось бы, что вам за дело? Но, видимо, проблема настоль острая, что не может оставить равнодушным. Вы не прошли мимо моего вопроса. Я перечитывала свои коменты. Какие они наивные получились. Как-будто я такая и есть. Но это не наивность и тупизм. И, может быть, скажу я, кто-то, желающий страстно приехать в Италию на заработки, написал бы ещё смешнее и наивнее, чем я. И кто-то знает ещё меньше, чем я. Я помню, что я - человек. Так же, читала здесь, на сайте, что Италия защищает определенным образом всех, даже не граждан Италии. Отобрать паспорт!? Со мной это можно сделать только грубой физической силой. И я побегу в полицию, потому что я - гражданка России. Пусть депортируют потом.
Прекрасно все понимаю, но охота пуще неволи. Вы писали о контракте? Я сегодня говорила об этом с фирмой. Сказали, что контракт будет подписан обязательно, о правах и обязанностях сторон. Чтобы меня увела какая-то незнакомка? Я в России, не пойду ни за какой тетей...в фирме мне дадут фото встречающей.
Что ещё бы сказать? Пока ничего в голову не приходит. Спасибо всем. И пусть это все читают потенциальные нелегалы.
(Когда я говорю "вы", то имею ввиду всех участников темы).
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 11:24 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 11:08 — Касенька0Добрый день Ольга!
Я несколько лет назад будущи НЕЛЕГАЛКОЙ в Италии зарегистрировалась на этом сайте. Очень благодарна Валерии за все ее советы и статьи. Кстати это первый раз когда решилась что-то написать.
Почему решилась спросите Вы? Да не хочется, что б Вы повторяли чужих ошибок. Я уехала с Италии ровно год назад. Если Вы думаете, что не подавала документы на легализацию - то глубоко ошибаетесь. Подавала. И 3 ночи отстояла под почтой - старожилы помнят в каком году это было. И в подушку плакала от горя, тк люди от чьего имени я подала документы отказались делать их мне, тк продали свой ресторант!!!
Только я одна знаю как мне хотелось выть и горя, но при этом нужно было делать хорошенькое личико, тк работала сиделкой бабульки. А дома меня ждал сынулька.
Так вот год назад я уехала 8 октября зная о том, что скоро опять будет флюс. Да просто поняла, что играть в русскую рулетку не хочу! Не прогадала сейчас заместитель директора торгового комплекса и в Италию если и поеду то как турист. Как раз планирую это сделать в ближайшее время. Хочется навестить друзей и подруг. Но потом вернуться домой к сыну и заниматься нормальной работой.
Кстати благодарна работодателям. Дочка бабульки с которой я сидела каждый день приходя навещать свою мать общалась со мной. Она многому меня научилась. Относилась как к своей дочери и постоянно повторяла "если б у меня была дочь, все приложила к тому, что б она не уехала в чужую стралу, что б быть прислугой!". И сейчас переписываюсь с этой женщиной. Она сдала свою мать в дом пристарелых так как держать в доме было уже не возможно (болезнь Альцеймера).
Оля подумайте, что Италия это не только море и горы. И если уж и хотите ехать, то ни в коем случаи в Неаполь. Я все два года прожила и проработала в Лигурии. И перед тем как ехать выучите итальянский язык. Вообщем будет желание поговорить пишите в личку.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 11:03 — Natalina07 (не проверено)Говоря про поток лавы, я имела ввиду Ольгино желание несмотря на все "-" все таки приехать и жить(работать) нелегально. Просто когда обсуждение идет в общем, то получается как бы обо всем и в то же время ни о чем (мне так это видется). А тут конкретный пример. Если в нем как следует разобраться (уверенна это и самой Ольге будет полезно), то может быть те, кто только собирается сделать подобный выбор- будут ясно видеть, что подобные компании по сути ничего для них не делают (не гарантируют, не защищают, не несут ответственности), а берут деньги. Платя деньги таким компаниям, они поощряют мошенников да еще и создают им репутацию надежной компании (ну как же уже 10 лет они работают и никаких жалоб- все просто счатливы от их услуг)
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 10:53 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 10:43 — Svetula0Freeman
Оля 71, насколько я поняла, вы все уже решили, и едите в Италию, и согласны быть нелегалом. Ну раз вы так все решили, то почему же вы собираетесь платить деньги этой фирме, за якобы тродоустройство? Думаю, проще оформить тур визу на 2-3 недели и за это время попробывать поискать работу, хотябы той же нянькой. И останетесь... нелегалкой, по крайней мере у вас будут деньги и документы. А то кто-то вас будет встречать, потом заберет доки, якобы оформить легальное пребывание или еще что-то и еще должны заплатить...приведет на раб.место и пол зарплаты отдавать им, за якобы трудоустройство. И пока не отработаете нужное кол-во время и денег никто никуда не отпустит. О, как все страшно описала...Мой совет, НЕ ОТДАВАЙТЕ СВЙ ПАСПОРТ НИКОМУ!
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 10:30 — Natalina07 (не проверено)я, честно говоря, не в общем про нелегалов рассуждала, а конкретно про Ольгу.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пн, 13/10/2008 - 09:30 — Nata Cimino0я так поняла, наши мужчины решили что поток лавы уже не остановить и решили его направлять...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 22:32 — Natalina07 (не проверено)я так поняла, наши мужчины решили что поток лавы уже не остановить и решили его направлять...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 22:28 — Pilot+1Всё, очень правильно! Это надо назвать :"Ц.У. для нелегала" и заучить наизусть. Freeman
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 22:12 — Freeman+3Оля71, и другие участники "марфона нелегала", вас предостерегают от возможных ошибок и последствий этого статуса! Вы должны понимать, что вы будете ограничены в большинстве превилегий, предоставляемых госудаством и его институтами! Но если вы все же решились на этот отчаянный шаг, если вы все взвесили и чувствуете себя уверенно, то мы вам, как люди - в первую очередь (статус гражданина второстепенно) дадим рекомендации и советы.
Всегда помните, что вы в превую очередь вы - человек и незавсисимо от статуса имеете все права человека, никто не вправе вас в этом ограничивать!
1) Не бойтесь просить о помощи у полиции или карабинеров, или у любого другого человека (итальянцы - люди, достаточно доброжелательны и отзывчивы) когда возникла необходимость, потому как когда идет речь о вашей жизни или здоровье - лучше быть депортированным!
2) Не доверяйте незнакомцам, в т.ч. встречающим, которые предлагают вам проехать куда-то для разговора или т.п. Практически в любом городе в центральном парке в обеденное время собираются для "посиделок" женщины, наши землячки, которые помогут вам и не только советом. У них можете поитерисоваться о работе, жилье в аренду, "каритасе" (там можно будет попросить помощи, покушать, переночевать, получить медицинскую помощь).
3) Приложите все усилия для изучения основных фраз на итальянском языке, не обманывайте себя выражениями типа "все как-то выучили и я выучу потом".
4) Помните, что работа - сиделки, няни и т.п. - прежде всего работа с перерывами, выходными и т.п., а также с своевременной зарплатой! Если что-то идет не так - постарайтесь поговорить с работодателем или "агентом" - не нужно что-либо "отрабатывать" или "что-либо" делать, чтобы больше понравиться.
5) Повторюсь, но все-таки рекомендовал бы вам ехать на север, тут ситуация постабильнее, тем более, по опыту многих, работу придется подыскивать самой, так как "гарантированная фирмой" часто все время "незанята" из-за отвратительных условий труда или других условий!
6) Помните, что если вас пытаются запугать - а именно так поступают шантажисты - что "если вы не" то вас сразу сдадут в полицию - все это "блеф", так как ответственность "шантажиста" будет намного тяжелей вашей, поэтому отвечайте, что сами срочно идете сдаваться, и побыстрее уезжайте в другой город, это будет лучший для вас вариант!
Я думаю, что остальные дополнят полезные и нужные советы, а вы ими воспользуетесь! Успехов!
<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 21:09 — Lenochka750Что за представитель встречает в Италии? у них что есть компания-партнер в Италии?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 20:53 — Nata Cimino0Что за представитель встречает в Италии? у них что есть компания-партнер в Италии?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 20:43 — Natalina07 (не проверено)Я понимаю, что такое отрицательные отзывы :)) Они могут не соответствовать моему решительному настрою, но учитывать все, что здесь сказано, я буду. Контракт с фирмой? Только заявку на визу...больше ничего... То есть, по бумаге с печатями, они обязуются сделать визу, приглашение и билеты...Контракт контракт, я завтра же спрошу, что и где будем составлять и подписывать! Вот видите, я не отбрыкиваюсь!!!
А если ничего не будем, я потребую.
т.е. получается, что "заказчик" сам просит открыть визу в Грецию, а билеты купить в Италию?
А билет у вас тоже на 45 дней или самый дешевый без права смены даты на две недели?
а что за приглашение они вам делать будут?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 20:40 — Natalina07 (не проверено)Мне на самом деле интересно как работают такие компании, да еще 10 лет.
Вполне возможно, Ольга все таки поедет в Италию и пополнит ряды нелегалов. А ведь в эту тему могут зайти и те, у кого такая мысль только появилась и они еще не предприняли никаких шагов, не заплатили никаких денег. Может быть им это тема поможет сделать выбор не в пользу подобного решения.
Было бы интересно узнать, что за контракты предлагают подписывать подобные фирмы. Как оговаривают ответсвенность сторон. И что же у них на самом деле за лицензия? Ведь люди занимаются аферой.
Вот если взять, например, тур. бизнес. Тур.агенство не будет получать греческую визу, отправляя клиента в Италию. Помочь собрать документы, чтобы у клиента не было проблем- это да. Ведь они за это деньги берут, соответственно переживают и заботятся, чтобы клиент получил визу и чтобы не было проблем.
А тут дело более серьезное, чем просто отдых. Ведь предлагают жить и работать в Италии. А то, что девушку могут остановить в аэропорту и попросить показать док-ва, что она едет в Грецию или объяснить почему она в Италию приехала по греческой визе и деньги показать по установленному минимуму проживания - их это не волнует? или они дают подробный инструктаж как себя вести на границе?
Что за представитель встречает в Италии? у них что есть компания-партнер в Италии?
ведь очень часто люди не вникают во все эти детали(о них ведь голова кругом идет), а потом - "караул!лохотрон!"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 20:34 — Оля710Я понимаю, что такое отрицательные отзывы :)) Они могут не соответствовать моему решительному настрою, но учитывать все, что здесь сказано, я буду. Контракт с фирмой? Только заявку на визу...больше ничего... То есть, по бумаге с печатями, они обязуются сделать визу, приглашение и билеты...Контракт контракт, я завтра же спрошу, что и где будем составлять и подписывать! Вот видите, я не отбрыкиваюсь!!!
А если ничего не будем, я потребую.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 20:21 — Nata Cimino0У меня еще один вопрос возник. А вы какой-то контракт подписывали с этой фирмой?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 20:13 — Natalina07 (не проверено)Объясню почему я так решила: из всех откликов вы только один назвали положительным, т.е. остальные были отрицательными.
Ну а какой нормальный человек будет прислушиваться к отрицательному мнению ?
К отрицательному мнению прислушиваться не хочется. Нормальный человек должен иметь это ввиду!
Что я и стараюсь. Надо же, сколько откликов.
У меня еще один вопрос возник. А вы какой-то контракт подписывали с этой фирмой?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 19:31 — Оля710Олег, в понедельник я ещё раз поговорю насчет визы. И много о чем, после всего тут сказанного. Хотя уж, говорили-говорили...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 19:28 — Оля710Объясню почему я так решила: из всех откликов вы только один назвали положительным, т.е. остальные были отрицательными.
Ну а какой нормальный человек будет прислушиваться к отрицательному мнению ?
К отрицательному мнению прислушиваться не хочется. Нормальный человек должен иметь это ввиду!
Что я и стараюсь. Надо же, сколько откликов.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 19:08 — Olaf0Что скажете, мои соотечественники?
P.S. ( Валерия хватается за голову, у Антона на плите сбежало молоко...римский Олег и московский тезка одновременно потянулись за водкой)
Оль! Агентству важно получить оплату за оказанную услугу и на словах, конечно они там могут тебе всё красиво рассказывать... Трудно судить, как оно на самом деле будет...
Опять же, ты же не знаешь никакой семьи в Италии. Где у тебя гарантия, что всё будет, как тебе хотелось-бы? Не хочу тебя пугать, но будь осторожна и действуй по принципу "7 раз отмерь - 1 раз отрежь".
И конечно, держи нас в курсе...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 18:11 — Снежанна К.0Но неужели у всех посетителей сайта, жизнь в Италии начиналась с замужества или с легальной бизнес-поездки? Прямо годовую визу в паспорт - шлеп! И все прекрасно, живи без горя.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 18:03 — Снежанна К.0Знаете, что мне подумалось? Что все не так плохо, если многие, уже имеющие опыт жизни в Италии, небезразлично отнеслись к поездке Оли. Ведь можно было просто усмехнуться про себя, типа, вот еще одну дурочку обманывают, и закрыть эту страницу. А у нас тут настоящие страсти разгорелись.
Что бы там ни было, пусть жаркий спор, но равнодушие страшнее. Все очень неплохо у нас, мы на самом деле любим ближнего своего, если не проходим мимо.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 17:40 — Natalina07 (не проверено)Очень сложно понять, почему человек стоящий перед выбором (раз написала, раз задавала вопросы, значит выбор еще не сделан окончательно) отталкивает помощь.
Кто отталкивает помощь? Уж не я ли!? Совсем нет! Просто грустно читать про плохое....
так здорово, что сама догадалась о ком я говорю.
Объясню почему я так решила: из всех откликов вы только один назвали положительным, т.е. остальные были отрицательными.
Ну а какой нормальный человек будет прислушиваться к отрицательному мнению ?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 17:20 — Оля710А ну-ка, ну-ка!! Будет меня встречать представитель. Вы можете написать сюда, или личное сообщение.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 17:15 — Lenochka750Вообще-то, лицензия имеется, именно на трудоустройство.
Оля!
А эта фирма вам только визу открывает или представитель от нее будет Вас встречать в Неаполе?
Спрашиваю потому,что знаю здесь парочку "агентов" по трудоустройству...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 17:12 — Lenochka750А отрицательных отзывов я и вправду не слышала. Но вы и меня поймите. Я же понимаю прекрасно свое положение, коль приеду. Но неужели у всех посетителей сайта, жизнь в Италии начиналась с замужества или с легальной бизнес-поездки? Прямо годовую визу в паспорт - шлеп! И все прекрасно, живи без горя.
Оля! А отрицательные отзывы от тех кто приезжает на Родину Вы врядли услышите...я думаю никому не хочется рассказывать о том,что пришлось испытать в действительности...
неужели у всех посетителей сайта, жизнь в Италии начиналась с замужества или с легальной бизнес-поездки?
Мое мнение - у 99% посетителей сайта именно так и сложилось,потому как обычная прислуга- няня,сиделка,домработница и т.д. не имеет слишком много времени для того,чтобы сидеть в инете...,поэтому всех мнений Вам не узнать...
Но из всего вышенаписанного я думаю Вы сделаете правильный вывод
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 17:01 — Оля710Ну, а вообще-то, никто и не сказал, что ехать сюда нелья. Просила совета и все дают советы. Кому-то и в восьмиром не тесно в одной комнате и 300 евро нормальная зарплата, и есть только сою без мяса тож в порядке вещей, для кого-то. Знаком с парнем, который в кукурузном поле (на юге) около месяца жил, может и это кому-то нормально. Думаю, Оля из этого всего, хоть какой-то вывод сделает.
Просто немного приземлить её, считаю необходимым. Пока вижу, что в её голове только загар, пляж и море.Прямо не на работу едем, а в сказку. Нет, здесь пахать надо, а нелегалу вдвойне.
НЕТ, тут вы не правы. Мои глаза полны надежд, света в конце тоннеля
А отрицательных отзывов я и вправду не слышала. Но вы и меня поймите. Я же понимаю прекрасно свое положение, коль приеду. Но неужели у всех посетителей сайта, жизнь в Италии начиналась с замужества или с легальной бизнес-поездки? Прямо годовую визу в паспорт - шлеп! И все прекрасно, живи без горя.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:59 — Pilot+1Про плохое, грустно......но лучше знать. Люди, обычно умалчивают или откровенно скрывают, оборотные стороны своего нелегального пребывания здесь, хочется показаться перед другими более успешными. Так, что думайте.........
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:49 — Оля710Очень сложно понять, почему человек стоящий перед выбором (раз написала, раз задавала вопросы, значит выбор еще не сделан окончательно) отталкивает помощь.
Кто отталкивает помощь? Уж не я ли!? Совсем нет! Просто грустно читать про плохое....
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вт, 14/10/2008 - 19:17 — Оля710Valeria +1! Pilot то же самое!
В истории про Германию, я хотела сказать, что девушку не кинули. (А мне платье жених купит, если соберусь замуж ;))
Pilot затронул больную тему. Вот наша знакомая, ведь учитель физкультуры, чего бы ей тут не жилось, её специальность, по крайней мере, в нашем городе, востребована. Наверное, она будет ездить туда-сюда, пока силы не иссякнут совсем. Или уже там останется навсегда и семью перетащит. А я? Нет, вечно на чемоданах - это не для меня.
Каким образом фирма имеет лицензию на трудоустройство, не выясняла. (Прокол?)
И Валерия правильно говорит, чего лицемерить. Проблема в том, что уезжают няньками-гувернантками кто? В основном, дамы с высшим образованием, которым трудно привыкать к тому, что Ты теперь прислуга. Хотя знаний в голове не убавилось, и прочитанные книги не забылись. Это только кажется, что все это ерунда - положение в обществе. На самом деле, принижение в статусе больно бьет по самолюбию.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:43 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:43 — Lenochka750Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:30 — Natalina07 (не проверено)Знаете, что мне подумалось? Что все не так плохо, если многие, уже имеющие опыт жизни в Италии, небезразлично отнеслись к поездке Оли. Ведь можно было просто усмехнуться про себя, типа, вот еще одну дурочку обманывают, и закрыть эту страницу. А у нас тут настоящие страсти разгорелись.
Что бы там ни было, пусть жаркий спор, но равнодушие страшнее. Все очень неплохо у нас, мы на самом деле любим ближнего своего, если не проходим мимо.
Валерия, я полностью согласна с вами.
Лично я даже и не думала ни с кем спорить. Уверена жизнь нелегала унизительна и бесправна. Надеятся можно на все что угодно, можно лелеять себя этими надеждами, а ведь реальность от этого не меняется.
Очень сложно понять, почему человек стоящий перед выбором (раз написала, раз задавала вопросы, значит выбор еще не сделан окончательно) отталкивает помощь.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:26 — Lenochka750Насчет надменно и высокомерно:
Во-первых, для примера, я перечитала свои сообщения в этой теме и не нашла никакого высокомерия, а лишь здравый смысл, но (это мое предположение) раненое самолюбие людей, которые и так находятся не в лучшей ситуации, доносит не вложенный смысл, а утрированное восприятие вполне трезвых слов.
Во-вторых, а кто сказал, что общение с топ-менеджером крупной компании и с посудомойкой-нелегалкой должно быть одинаковым? Такие люди не братья и не ровня, к чему лицемерить? Приходится с каждым говорить на доступном ему языке. Но на портале чаще всего мы не знаем с кем общаемся, поэтому общение плюс/минус равное до того момента, пока не становится ясно ху из кто. Такова жизнь и ничего тут не поделать.
В-третьих, читая зарубежные форумы, с большой русскоязычной общиной, типа США, Израиля, Германии, замечаю, что не только у нас здесь, но и там, главными скандалистами, с наездами "а ты кто такой?" являются новоприбывшие. "Старожилы" уже достаточно поумнели, чтобы понимать кто есть кто и не качать права, которых у многих просто нет и быть не может.
Кстати, о совковом менталитете:
мало кто понимает, какой смысл вкладывается в это понятие, а смысл как раз в том, что есть люди до сих пор мыслящие понятиями "братство", "равенство", "они должны", "тут все общее" и т.д. Те, кто уже понял, что никто никому ничего не должен, что подняться в обществе на ступеньку повыше стоит многих лет жизни, сил, нервов и денег, а не дается "на халяву за красивые глаза и тонкие кривые ноги", что Частная собственность и Личность - это святое, те уже могут смело считать себя европейцами. Самые страшные люди - те, кому нечего терять и именно они и являются носителями совкового менталитета.
А выплевывать лозунги "Нет свободы слова!", "Совковый менталитет", "Кругом выкосомерие и надменность!", даже не понимая смысл сказанного, к чему, собсно? На многие вопросы каждый сам может дать себе ответ, особенно, если перестанет сам себя обманывать и вернется в реальный современный мир.
да и топ-менеджера трудно встретить какой-то там посудомойке....Я имела ввиду таких же посудомоек и прислугу,которые проработав здесь 2-3 года строят из себя королев по отношению к вновьприбывшим....
P.S. естественно у нас диалог,так сказать обмен мнениями...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:23 — mare0Знаете, что мне подумалось? Что все не так плохо, если многие, уже имеющие опыт жизни в Италии, небезразлично отнеслись к поездке Оли. Ведь можно было просто усмехнуться про себя, типа, вот еще одну дурочку обманывают, и закрыть эту страницу. А у нас тут настоящие страсти разгорелись.
Что бы там ни было, пусть жаркий спор, но равнодушие страшнее. Все очень неплохо у нас, мы на самом деле любим ближнего своего, если не проходим мимо.
а она, небось, думает, что из-за конкуренции или зависти мы её отговариваем....
просто Ольга ещё лично не встречала тех людей, кто сказал бы - "я жалею о том, что приехал сюда"... и речь именно о статусе нелегала.. и все, более или менне здравомыслящие, в определённый момент понимают, что именно их положенние ущербно... и то, как они живут... и страх быть остановленным.. пойманным и то, что никаких прав нет и твоя жизнь может быть разменной монетой в любой момент...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:22 — Pilot+1Ну, а вообще-то, никто и не сказал, что ехать сюда нелья. Просила совета и все дают советы. Кому-то и в восьмиром не тесно в одной комнате и 300 евро нормальная зарплата, и есть только сою без мяса тож в порядке вещей, для кого-то. Знаком с парнем, который в кукурузном поле (на юге) около месяца жил, может и это кому-то нормально. Думаю, Оля из этого всего, хоть какой-то вывод сделает.
Просто немного приземлить её, считаю необходимым. Пока вижу, что в её голове только загар, пляж и море.Прямо не на работу едем, а в сказку. Нет, здесь пахать надо, а нелегалу вдвойне.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:18 — mimmina0Не... тут скорее всего через брачную контору нужно действовать... так вернее
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:17 — mare0Вообще-то, лицензия имеется, именно на трудоустройство. А вот, что они мне с визой так, не пойму. Чем я могу не понравиться полицейскому консулу ( или кто там смотрит документы), не знаю. По-моему, зря они мне греческую визу открывают. Тогда уж, что в Грецию не отправят? Я же спрашивала! Они говорят, пожалуйста, только зарплата там ниже гораздо. Из зарубежных стран была только в Египте 2 раза. Нигде не привлекалась, полный порядок по документам. Что потенциальная невеста?
"Добровольная раба", действительно, сидела с внучкой. Приехала загоревшая, до черноты :) У "тети" вряд ли денег нет на обратный билет.
Ещё один важный пример, связанный с этой же фирмой, но с Германией. Дочь одной нашей общей знакомой учительницы, училась прекрасно в педуниверситете, изучала немецкий. Прекрасно им владела, как студентка. От фирмы уехала в Германию по особой программе: учиться и работать в семье нянькой. Она там больно пришлась по душе, ведь знающий язык иностранец - это был нонсенс! Она старалась очень. Ну и...девушка умная, симпатичная, вышла-таки, замуж за немца. И живут они, долго и счастливо, по сей день.
Гы...она этого немца сюда дважды привозила...на автобусе.....Мы ходили знакомиться. :))
ибо Вы, если читали внимательно, должны были бы понять, что для работы нужны КВОТЫ и находясь в Украине, России или Казахстане, никакая фирма не может Вам ничего гарантировать.. что Ваш запрос на квоту пройдёт... что квоту дадут...
а эти фирмочки просто "снаряжают" визой народ и засылают их куда бы то ни было для лЮчшей жизни...
посидеть со внучкой - тоже похвально, а главное - это своя дитятя и никто не принуждает и не заставляет выполнять многие вещи, которые 70-ти летним, работающим на др.людей, пришлось бы выполнять...!! и полы помыть... и перестирать и перегладить... это всё в довесок к работе няней..
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:17 — Natalina07 (не проверено)Знаете Натали,а вы правы - у меня нет цели Вас в чем то убеждать.....это безперспективно.
850 в месяц мне хватает,и позволить я могу себе многое(естественно в разумных пределах,но Феррари и домик в Монте Карло мне НЕ НУЖНЫ)...
"Дядя-работодатель" хочет получить для меня документы и будет стараться до тех пор,пока не получит..
Жить втроем меня совсем не напрягает....ездить домой - а у меня дома никого не осталось к кому ездить.....отдыхать там,где захочется - меня вполне устраивают острова Капри и Прочида ..
А теперь по поводу борца - не Вам меня судить и не Вам меня упрекать по поводу трудностей,которые я себе создала (если Вы заметили,я на них не жалуюсь) и пока успешно с ними справляюсь...
Повторяю: Ольга просила совет,я всего-навсего описала свою историю,и нигде не написала - БРОСАЙТЕ ВСЕ И ПРИЕЗЖАЙТЕ,ТУТ МАЛИНА-ЗЕМЛЯНИЧНАЯ!
я вас ни в чем не упрекнула и не осудила, просто констатировала факты, с которыми вы согласились - вы сами создали себе трудности и пока успешно с ними справляетесь (ключевое слово ПОКА).
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:11 — Natalina07 (не проверено)Оля, а теперь внимательно подумайте как фирма в России может иметь лицензии на трудоустройство в Италии? может я конечно чего-то не знаю, заране прше прощения. Но ведь достаточно почитать всего несколько информативным страниц этого портала, чтобы понять, что запрос на рабочее место исходит от работодателя. После получения работодателем всех необходимых документов. он отправляет их желаемому работнику и тот самостоятельно идет и получает визу в Италию, а по приезду на работу вид на жительство.
Насколько я понимаю. все остальные пути нелегальны. Так как же можно получить лицензию на такой вид деятельности?
вот вы достаточно логично рассждуете, а выводы делаете нелогичные, например, проводя связь между трудоустройством и замужеством и хотя уже несколько разговорили, что у вас нет такой цели, последний, очень важный, по вашим словам, пример, опять на эту тему...
Может вам сразу платье себе купить, а то в Италии их нужно ждать долго, да и стоят они дорого? Ведь вы тоже девушка умная и симпатичная
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:05 — Lenochka750Я, к сожалению, не смогу для вас прояснить ситуацию на счет совкового менталитета. Сама никогда не общалась надменно с вновь прибывшими нелегалами, у меня вообще нет знакомых нелегалов... замуж, с целью легализоваться, я не выскакивала...... в Италии нахожусь только в отпуске. Все мои вопросы были к вам, потому что хотелось понять что же заставляет людей приезжать и работать нелегально, да еще считать, что это верный путь к легальному положению в стране.
Меня вы не убедили (хотя у вас и не было такой цели) - это просто мое личное подведение итогов этого разговора. У меня есть друзья(итальянцы), зарплата которых 1200-1700 евро в месяц и я не заметила, чтобы они шиковали, хотя и нельзя сказать, чтобы они бедствовали -просто средний уровень жизни. А вы говорите 850 в месяц - это достойный заработок. Плюс к этому у вас нет никакой социальной защиты, да и вообще получая заработок "черным налом"вы вряд ли можете претендовать на какие-либо продвижения по службе и повышения оплаты труда. Вы не можете ничего требовать (просить), только ждать вдруг ваш добрый дядя-работодатель захочет получить для вас документы на работу и начать платить налоги. А вдруг не захочет? Что так и жить втроем в одной квартире без документов, без возможности ездить домой, без возможности отдыхать там, где захочется?
так что пока ваше положение очень даже не завидное, а может быть и не только пока. И не надо строить из себя борца, т.к. вы сами себе создали все эти трудности и пытаетесь их с честью преодолевать.
Знаете Натали,а вы правы - у меня нет цели Вас в чем то убеждать.....это безперспективно.
850 в месяц мне хватает,и позволить я могу себе многое(естественно в разумных пределах,но Феррари и домик в Монте Карло мне НЕ НУЖНЫ)...
"Дядя-работодатель" хочет получить для меня документы и будет стараться до тех пор,пока не получит..
Жить втроем меня совсем не напрягает....ездить домой - а у меня дома никого не осталось к кому ездить.....отдыхать там,где захочется - меня вполне устраивают острова Капри и Прочида ..
А теперь по поводу борца - не Вам меня судить и не Вам меня упрекать по поводу трудностей,которые я себе создала (если Вы заметили,я на них не жалуюсь) и пока успешно с ними справляюсь...
Повторяю: Ольга просила совет,я всего-навсего описала свою историю,и нигде не написала - БРОСАЙТЕ ВСЕ И ПРИЕЗЖАЙТЕ,ТУТ МАЛИНА-ЗЕМЛЯНИЧНАЯ!
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 16:03 — Оля710Вообще-то, лицензия имеется, именно на трудоустройство. А вот, что они мне с визой так, не пойму. Чем я могу не понравиться полицейскому консулу ( или кто там смотрит документы), не знаю. По-моему, зря они мне греческую визу открывают. Тогда уж, что в Грецию не отправят? Я же спрашивала! Они говорят, пожалуйста, только зарплата там ниже гораздо. Из зарубежных стран была только в Египте 2 раза. Нигде не привлекалась, полный порядок по документам. Что потенциальная невеста?
"Добровольная раба", действительно, сидела с внучкой. Приехала загоревшая, до черноты :) У "тети" вряд ли денег нет на обратный билет.
Ещё один важный пример, связанный с этой же фирмой, но с Германией. Дочь одной нашей общей знакомой учительницы, училась прекрасно в педуниверситете, изучала немецкий. Прекрасно им владела, как студентка. От фирмы уехала в Германию по особой программе: учиться и работать в семье нянькой. Она там больно пришлась по душе, ведь знающий язык иностранец - это был нонсенс! Она старалась очень. Ну и...девушка умная, симпатичная, вышла-таки, замуж за немца. И живут они, долго и счастливо, по сей день.
Гы...она этого немца сюда дважды привозила...на автобусе.....Мы ходили знакомиться. :))
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 15:56 — Pilot+11) Наша кума, которой 50 с лишним лет уже, нелегально 5 лет была в Италии. Жила во Флоренции, у какого-то слепого дедуси, за которым ухаживала; летом к ней приезжал сын с женой. (Им макароны не понравились итальянские).
А, вот вопос ,что она добилась, работая здесь нелегалом?.....может пенсию достойную?......ну поработает она ещё немного здесь, а дальше. Ну, её понять можно, может пенсию (хоть и небольшую) она дома заработала, а вот Вы? Как я понял, ещё нет, перспектива где?.....или Вы относитесь к категории, которая приезжает, зарабатывает 5-6тыс. евро и едет домой, а по мере истощения этих средств, начинает вновь собирать чемоданы на чужбину? И так до каких пор?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 15:52 — Валерия ПиффариНасчет надменно и высокомерно:
Во-первых, для примера, я перечитала свои сообщения в этой теме и не нашла никакого высокомерия, а лишь здравый смысл, но (это мое предположение) раненое самолюбие людей, которые и так находятся не в лучшей ситуации, доносит не вложенный смысл, а утрированное восприятие вполне трезвых слов.
Во-вторых, а кто сказал, что общение с топ-менеджером крупной компании и с посудомойкой-нелегалкой должно быть одинаковым? Такие люди не братья и не ровня, к чему лицемерить? Приходится с каждым говорить на доступном ему языке. Но на портале чаще всего мы не знаем с кем общаемся, поэтому общение плюс/минус равное до того момента, пока не становится ясно ху из кто. Такова жизнь и ничего тут не поделать.
В-третьих, читая зарубежные форумы, с большой русскоязычной общиной, типа США, Израиля, Германии, замечаю, что не только у нас здесь, но и там, главными скандалистами, с наездами "а ты кто такой?" являются новоприбывшие. "Старожилы" уже достаточно поумнели, чтобы понимать кто есть кто и не качать права, которых у многих просто нет и быть не может.
Кстати, о совковом менталитете:
мало кто понимает, какой смысл вкладывается в это понятие, а смысл как раз в том, что есть люди до сих пор мыслящие понятиями "братство", "равенство", "они должны", "тут все общее" и т.д. Те, кто уже понял, что никто никому ничего не должен, что подняться в обществе на ступеньку повыше стоит многих лет жизни, сил, нервов и денег, а не дается "на халяву за красивые глаза и тонкие кривые ноги", что Частная собственность и Личность - это святое, те уже могут смело считать себя европейцами. Самые страшные люди - те, кому нечего терять и именно они и являются носителями совкового менталитета.
А выплевывать лозунги "Нет свободы слова!", "Совковый менталитет", "Кругом выкосомерие и надменность!", даже не понимая смысл сказанного, к чему, собсно? На многие вопросы каждый сам может дать себе ответ, особенно, если перестанет сам себя обманывать и вернется в реальный современный мир.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 15:47 — Natalina07 (не проверено)Ольнька, возраст ваших "осчастливленных" долей 50-70.
Если женщина выглядит как королева в свои 70 лет, большинство из которых она провела в России, то вряд ли в этом заслуга Италии. А добровольная раба- это ее наверное с внучкой попросили посидеть, в таком возрасте это может быть нелегко, а отказать неудобно
Тетя, которая домой не хочет возращаться ... может у нее денег на билет нет? Все, у кого дома осталось хоть одна родная душа с таким удовольствием при любой появившейся возможности туда едут. Так что гордится туту не чем, плакать нужно.
А расскажите про фирму, которая отправляет людей на работу в Италию, покупая им при этом билеты в Италию и открывая тур.визу в Грецию - у них на какой вид деятельности лицензия имеется?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 15:40 — Pilot+1А к врачу, поход? И нормально втроём жить в одной комнате? А детей, находящихся дома, годами не видеть? Это хорошо, когда одна и о заврашнем дне не думаешь.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 15:40 — Оля710А вот и я! Вчера не выходила в интернет и не читала отзывы.
lenochka75, Валерия, и все-все! Никто никого не ущемляет в высказываниях, по-моему. А то, что на Лену немного "наехали"..так у вас единственный положительный отклик! Я благодарю всех за то, что виртуально покручивали мне пальцем у виска, что прямо называли мои рассказы глупостью. А как же иначе!? Хуже было бы, если бы мне написали, что ждет меня ласковое море, солнце и песок, по которому я буду медленно и счастливо брести, любуясь пейзажем. А Лену я благодарю за поддержку! Она ведь тоже нужна!!! Я хотела этих слов и я их нашла. Мне тут, как говорится, по голове настучали, крылышки у меня повисли...Может, насчет многочисленных знакомых я преувеличила, но, конкретных три примера привести могу.
1) Наша кума, которой 50 с лишним лет уже, нелегально 5 лет была в Италии. Жила во Флоренции, у какого-то слепого дедуси, за которым ухаживала; летом к ней приезжал сын с женой. (Им макароны не понравились итальянские).
2) Сестра моей бывшей завучихи тоже в Италии уже много лет. Не знаю, как она первый раз уезжала, а сейчас замужем за Итальянцем. (Племянница её маленькая спрашивает при мне, когда тетя приедет? Мама (завуч моя) ей отвечает, что не хочет тетя в Россию возвращаться).
3) Бывшая деффектолог наша школьная укатила прошлым летом в Италию к своей дочери. Та тоже замуж вышла, имеет дочь. Деффектологу уж 70 лет. Говорит: "Я там была добровольная раба." Однако же, выглядит эта раба, как королева. Она очарована Италией, на момент написания этих строк - уже там. Тут конечно, можно справедливо возразить - она же у замужней дочери живет.
Насчет "счастливых физиономий домашних"...увы,присланные деньги делают свое черное дело.
Я не говорю, что мне "грозит" удачное замужество. Я вообще об этом не думаю и надеюсь только на себя. И если будут ещё какие дельные мысли, я буду рада. Только пожалуйста, не пишите мне, что я дурочка, это не конструктивно.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 15:38 — Natalina07 (не проверено)Я, к сожалению, не смогу для вас прояснить ситуацию на счет совкового менталитета. Сама никогда не общалась надменно с вновь прибывшими нелегалами, у меня вообще нет знакомых нелегалов... замуж, с целью легализоваться, я не выскакивала...... в Италии нахожусь только в отпуске. Все мои вопросы были к вам, потому что хотелось понять что же заставляет людей приезжать и работать нелегально, да еще считать, что это верный путь к легальному положению в стране.
Меня вы не убедили (хотя у вас и не было такой цели) - это просто мое личное подведение итогов этого разговора. У меня есть друзья(итальянцы), зарплата которых 1200-1700 евро в месяц и я не заметила, чтобы они шиковали, хотя и нельзя сказать, чтобы они бедствовали -просто средний уровень жизни. А вы говорите 850 в месяц - это достойный заработок. Плюс к этому у вас нет никакой социальной защиты, да и вообще получая заработок "черным налом"вы вряд ли можете претендовать на какие-либо продвижения по службе и повышения оплаты труда. Вы не можете ничего требовать (просить), только ждать вдруг ваш добрый дядя-работодатель захочет получить для вас документы на работу и начать платить налоги. А вдруг не захочет? Что так и жить втроем в одной квартире без документов, без возможности ездить домой, без возможности отдыхать там, где захочется?
так что пока ваше положение очень даже не завидное, а может быть и не только пока. И не надо строить из себя борца, т.к. вы сами себе создали все эти трудности и пытаетесь их с честью преодолевать.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 14:34 — Lenochka750Валерия!
Я Вас ни в чем не обвиняю...Боже упаси!!! Если чем то обидела,прошу прощения..
Просто,описав свою историю и не желая при этом никого обидеть,в свой адрес чувствую поток критики и негатива...
Да, не всем удается как некоторым (опять же не Вас имею в виду), удачно выскочить замуж и легализоваться этим путем....Но почему же не попробовать другой путь??
И еще,я заметила в Италии странную закономерность: наши бывшие соотечественницы,которые уже легализовались,очень надменно и высокомерно общаются с теми,кто недавно приехал и нелегал (может они просто забыли какими сами были некоторое время тому назад??? или это просто менталитет "совковый"???) и порой даже пытаются на них заработать....Может ли кто нибудь ответить почему так происходит??
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 14:07 — Валерия ПиффариПоясните, пожалуйста, эту Вашу фразу. Не люблю голословных обвинений.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 13:56 — Lenochka750"Я не работаю ночью и не по 16 часов в сутки, следовательно, моя работа уже может считаться приличной по сравнению с теми, кого эксплуатируют чуть ли ни круглосуточно. А так как вся зарплата, какой бы небольшой она ни была, остается у меня на руках, я могу себе позволить питаться лучше, чем те, кто должен ее кроить для отправки на родину, чтобы там "осчастливить физиономии".
И еще, важный момент (простите, если покажется грубо, но:
Леночка, как раз ВАША ЛИЧНАЯ ИСТОРИЯ ничем не отличается от тысяч других, которые живут нелегально и, не смотря на "приличную работу" не имеют гарантий, что завтра с ними не случится что-то ужасное. Просто по той причине, что все нелегалы - invisibili (невидимки), то есть ВАС ЗДЕСЬ НЕТ и никто ломаного гроша за жизнь нелегала не даст.
Уважаемая Валерия!
Отвечаю на поставленные вопросы: Зарплата у меня 850 евро в месяц,работаю на оптовом складе одежды,100 евро плачу за квартиру (снимаем втроем с подругами)....
О том что со мной может случится "что то ужасное" не думаю,потому как если так думать то лучше сразу застрелиться,а то вдруг....
Далее,говоря что Ольга сможет легализоваться в ближайшем будущем я имела ввиду получение документов по флюссам (при этом подчеркнув,-если повезет)...
И последнее,Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ АГИТИРУЮ КОГО ТО ЕХАТь СЮДА И ОСТАВАТьСЯ ЗДЕСь НЕЛЕГАЛОМ!!!!
Я думала,что на Вашем форуме можно свободно высказывать свое мнение независимо от того совпадает оно с мнением организаторов сайта или нет....
Хотя в принципе я Вас понимаю,Вам естественно нельзя поощерять тех,кто решается на нелегальное пребывание в Италии...
Прошу зла на меня не держать и не воспринимать мои слова как грубость,если чем обидела извините
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 12:15 — Валерия Пиффари"Я не работаю ночью и не по 16 часов в сутки, следовательно, моя работа уже может считаться приличной по сравнению с теми, кого эксплуатируют чуть ли ни круглосуточно. А так как вся зарплата, какой бы небольшой она ни была, остается у меня на руках, я могу себе позволить питаться лучше, чем те, кто должен ее кроить для отправки на родину, чтобы там "осчастливить физиономии".
И еще, важный момент (простите, если покажется грубо, но:
Леночка, как раз ВАША ЛИЧНАЯ ИСТОРИЯ ничем не отличается от тысяч других, которые живут нелегально и, не смотря на "приличную работу" не имеют гарантий, что завтра с ними не случится что-то ужасное. Просто по той причине, что все нелегалы - invisibili (невидимки), то есть ВАС ЗДЕСЬ НЕТ и никто ломаного гроша за жизнь нелегала не даст.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
вс, 12/10/2008 - 11:43 — Natalina07 (не проверено)Очень хорошо, что вы постарались кратко описать свою историю и все же вы так и не ответили в чем же заключается ваша приличная работа и что значит хорошая зарплата. Я ни в коем случае не пытаюсь к вам придраться, просто хочу понять для себя, что такого замечательного можно найти на рынке труда в Неаполе, что даже нелегальное положение никак не омрачает пребывание в Италии.
Читаю тему форума про квоты 2007 года и вижу, что все поисходит очень даже не быстро, у многих прошел год,а многие так еще и не дождались своих документов....
Мне не по душе не ваша жизненная история, а нелегальное прибывание в стране, а также вполне положительное отношение к этому факту.
Откройте пожалуйста тайну, что же за работа такая вам досталась.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 11/10/2008 - 20:33 — Lenochka750Ну что же Леночка75, вы просто молодец, что решили подбодрить Ольгу в ее выборе. А вы можете рассказать про свою приличную работу? И как за полтора года улучшилось ваше материальное благосостояние? вы все также нелегал? или уже имеете документы для нахождения в Италии?
Я постаралась кратко описать ЛИЧНО СВОЮ ИСТОРИЮ пребывания в Неаполе!
Я не сказала,что надо бросать все и на всех парах мчаться в Италию,но......каждый человек сам кузнец своего счастья, и если повезет Ольге (или не дай Бог не повезет) за время действия визы она сумеет сделать вывод и принять правильное решение...,при первом варианте сможет легализоваться в ближайшем будущем...
Что касается моей приличной работы,то работаю я с 10 до 18.30 с хорошей зарплатой,которую мне не надо ежемесячно отправлять на Родину,поэтому благосостояние мое не страдает...
Да,я остаюсь нелегалом,но запрос подавали в декабре 2007,жду....если не пройдет,будем подавать с выходом нового закона....
Повторюсь еще раз: Я постаралась кратко описать ЛИЧНО СВОЮ ИСТОРИЮ....
Извините если это кому то пришлось не по душе..
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 11/10/2008 - 19:43 — Nata Cimino0У меня такое впечатление, что пока не испытают на себе все сами находятся в некой эйфории... но это я так, отступление! Разложим все по полочкам: 1. Бывают ситуации когда в своей стране жить НЕВОЗМОЖНО (нет средств для существования, дети учаться и т.д.), тогда конечно приезд и жизнь в Италии нелегалом может быть удачным выходом. 2. Рассказы о "счастливых мордах" (а по другому я и не хочу называть, так как ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ СВОЕЙ МАМОЧКИ ОЙ КАК СЛАДКО, а когда "мамочка" вдруг возвращается через 2-3 года ей говориться "Ну когда обратно то?"). Я видела много ситуаций когда женщины, находясь пардон в дерьме, рассказывают всем близким и знакомым про шоколадную жизнь, мол вот какая я супер и мужиков у меня куча и денег завались, а вы там сидите и сухарики жуйте! 3. Далеко ходить не буду, расскажу как сложилось у моей мамы. В Петербурге она не могла больше физически жить из-за астмы (она практически не выходила из дома из-за приступов удушья, жила только на лекарствах). И ей так же 6 лет назад одна миленькая фирма сделала документы в Италию (на пару недель). По приезду (а их приехавших вместе с ней было человек 5) в течении недели всех развезли по работам. Моей маме пришлось ждать 22 дня! Одна в запертой комнате (приходила "тетенька" хлебушка передать).Потом отвезли в горы на работу в ресторане. Подъем в 5 утра, весь день что то моешь, чистишь ит.д. до 2-3 часов ночи. З/п 300 евро. С ней вместе работала семья из Болгарии, и они давали раз в две недели звонить мне по одной минутке. Моя мама естественно мне ничего не рассказывала. Я об этом узнала спустя два года когда она приехала домой, она потом вернулась в Италию, потому что была уже замужем, но это совсем другая история. НО! Моей маме просто повезло! А таких единицы! Знаете, я обрисовала все в общем. Все дело в том, какие цели Вы преследуете, и какая Ваша жизненная ситуация на данный момент. Я ИСКРЕННЕ ЗА ВАС ПЕРЕЖИВАЮ потому что помню какие у меня были эмоции от маминого рассказа, я плакала. И никогда и ни за что не не пожелала бы никому оказаться в таком положении! Напишите пожалуйста, какие у Вас планы!
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 11/10/2008 - 18:02 — Natalina07 (не проверено)Ну что же Леночка75, вы просто молодец, что решили подбодрить Ольгу в ее выборе. А вы можете рассказать про свою приличную работу? И как за полтора года улучшилось ваше материальное благосостояние? вы все также нелегал? или уже имеете документы для нахождения в Италии?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 11/10/2008 - 12:43 — Lenochka750Оля!
Полтора года назад я сама находилась в Вашей ситуации,взвесила все "за" и "против" и .......приехала в Неаполь!!!
Скажу сразу,меня встретили,разместили в "апартаментах",на следующий день предложили работу...(но я от нее отказалась потому,как решила сначала осмотреться и найти работу самостоятельно)...За месяц я обзавелась знакомыми и нашла приличную работу.....Если Вы действительно настроены решительно и готовы работать в полном смысле этого слова,то скажу - работать здесь МОЖНО!!!! И не все так мрачно как говорят;но....по началу Вам будет ОЧЕНь тяжело и в моральном и в физическом плане.. Думаю за 45 дней Вы сделаете выбор оставаться Вам здесь или нет...
А работа везде одинаковая что на севере,что на юге,на севере тяжелее найти работу без знания языка да еще и нелегалу...
А по поводу "счастливых физиономий домашних" - они просто не в курсе,как их матерям,сестрам и т.д. иногда приходится здесь вкалывать,что б "осчастливить физиономии".....
Но,несмотря ни на что,желаю Вам удачи!! Может встретимся в Неаполе
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 11/10/2008 - 12:29 — Irmy0а я сначала думала, что все что пишет Оля это шутка или стеб, а потом когда поняла что все на полном серьезе...........
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
сб, 11/10/2008 - 10:14 — Natalina07 (не проверено)Твердо убеждена, что с каждым человеком происходит только то, что он сам хочет. Читая коменты Ольги вижу самое начало истории, потому что обычно приходится узнавать из новостей чем подобные истории заканчиваются и пытаться понять каким же образом все привело к подобному итогу. Теперь мне понятно, что все жертвы просто изначально хотят ими быть - вполне возможно есть 1% (сказка про золушку, мечты сбываются и т.д.), чтобы история с таким началом закончилась положительно-удачно, но изначально надеяься именно на этот исход, когда шансы даже не 50/50.... это даже не романтика, это как-то по-другому называется.
А еще очень интересно, каким бразом фирма смогла получить лицензию, даже не так, на какую деятельность фирма получила лицензию?
Все, чем они занимаются, вызывает ужОс. Хотя мне очень понравился их совет читать на форуме информацию, может они питают надежду на то, что клиент образумится. Наврядли. их доход осован на "целеустремленных" людях, которым уже надоело взвештвать "за" и "против".
Оля, можно попросить вас поведать нам истории(или хотя бы ону историю) ваших многочисленных знакомых, которые благополучно устроились в Италии?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 22:47 — Оля710У меня пару месяцев назад крыша ехала от "взвесить все". А теперь, наверное, я устала. Но я не надеюсь на авось, как может показаться. Просто большое количество именно нащих знакомых, благополучно устроившихся в Италии, видно меня и подстегивает. Вы представляете, одних моих земляков сколько у вас живет? А почему благополучно? Да, счастливые физиономии у домашних, оставшихся тут...(У нас большой круг общения).
Но все равно, каждое слово полезно и принято к сведению, уж поверьте.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 22:34 — Pilot+1Вот и попытайтесь найти, кто может помочь на Севере. Работ здесь больше, зарплата выше и безопаснее юга. Взвесте всё хорошенько. А на хочу и будь, что будет, не думаю, что можно уехать далеко. И хорошо если пан, а если пропал?(в данном случае это 50 на 50, а в Вашем случае 10 пан и 90 пропал) что дальше-то будете делать?
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 22:23 — Оля710Да не отправляют тут на Север. Всё на Юг: Неаполь, Таранто. Я разве против. Наша близкая знакомая в очередной раз укатила в Италию. Собралась во Флоренцию. Ей уж 50 с лишним лет. Но она пять лет назад укатила по обычной туристической визе, нелегально там жила год целый. Вернулась домой к мужу, детям. Посидела лето на даче и заголосила - хочу назад, в Италию. Снова уехала, и снова на год. Туда-сюда все пять лет. Она меня тоже стращала. Но почему-то она в Италию упорно возвращается, туда где трудно, очень тяжело. Приехать первый раз в незнакомую страну, как и она тогда, для меня ещё хуже. Может я ошибаюсь. Но что же мне делать, мне уже Италия снится!! Или пан, или пропал.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 22:11 — Pilot+1Оля, не обижайтесь, но почему бы не прислушаться, что Вам люди говорят. Вы же сами, голову в петлю суёте. Потом поздно может быть. Мало того, что на деньги попадёте, так ещё не известно как жизнь могут поломать. Дело Ваше конечно. Но, прислушайтесь хоть к совету который дал Freeman, ведь дело говорит.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 22:01 — Оля710Приехв в Италию Вас должна будет встретить какая-нибудь тетенька (здесь Вам наверняка сказали, что все уже оплачено, или что Вы должны взять энную сумму денег, что бы заплатить ей), которая сопроводит Вас на рабочее место. НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ, ЧТО ЭТО ПРИЕМЛИМЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА! А потом она уедет... но оставит номер своего телефона ... Кстати, сколько фирма берет за свои услуги??
Прилично берет. А в остальном, вы, похоже, в курсе.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 21:54 — Оля710Честно говоря, когда я читала ваши отзывы, даже не удержалась и смеялась. Не над вами, конечно, боже упаси. Просто вы озвучили все страхи и сомнения, о которых я запретила себе думать. Иначе, как говорит Валерия, лучше сразу повеситься. И будет кислый торт с винной вишенкой. У меня одна надежда - на благополучный исход дела. На себя, конечно. Действительно ведь, не юная девочка. И я по природе своей осторожна. Здесь я понимаю, афера. Только жизненная ситуация моя такая, что я иду на это. Полагаюсь ещё на интуицию, она меня ещё никогда не подводила. Если все в душе было против чего-то, а я делала, то все было плохо. А тут - спокойствие. Спокойствие до безобразия.
А про билет в Грецию ещё раз спрошу. Что делать, если действительно потребуют. Хотя в фирме мне и об этом говорили.
Ничего, прорвемся.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 19:34 — Валерия ПиффариА я настроена позитивно, знаю свою цель, рада, что Неаполь, в общем, нигде у меня не екает и сердце не болит. Что странно. А вдруг, это судьба!?
Что скажете, мои соотечественники?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 18:30 — Freeman+3Оля71, девченки вам дельные советы и рекомендации дают! Вы идете на риск - подумайте прежде, насколько он оправдан и необходим! Мой вам совет - не езжайте на юг, остановитесь в любом северном городе - н-р, Венеция, Феррара, Милано и т.п. Первым делом ваша работа с такими документами - "баданте", на севере платят достаточно - около 800 (южнее - 500-600).
<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 17:57 — Nata Cimino0Ой ой ой... я сожалею, но вас просто хотят кинуть, дело шито красными нитками... Если Вы и останетесь нелегалкой, то считайте, что Вам просто повезло! По прилете в Италию с греческой визой у Вас попросят предъявить билет в ГРЕЦИЮ и спросят на счет наличных средств, и депортация в данной ситуации ОЧЕНЬ велика! Неаполь... город конечно исторически чудесен, но на этом все и заканчивается! Он считается одним из самых опасных во всей Италии, да и с работой там беда. Вы уж меня простите, что я тут махом рушу Ваши мечты, но лучше из разрушить сейчас. Все, что Вам сказали это просто БРЕД! Приехв в Италию Вас должна будет встретить какая-нибудь тетенька (здесь Вам наверняка сказали, что все уже оплачено, или что Вы должны взять энную сумму денег, что бы заплатить ей), которая сопроводит Вас на рабочее место. НЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ, ЧТО ЭТО ПРИЕМЛИМЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА! А потом она уедет... но оставит номер своего телефона на тот случай, если решити уйти с этого места она найдет еще, но за нее надо будет заплатить еще раз... и т.д. Кстати, сколько фирма берет за свои услуги??
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 15:36 — mare0А что, Неаполь, это что-то особенное? Ну, нелегалом я буду не сразу.
если честно, то не знаю даже смеяться или плакать над этим...
а нелегалом Вы можете стать сразу по прилёту - у Вас отберут паспорт и не зарегистрируют пребывание на территории Италии...
и вообще, Вы не маленькая девочка...
только потом не плачьте, что мЕньшее - это Вам не платят за седение со старыми или малыми...
и бОльшее - Вы попали в зависимость...
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 15:28 — Оля710А что, Неаполь, это что-то особенное? Ну, нелегалом я буду не сразу.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 15:00 — mare0Проговорили сегодня час, не меньше. Заслужила похвалу моей консультантки. Она сказала, что я задаю хорошие вопросы, мыслю правильно и вообще, молодец. А так же, советует и дальше общаться на форуме и черпать информацию.
А я настроена позитивно, знаю свою цель, рада, что Неаполь, в общем, нигде у меня не екает и сердце не болит. Что странно. А вдруг, это судьба!?
Что скажете, мои соотечественники?
нелегалом, со въездом по греческой визе...
и где? в неаполе
а закончится всё как обычно: отберут паспорт и.... сами догадаетесь куда
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
пт, 10/10/2008 - 14:56 — Оля710Проговорили сегодня час, не меньше. Заслужила похвалу моей консультантки. Она сказала, что я задаю хорошие вопросы, мыслю правильно и вообще, молодец. А так же, советует и дальше общаться на форуме и черпать информацию. Выспросила я её насчет визы. Шенгенская, но, не все так сладко и гладко, как я думала. Официально я буду пребывать на территории шенгенского соглашения 45 дней. Таков срок визы, которая ещё и Греческая. Как она пояснила, кто этим занимается, решили не рисковать и не портить мне паспорт. Вдруг Итальянскую визу не дадут? А Греческую дали, пожалуйста вам-с. И билет застолбили. Приеду в Неаполь!! Не знаю, я так обрадовалась, что это будет именно Неаполь, не знаю почему. Мне так хотелось, чтобы выпал этот южный город. Там море, а где море - мне хорошо.
Я расспрашивала о разных деталях пребывания в стране по визе и без неё. Что, как. Вроде, если ты не нарушаешь закон, то к тебе полиция не подойдет и документы не спросит. И можно просить семью сделать регистрацию, если не захочу так находится. Только копию загранпаспорта сделать надо и носить с собой, мало ли что. А оригинал спрятать. Ну, и конечно, про всяко-разно о работе в семье. Много говорили, где и посмеялись. В общем, как тут говорилось в одной теме, об отношении итальянцев к нам, все это - человеческие взаимоотношения. А ещё. мол, наши девушки с высшим образованием, на родине гордо несут себя, а тут...прислуга. И многих это очень угнетает морально. А я настроена позитивно, знаю свою цель, рада, что Неаполь, в общем, нигде у меня не екает и сердце не болит. Что странно. А вдруг, это судьба!?
Что скажете, мои соотечественники?
P.S. ( Валерия хватается за голову, у Антона на плите сбежало молоко...римский Олег и московский тезка одновременно потянулись за водкой)
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
чт, 09/10/2008 - 19:31 — Оля710Спасибо большое! Расскажу, какую консультацию я получу. Я тоже очень не хочу пропасть в аэропорту ( в лучшем случае). И фирму эту обратилась именно из-за того, что она много лет работает, и все в Италию народ посылает. Лицензия на эту деятельность у них есть, мы проверяли. Главное, чтобы на деле действительно все было так отлажено, как они говорят. В общем, до завтра.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
чт, 09/10/2008 - 14:48 — Nata Cimino0Тогда завтра задам им кучу вопросов, буду внимательна и вытяну из них все, что только смогу. А потом, напишу вам результат беседы, если можно. Я ведь так и рассчитывала, на туристическую визу.
Фирма у нас держится уже более 10 лет, причем на одном и том же рабочем месте. (Я рядом живу, часто в этом здании бываю)
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
чт, 09/10/2008 - 11:41 — Оля710Тогда завтра задам им кучу вопросов, буду внимательна и вытяну из них все, что только смогу. А потом, напишу вам результат беседы, если можно. Я ведь так и рассчитывала, на туристическую визу.
Фирма у нас держится уже более 10 лет, причем на одном и том же рабочем месте. (Я рядом живу, часто в этом здании бываю)
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
чт, 09/10/2008 - 11:31 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
чт, 09/10/2008 - 11:22 — Оля710Вот это и важно для меня, чтобы находится в стране легально. Как мне сказали по телефону в фирме, моя виза какая-то "частная", которая и дает право работать в семье. Завтра утром мы встречаемся, чтобы они меня проинформировали обо всем.
Re: Указ о привлечении иностранной рабочей силы в 2008 году
чт, 09/10/2008 - 11:14 — Валерия ПиффариНаивный вопрос, прежде всего, Валерии: я то и буду нянькой-сиделкой в семье по шенгенской визе. Надеюсь, мое пребывание в Италии будет считаться легальным?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"