Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Ришат.

Южная Осетия: история вопроса, подробности...
На фоне эмоциональных, но зачастую "нефактических" постов, считаю необходимым приоткрыть для заинтересованных занавес над историей проблемы Южной Осетии. Вынужден вмешаться в информационную войну, которую ведут против России и Южной Осетии средства массовой дезинформации Запада и Грузии. Почему я? Просто немного знаю вопрос (к "немного" прошу не придираться).
История
Современная Грузия - государство многонациональное; армяне, евреи, азербайджанцы, греки, курды живут на этих землях и по сей день, а до недавнего времени список можно было пополнить осетинами и абхазами, но... до недавнего времени. По свидетельству греческих и римских историков осетины, абхазы, армяне живут здесь с незапамятных времен, как и грузины. Не стану превращать очерк в историографическую справку, покажу лишь бесперспективность пути, на который встала грузинская наука - невозможно выдержками из Плиния, Страбона, Марцеллина, Тацита обосновать свое исключительное бытие на спорных землях и отказать в таком праве другим народам. Очень сложно охотиться за фактами собственной "прописки" на этих землях и рыскать по пергаментам в поиске "свидетельства о собственности". Во-первых, это бессмысленно. Во-вторых, может повезти твоему визави. Задача не имеет решения. Приведу лишь несколько историографических выдержек, которые свидетельствуют как минимум о праве осетин жить на этой земле.
Труба, только не Газпромовская
Напомню, в доисторические времена племена и народы отличались чрезвычайной мобильностью. Мигрировали не только народы, но и названия, топонимы, конкретная географическая область за века претерпевала немыслимые изменения. Не существовало осетин в их теперешнем виде, не существовало и грузин в современном понятии, но на протяжении столетий как н. э. так и до н. э. в истории накапливаются многочисленные письменные свидетельства присутствия на спорной территории предков современных осетин. Ареал военно-политического и хозяйственного распространения сарматов-аланов достаточно широк как по северную сторону ГКХ (Главного Кавказского Хребта), так и по южную. Важное значение, играемое сарматами-аланами в жизни империй Рима и Византии, государств Азии и Востока предопределило их почти ничем не ограниченную мобильность. Образно говоря, высокий боевой потенциал был востребован постоянно, "контракт" следовал за "контрактом". Из степей юга современной России в Закавказье и дальше, на просторы Малой Азии и стран Средиземноморского бассейна можно было попасть тремя путями: Дербентским (по побережью Каспийского моря), вдоль берега Черного моря и через Дарьяльский проход (в самом центре ГКХ). И если с течением времени западный проход в Закавказье и восточный оказались заселены и "застолблены", центральный остался за сарматами-аланами. Теперь представьте себе: туда-сюда ходят военные подразделения, образно говоря, в набег-домой, в набег-домой, а дорога с Кавказа в Закавказье, иначе "труба", проходит как раз по территории современных Осетий, из Северной в Южную и наоборот. Со временем подконтрольные аланам земли усохли до двух небольших областей по обе стороны ГКХ, но неизменно центром образования осетинских земель оставался Дарьяльский проход - свидетельство былой мощи. Как на территории южной Осетии возникли и развились поселения? Очень просто - при частых военных переходах по обе стороны хребта возникали, образно говоря, "базы подскока" (фураж, продовольствие), развилась инфраструктура, распространился свой особый жизненный уклад. Так гости осетины по южную сторону хребта или аборигены?
Южное осетинское племя Twaltæ (ед. ч. twal, прил. twallag - до сих пор южные осетины, говоря о происхождении, упоминают в качество такового прилагательное "туальский", "я - туальский") документируется с VII в. в формах Dowalk' (Ашхарацуйц) и Tūlās=Tuwal-Ăs (Ибн-Руста и Худуд ал-Алам), в "Двалетском пути" (gza Dvalet'isa=Дарьяльский проход) летописи Картлис Цховреба и в Duelli Иоанна III из Султание. Данный этноним, этимология которого неизвестна, восходит, по-видимому, к грузинской форме с глухим дентальным звуком, учитывая предположение, что какая-то ветвь аланов населяла территорию по соседству с кавказским народом Dval-, и заимствовала его название. В Южной Осетии, в верхнем течении реки Большая Лиахва до сих пор проживают осетины, которые известны как Ūrstwaltœ "белые туалы".
Из Картлис Цховреба, грузинской хроники узнаем, что осетинские цари (Ovst'a mep'eni) Базук и Анбазук выступали союзниками аршакидских царей Картли/Иверии Азорка и Армазела (Вахушт 87-103 гг.) против армянского царя Арташана (арм. Artašēs); этот же эпизод "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци трактует как вторжение аланов (Alank'), которых поддерживала "половина страны Иверийской".
Можно долго продолжать, но очевидно - исторические свидетельства не говорят ни о чем, кроме того, что по сию сторону ГКХ долгое время светились оба народа, достаточно долго, чтобы веками попадать в исторические хроники. Летописи не закрепляют исключительного права за каким-то одним народом на землю, выбрасывая другой на обочину истории. Скорее всего, истина лежит где-то посередине, грузины стоят на своей земле, осетины на своей.
Первая волна геноцида
В прошлом грузинские историки и летописцы писали о своей земле, как о саде, в котором растут и скрещиваются различные культуры. Но те благословенные века давно прошли.
Меньшевистское правительство Н. Жордания в 1918-1921 годах начало проводить политику вытеснения "пришлых", одна за другой последовали карательные экспедиции, осетин и абхазов стали выселять, жечь дома, убивали при попытке сопротивления. Повторюсь, наличие государственной границы вовсе не постулирует факта первенства на означенной территории какого-то этноса по отношению к другому, тем более, если вопрос уходит в такую седую древность, что истина сокрыта дымкой веков. Факт же компактного проживания осетин на территории ЮО благополучно пережил эпохи и на блюдечке достался историками и этнографам. Грузинское правительство своими кровавыми игрищами "доигралось", большевики штыками XI - армии во главе с С. М. Кировым и Серго Орджоникидзе вошли в Грузию из Северной Осетии и свергли меньшевистское правительство. С подачи большевиков ЮО получила картонную автономию, собственно, отсюда и пляшет современная юго-осетинская государственность. Но грузины успели "славно" погулять - войска меньшевистского правительства сбрасывали в пропасть детей, стариков, вспарывали животы беременным. Сожгли десятки деревень и сел, целенаправленно истреблены пять с половиной тысяч человек, десятки тысяч беженцев ушли в СО. В результате почти трехнедельного истребления, пожаров и убийств ЮО практически опустела. Вот что писал начштаба меньшевистской гвардии В. Джугели: "Я со спокойной душой смотрю на пепелища и клубы дыма. Я совершенно спокоен, да спокоен..." Не знаю, писать ли о примерах зверств? Как на глазах матерей сыновьям отрезали детородные органы и заставляли несчастных женщин их есть... Парней заставляли смотреть, как их матерей раздевали посреди зимы донага и водили по улицам села... У Гитлера и Геббельса были хорошие учителя.
Вторая волна геноцида. Шида Картли, Самачабло
Так грузины называют Южную Осетию.
Жили себе все вместе, не тужили при весьма условных границах, пока не наступили новейшие времена с их торжеством формализма и нормативизма. Жестко закрепить границы, декларировать, задокументировать, и где тебя застал конец передела мира, стало быть, в тех границах и жить. На первый взгляд правильно, мало того, справедливо и гуманно, но только на первый. Тут грузинские историография, история и пропаганда в услужении властных кругов делают зидановский финт - утверждается, будто эти земли всегда были грузинскими. Только грузины - исконный народ, все остальные пришлые, подлежащие выселению. Почувствуйте тонкую подмену понятий - фиксация границ, формообразование государства определяют не пределы для хозяйствования и прочей необходимой жизнедеятельности, а постулируют чей-то приоритет и примат на означенной территории, что бы ни говорили независимые историки и прочие летописные свидетельства. По этой причудливой логике Свазиленд и Лесото просто не имеют права на автономию, потому что со всех сторон окружены другим государством, и, стало быть, внешняя граница ЮАР однозначно свидетельствует о том, что аборигены Лесото и Свазиленда - чужаки, пришлые и хорошо бы позволить им выйти вон.
Будете смеяться, в конце восьмидесятых "Демографическое оздоровление нации" объявили в Грузии едва ли не национальной стратегией, в современной терминологии - национальным проектом. В 1988 году профессор Кванчилашвили опубликовал демографический труд, в котором предлагал ограничить рождаемость в негрузинских семьях простым воспроизводством. Другой "ученый", Чкаанава, предлагал выселять негрузин, имеющих более двух детей в семье.
Понятно, все это крайности и в качестве официального курса вряд ли провозгласилось бы (впрочем, все могло быть), но тот факт, что подобное имело место, говорит о чудовищной "ломке" грузин по внешним атрибутам государственности - гербу, флагу и самое главное - по возможности безнаказанно, без оглядки на Москву тешить собственное самолюбие. Отсюда насильственная ассимиляция - ты не получишь паспорта и гражданства и забудешь о нормальной жизни, пока не поменяешь фамилию и в пресловутой пятой графе не напишешь "грузин". Вот и живут на территории Грузии многочисленные -швили, которые на поверку часто оказываются осетинами. Так Тедеев становится Тедешвили, Газзаев - Газашвили и так далее. Про сванов и аджарцев не пишу, это отдельная тема и пусть ее освещают те, кто "владеет вопросом".
Два положения, одно вытекающее из другого, определяют политику Грузии в отношении соседей уже без малого век: нас больше (следовательно, мы древнее), и отсюда - имеем преимущественное право делать, что хотим. Прошу учесть игру случая, ухмылку фатума - граница Грузии, по несчастью совпадающая в своей северной части с северной же границей ЮО, "собирает" лишь способ хозяйствования, который по южную сторону ГКХ несколько отличается от такового по северную сторону. По общности уклада и сформировался культурный ландшафт, пределы которого и замкнули в государственную границу, отграничили тогдашнюю закавказскую виноградарскую Ойкумену - сходный с/х цикл, общие торговые центры, дороги, календари бытовой и церковный. Принимать ли во внимание, что истинный смысл абриса - очертить территорию и население, занятые схожей жизнедеятельностью, в котором грузин всего-навсего количественно больше? Ну что вы, гораздо проще означенный уклад объявить своим, а соседей - импортерами "грузинского образа жизни", нахлебниками и пришельцами. Скоро начнут брать роялти за выращивание винограда и замкнут значком © само слово "виноград". Естественная граница жизненного уклада пролегает по хребту, и трудно сказать, что было бы, окажись ГКХ чуть севернее. Стала бы Южная Осетия чуть больше, окажись по южную сторону часть Чечни или Дагестана... Как вы представляете себе риторику Тбилиси в этом случае? Рискнули бы Гамсахурдия, а теперь и Саакашвили меряться писькой с чеченцами и дагестанцами на предмет, кто древнее? Крошечная Южная Осетия - словно кость в горле, проглотить не получается, скоро стукнет век этим потугам, скоро слезы хлынут, а тут чеченцы и дагестанцы... Я хоть и фантаст, но от подобной альтернативки дурно попахивает кровищей, разумеется, если признаем непогрешимость грузинского принципа "нас больше, стало быть, мы древнее, а вас тут никогда не стояло". По просьбам друзей могу написать, но не очень хочется. Гораздо проще написать: "... а дальше по Шекспиру - все умерли".
Подобно странам Балтии, Грузия до предела обозлена десятилетиями, проведенными под пятой большевиков и после обретения независимости в новейшее время стремительно бросилась наверстывать упущенное. Нельзя сказать, что южные осетины остались всем довольны большевиками - куцая автономия "не тянет" против жирного куска, что получила Грузия - но в отношении Тбилиси все это сильно напоминает бешенство, когда волк исходит ядовитой слюной и кусает всех подряд.
26 мая 1989 г. в Грузии объявлен всенародный праздник - очередная годовщина возникновения Грузинской демократической республики и по всей стране... вывешивают меньшевистские флаги. Южная Осетия не подчинилась. Слово "гости" в тогдашней (да и сегодняшней) риторике официального Тбилиси не содержало ничего светлого, про стереотип "грузинское гостеприимство" лучше вообще не вспоминать. Статья "Что спасет Грузию" от 29 июня 1989 г. газета "Ахалгаразда Комунисти", за подписью Реваза Мишвеладзе публикует текст следующего содержания: "Что за сатана овладел нашим сознанием, веками защищенное с трудом найденное пядь за пядью лоно, залитую кровью землю уступить всем - безродному ли дервишу с Кавказских гор, бескультурному племени, не имеющему прошлого... Любыми мероприятиями мы должны стараться, чтобы процент грузинского населения с 61 (на тот момент) поднялся бы до 95". Подобное звучит до января, когда на 87-ми автобусах, 20-ти спецмашинах в Цхинвал ворвались "грузинские соколы" - сотрудники МВД и боевики-волонтеры, в числе которых оказались по случаю амнистированные уголовники и наркоманы. Комично выглядели грузинские "милиционеры", на толстых животах которых не сходились форменные рубашки, выданные наспех.
Было все - обстрелы из пушек и крупнокалиберных пулеметов, осада. Жителям Цхинвала отрезали доступ на кладбище, и убитых приходилось хоронить во дворах. Двор одной из школ стал настоящим военным кладбищем. Полосовали свинцом детей на улицах. Гамсахурдия на встрече с осетинскими общественными деятелями в институте грузинской литературы брызгал слюной: "Ни одного осетина не останется на земле Самачабло".
Четыре дня держалось маленькое село Хелчуа. Мужчины сражались до последнего, а когда кончились боеприпасы, забрали женщин, детей, способных передвигаться стариков и ушли через леса и горы в Цхинвал. Несколько стариков остались, уповая на древнюю традицию горцев чтить старость. Догадываетесь, что было дальше? Престарелых Нину Бестаеву, Сергея Хугаева, Германа Кисиева подвергли жестокому избиению, пытали и расстреляли. Село разграбили (помните, амнистировали уголовников) и сожгли. Один из боевиков увидел на пальце 95-ти летней Текле Казиевой золотое обручальное кольцо. Когда-то на тонкий палец изящной девичьей руки его надел муж. За восемь десятков лет натруженные руки так набухли мозолями, что кольцо словно вросло в палец. Бандит ножом отрезал у живой Текле кольцо вместе с пальцем...
"Прелесть" истории с осетинами в том, что в этом случае Грузии не удалось все сделать тишком и молчком. Шум вышел громкий, осетины молчать не стали. Но подобные авантюры у Грузии, к сожалению, уже проходили по тихому сценарию. Вдруг духоборы, через два столетия внезапно все и сразу "вспомнили" о своей исторической родине и "единодушно" выразили желание уехать в Тульскую область. Пять тысяч аварцев, прожив несколько веков по южную сторону ГКХ, "неожиданно прозрели" и как один запросились в Россию в Дагестан.
Третья волна геноцида
Хотел было начать описывать, но поймал себя на мысли: А надо ли? Не хватит? Все это напоминает дурной сон, круги ада. Ждать ли осетинам четвертую волну?
Несколько слов напоследок.
Новости показывают плачущих женщин и почти не видно мужчин, мне это о чем-то говорит. Любая информационная среднедневная выборка так или иначе выхватила бы несколько небритых лиц, но в кадре они не мелькают, а если изредка появляются, отрешенно мрачны. Конечно, двенадцатикратное превосходство в живой силе и в технике грозным взглядом не компенсируешь, поддержка регулярной армии неоценима, просто пытаюсь бросить взгляд в тень, на то, что никогда не будет освещаться СМИ, но что, наверняка, поимеет место (так уже было в прошлый грузинский заход). Что будет потом...
Для начала абрисный потрет южного осетина: независим, немного диковат в том правильном смысле, что природы вокруг него и в нем самом очень много. Весьма злопамятен и решителен. Духовитый малый, привык полагаться только на себя и в общении с природой лишен посредников в виде излишеств цивилизации. Она (цивилизация) в ЮО, конечно, есть, но я не о водопроводе, интернете и телефонах. Все проблемы, которые возникают вовне (подкидывают природа или соседи) решает по древнему и единственно правильному алгоритму: я + рабочий инструмент = сила. Идет ли речь о расчистке дома в горах (зимой иногда столько снега выпадает, что были случаи, когда крыши проламывало под его тяжестью), или визит непрошенного соседа. Кстати, о лопатах: в начале девяностых пацаны с черенами от лопат вставали на пути у ряженых грузинских зеков. Это не байка, увы, быль.
После той войны, когда дела в ЮО не стало, привычный уклад оказался разрушен, многие подались в СО. Было всякое, головы горячие, от безделья крышу сносило, но все это пусть останется в границах Осетии - дела внутренние. Характерен почерк - по необходимости стреляет решительно. Многих выкосили разборки, кто-то осел, занялся делом, но дела недавние всколыхнули Осетию, и горцы потянулись обратно. Мешать им, думаю, теперь никто не станет. Теперь давайте прикинем, что станется в ЮО, когда парни обзавелись оружием. Какое будущее уготовил Мишико собственным соотечественникам, проживающим в грузинских селах? Мир не знает и десятой доли того, что творили "гамсики" в прошлую войну, это печально, но не знает и десятой доли того, что стало с грузинами в той войне. Вышеупомянутый "рабочий инструмент" - вот что нужно южному осетину. Это Кавказ. Глаз за глаз, кровь за кровь. Трех эпизодов геноцида осетины не простят и не забудут. Вектор грузинских настроений очерчен достаточно прямо, прямее некуда. Теперь спросите сами себя, чего стоит выхолощенная западно-демократическая риторика "Сесть за стол переговоров", "обо всем можно договориться"... С кем договариваться? О чем? С Россией Осетия более двухсот лет и ни разу не посмотрела "на сторону". Для осетина служба в царской армии считалась честью и привилегией, желающие могут убедиться в этом сами. Договор о дружбе для Осетии - не просто слова. Это значит полноценное участие в общественной, культурной жизни страны. На всех одна беда и одна радость, будь то война с оружием в руках или спортивные баталии, звон сабель или олимпийских медалей... Неужели кто-то думает, что Россия прошла бы мимо, отвернувшись?
P.S. На границе добровольцев больше не пропускают в зону боев. Надо ли полагать, что их уже много?

Использованы материалы периодической печати, исторические монографии, воспоминания очевидцев.
Историография цитируется по следующему изданию:
Агусти Алемань "Аланы в древних и средневековых письменных источниках". М. Изд-во "Менеджер" 2003 ISBN 5-8346-0252-5
Конкретные источники указаны в тексте.
Прочий фактический материал...
"Комс. правда" 31 янв. 1991 Ф. Сизый
"Лит. Россия" 8 фев. 1991 г. Т. Очирова Д. Джиошвили.
"МК" 15-16 фев. 1991 г. Е. Глебова
Менаполис-континент" №8 фев-март 1991. В. Астров
"Союз", №8 февраль 1991 г. Д. Храповицкий
"Союз", №9 февраль 1991 г. Д. Храповицкий
"Труд", 21 марта 1991 В. Белых
"Голос" 1-7 фев. 1991 г. № 13 Е. Крутиков
"Известия" 15 апр. 1991 г. В. Литовкин
"КП" 27 апр. 1991 А, Хохлов, И. Черняк
"Гудок" 25 апр. 1991 г. О. Попов.
Также материалом послужили личные впечатления от поездки в Цхинвал в 1993 году и беседы с очевидцами событий. Самолично видел импровизированное кладбище и фотодокументы.


Отсюда    И еще немного:

О чем забыли в Грузии и не стоит забывать россиянам

"Иной была история Южной Осетии. В 1801 г. она вместе с Восточной Грузией добровольно присоединилась к России. Промышленный, культурный и административный центр Южной Осетии — город Цхинвал. Население Южной Осетии (до трагических событий 1991 г.) составляло около 100 тыс. человек. Основную часть населения представляли осетины (67 %) и грузины (28,8%). В период существования независимой Грузии (1918–1920 гг.) южные осетины иногда восставали, требуя национальной независимости.

В 1920 г. грузинское правительство осуществило насильственное выселение значительной части осетин за Kавказский хребет. В 1921 г. к власти пришли коммунисты. С 1922 г. на правах автономной области Южная Осетия вошла в состав Грузинской ССР.

В настоящее время административно-политически Южная Осетия входит в состав Грузии, но в значительной степени формально: после объявления Южной Осетией о своем статусе республики в 1991 г. началась война между Грузией и южными осетинами. Война закончилась с помощью миротворческих сил России, но установившийся мир хрупок, ибо конфликтующие стороны его результатами не удовлетворены.

В частности, Южная Осетия как республика с самостоятельной президентской исполнительной властью стремится к воссоединению с Северной Осетией в рамках единого осетинского государства в составе РФ, но этого не могут допустить грузинские власти."

Это отрывок из книги издательства "Даръ" ("Россия и ее "колонии", Москва, 2007) об истории присоединения Осетии к России. Прочитать полностью и ознакомиться с текстом исторического документа – "Доношения осетинских старшин Потемкину о верности осетин России и православию..." можно здесь.

Изображение пользователя Augusta.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Разговор вошёл в чисто мужскую деловую стадию обсуждения,но по словам забаненной девушки мы тут в "вакууме" информационном.Чувствуете,как простой человек не только взвинчен,но практически зазомбирован на ненависть и к России и к русским.Тут большая работа проведена с людьми.Информационная война иногда более эффективна,чем реальная,она разрушает и отравляет душу,впрыскивая яд ненависти и передает его новому поколению.

 

Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Этот комментарий был перенесен сюда.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Olaf.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Ришат пишет:
  Есть страны новопринятые в Европу,т.н.младоеврпейцы,так неужели Вы думаете вес их голосов,тот же,что и у стран,которые в ЕС давно,а соответственно и в НАТО.А что касается Македонии,так эта стран никакой стратегической важности непредставляет.

 Вы наверное не совсем хорошо меня поняли... Я сказал, что мнение одной Греции было достаточно, чтобы не пустить в НАТО Македонию. А уж подавно мнение Германии, Италии или Франции по Грузии будет приниматься исходя из прагмат. соображений. Понятно, что самоубийц кроме поляков в Европе не так и много. Да и принцип "дружба дружбой, а табачок врозь" тоже остаётся в силе.

 

Ришат пишет:
А до выборов ещё время есть,поглядим кто,кого.И в принципе ситуация в мире не особо изменилась,как воевали так и воюют,стреляют.Варварство одним словом,скучно и неинтересно мне об этом писать.Растановка сил в мире другая,но как были две сверхдержавы,так они и остались.И то же противостояние между ними.  А за ссылки спасибо,почитаю.
A "cупер держав" сегодня как минимум уже 3. Про Китай не забывайте!

А вот США в Грузии подали пример элитам стран бывш. СССР как они бросают вскормленных детёнышей. Ведь Саака кроме красивых высокопарных фраз ни на что расчитывать не может.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Alikm пишет:
Сидят в тюрьме,а в Европе живут и работают.
Изображение пользователя Alikm.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Мовчан Владимир пишет:
везде великодержаный шовинизм,американцы плохие а матушка Русь-святая?Это пишут люди,которые сидят в Европе!
Уважаемый! Сидят в тюрьме,а в Европе живут и работают.
Alik
Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

  Есть страны новопринятые в Европу,т.н.младоеврпейцы,так неужели Вы думаете вес их голосов,тот же,что и у стран,которые в ЕС давно,а соответственно и в НАТО.А что касается Македонии,так эта стран никакой стратегической важности непредставляет.А до выборов ещё время есть,поглядим кто,кого.И в принципе ситуация в мире не особо изменилась,как воевали так и воюют,стреляют.Варварство одним словом,скучно и неинтересно мне об этом писать.Растановка сил в мире другая,но как были две сверхдержавы,так они и остались.И то же противостояние между ними.  А за ссылки спасибо,почитаю.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Olaf.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Ришат пишет:
   Лопата не знамя,у нее не древко,а черенок.Может быть Маккейн и набрал больше голосов,но его в любом случае Обама опережает,даже потеряв некоторую популярность.В любом случае Обама внушает больше оптимизма,чем его конкурент,по опросу тех же избирателей.

 У Вас видимо несвежие данные. Читайте:

 "Кандидатов в президенты США Барака Обаму и Джона Маккейна готово поддержать одинаковое количество избирателей, сообщается на сайте CNN. Такие результаты показал опрос, проведенный в субботу, 23 августа.

Как за кандидата от демократов Обаму, так и за его соперника республиканца Маккейна, намерены голосовать по 47 процентов избирателей. Ранее Обама заметно опережал Маккейна по популярности, однако разрыв между кандидатами сокращался, и к началу августа достиг одного процента. "

 http://www.lenta.ru/news/2008/08/25/poll/

Очевидно, ястребы близкие к республиканцам оказали хорошую услугу Маккейну в Грузии, через свою марионетку Саакшвили.

Ришат пишет:
А что касается членства в НАТО для Грузии,еще рано говорить быть или не быть,вот скоро будет встреча в Брюсселе "по многочисленным требованиям членов Евросоюза",посвященной кризису в Грузии. 

Я Вам повторяю: чтобы Македония не попала в число стран НАТО хватило голоса одной Греции. Против вступления Грузии в НАТО голосов будет больше, чем один. И не потому что на западе любят сильно Россию. Нет. Просто потому что им есть, что терять.

Ришат пишет:
А,что касается отношений между Россией и США,то они не всегда были однозначными,тем более во времена холодной войны ,однако это не мешало,многим странам быть членами НАТО,включая и Италию.

Вы разве не видите, что ситуация кардинально изменилась по сравнению с временами холодной войны?
В случае ухудшения отношений между СССР и США(во что я не очень верю, но всё же) и риском попасть под ядерный удар - многим странам вроде Италии, Германии, Испании и пр. стран западной Европы будет просто невыгодно оставаться в этом союзе, который давно потерял то предназначение, для которого и был сформирован 50 лет назад.

Ришат пишет:
Слишком всё неоднозначно.  Подождем холодов  и превед, Европа .А  Америка, задолжавшая миру 50 триллионов долларов, пусть истерит.

Да и США истерить особенно не приходится! Почитайте эту статью. Уверен - понравится! 

Вашингтон опасается российских санкций

 http://www.rambler.ru/news/politics/georgia/565464194.html

----------------------------------------------------------------------

С уважением, Олег.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

   Лопата не знамя,у нее не древко,а черенок.Может быть Маккейн и набрал больше голосов,но его в любом случае Обама опережает,даже потеряв некоторую популярность.В любом случае Обама внушает больше оптимизма,чем его конкурент,по опросу тех же избирателей.А что касается членства в НАТО для Грузии,еще рано говорить быть или не быть,вот скоро будет встреча в Брюсселе "по многочисленным требованиям членов Евросоюза",посвященной кризису в Грузии.Хотя после всего произошедшего ни о каком членстве в НАТО не может идти и речи.Это затяжной крнфликт.Может превратиться в какой-нить одиозное государство,типа Сев.Кореи.От членства в СНГ она отказалась.Что дальше? Абхазия и Юж.Осетия требует у России независимости от Грузии.Еще бы, стоит посмотреть только это . А,что касается отношений между Россией и США,то они не всегда были однозначными,тем более во времена холодной войны ,однако это не мешало,многим странам быть членами НАТО,включая и Италию.Слишком всё неоднозначно.  Подождем холодов  и превед, Европа .А  Америка, задолжавшая миру 50 триллионов долларов, пусть истерит.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Laziale.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Легионер пишет:

Грузины объявили план ВОЗМЕЗДИЕ и собираются дойти до Сочи

Пока основное внимание было на Цхинвал и спринтерские спурты  батона:-) Мишико, абхазы взяли под контроль Кодорское ущелье...проблемы у собиральщиков:-) 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Мовчан Владимир пишет:
везде великодержаный шовинизм,американцы плохие а матушка Русь-святая?Это пишут люди,которые сидят в Европе!
Бендэра, ты часом сайт не попутал? Цэ не твоi амэрiканьскi хозя€ва, дуй далi!
Изображение пользователя Pilot.
Почетный участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Мовчан Владимир пишет:
везде великодержаный шовинизм,американцы плохие а матушка Русь-святая?Это пишут люди,которые сидят в Европе!

Чёт не понял,а какая разница кто и где находится?Или предложишь всем вернуться на историческую Родину,чтобы иметь своё мнение на происходящее? 

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Мовчан Владимир пишет:
Это пишут люди,которые сидят в Европе!
А ты, поди, бэндеровец?

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Мовчан Владимир пишет:
везде великодержаный шовинизм,американцы плохие а матушка Русь-святая?Это пишут люди,которые сидят в Европе!

А что так мало смайликов поставили?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Мовчан Владимир.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

везде великодержаный шовинизм,американцы плохие а матушка Русь-святая?Это пишут люди,которые сидят в Европе!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Ришат пишет:
     Америкосы в ближайшее время вмешиваться не будут,никак у них скоро президетские выборы.

Дык... америкосы и вмешались (руками Сракашвили) именно из-за своих выборов. Сравните какой был рейтинг у Маккэйна по сравнению с Обамой до конфликта и какой он стал сейчас...

Ришат пишет:
А грузины уже заработали себе очки для вступления в НАТО. По-моему конфликт на этом исчерпал себя.
Как раз теперь грузин к НАТО на расстояние пушечного выстрела не подпустят. Достаточно голоса против одной из стран-членов ... А государств вроде Польши не так уж и много.

Напоминаю, Македония не попала в число стран, входящих НАТО, потому что против была одна лишь ГРеция (потому как той не нравится что название её провинции носит новая страна).

Ришат пишет:
В случае его усугубления,что ж история помнит события на Даманском между СССР и Китаем в 50-х годах прошлого века,когда наши херанули туда напалма на 100км2... До сих пор там ничего не растёт.

 Вот именно поэтому Грузии НАТО не светит.

Ришат пишет:
Так,что америкосы понимают,что не надо будить параною у русского медведя.Членство в  НАТО России не нужно,ей терять нечего.

Думаю, что членство в НАТО в случае ухудшения отношений между Россией и США станет ненужным ещё многим странам, включая Италию.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

   Всё это лишь провакационная политика .Вы думаете их,этих грузин.кто-то поддерживает,кроме янки.Уфсё это мышиная возня,вслучае каких-либо агрессивных поползновений,ответ со стороны России будет адекватный и в политическом и экономическом смысле. 

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Легионер.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Ришат пишет:
     Америкосы в ближайшее время вмешиваться не будут,никак у них скоро президетские выборы.А грузины уже заработали себе очки для вступления в НАТО.По-моему конфликт на этом исчерпал себя.

 уже вмешиваются, что ввозиться под видом гуманитарного груза дураку понятно, почему именно военные корабли этот "гуманитарны" груз везут тоже догадаться много ума не надо, провокации по нарастающей опять, вчера Цхинвали снова обстреливали, в Дагестане группу диверсантов поймали, Саакашвили возобновил воинственные речи, по направлению к ЮО и Абхазии скапливаются войска и тяжёлая техника............ продолжать? стоимость Грузии как члена НАТО будет весьма сомнительна без контроля ею Абхазского побережья и Роккского перевала (ворот на Северный Кавказ), так что рано зарекаетесь всё ещё может только начинаться (и в этот раз предыдущие ошибки будут учтены если что то серьёзное начнётся, так что я погодил бы радоваться) ...........................

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

     Америкосы в ближайшее время вмешиваться не будут,никак у них скоро президетские выборы.А грузины уже заработали себе очки для вступления в НАТО.По-моему конфликт на этом исчерпал себя.В случае его усугубления,что ж история помнит события на Даманском между СССР и Китаем в 50-х годах прошлого века,когда наши херанули туда напалма на 100км2... До сих пор там ничего не растёт.Так,что америкосы понимают,что не надо будить параною у русского медведя.Членство в  НАТО России не нужно,ей терять нечего.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя Pilot.
Почетный участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Америкосы уже давно бы,на месте России,раздолбали всё ,а потом уже спокойно выслушивали недовольных.А у русского Вани,ещё терпения хватает.

Изображение пользователя Alikm.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Я думаю,что во второй раз Россия так церемониться не будет,любому терпению есть предел. А про пиндосов даже говорить не хочу.
Alik
Изображение пользователя Pilot.
Почетный участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Ещё не навоевались?Ну как говорят:"Каждому отмороженному-по мороженому".Всё думают,что НАТО поможет.Не думаю,что в НАТО захотят такой войны и дадут Грузии добро.
Изображение пользователя Легионер.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Alikm пишет:
Кишка у них тонка. Если такое второй раз повторится о грузинах как о нации можно будет забыть.Дурака два раза не учат.

всё зависит от гарантий которые им дадут НАТО и американцы, судя по развитию событий я бы не стол так категорично отрицать возможность такого варианта.............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Alikm.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Легионер пишет:

кто то недавно на форуме мелькнув говорил что не хочет новой войны и жертв или мне это показалось?

Грузины объявили план ВОЗМЕЗДИЕ и собираются дойти до Сочи В оставленную российскими войсками базу в Сенаки, которую вновь заняли грузинские войска, начали поступать новые партии американского вооружения. По некоторым данным их везут из хранилищ Тбилиси. Среди них залповые установки «Град», «Оркан», «Ураган» и RM-70, а также РСЗО «Смерч» и партию кассетных бомб. Грузинские войска в скором времени собираются отвоевывать Мингрелию и движутся к Кодорскому ущелью, куда отошли российские миротворцы. В грузинском командовании сообщают, что, получив поддержку НАТО, на этот раз Тбилиси не собирается отступать и после захвата Абхазии и Южной Осетии по их планам должен настать черед Владикавказа, в котором стоят основные силы «российского агрессора». По мнению грузинских военных, если не уничтожить его там, то «оккупация Грузии будет продолжаться». «На этот раз мы настроены более серьезно и заставим осетин заплатить за все, что нам пришлось испытать 8 августа. Мы собираемся дойти до Сочи и достать их везде, где бы они не прятались. Наша цель возмездие и мы ее достигнем. Мы не собираемся терпеть осетин на нашей земле и не успокоимся пока не истребим их полностью. Они ответят за каждый разрушенный дом в Гори» - эмоционально реагируют в грузинском командовании

Кишка у них тонка. Если такое второй раз повторится о грузинах как о нации можно будет забыть.Дурака два раза не учат.
Alik
Изображение пользователя Легионер.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

кто то недавно на форуме мелькнув говорил что не хочет новой войны и жертв или мне это показалось?

Грузины объявили план ВОЗМЕЗДИЕ и собираются дойти до Сочи В оставленную российскими войсками базу в Сенаки, которую вновь заняли грузинские войска, начали поступать новые партии американского вооружения. По некоторым данным их везут из хранилищ Тбилиси. Среди них залповые установки «Град», «Оркан», «Ураган» и RM-70, а также РСЗО «Смерч» и партию кассетных бомб. Грузинские войска в скором времени собираются отвоевывать Мингрелию и движутся к Кодорскому ущелью, куда отошли российские миротворцы. В грузинском командовании сообщают, что, получив поддержку НАТО, на этот раз Тбилиси не собирается отступать и после захвата Абхазии и Южной Осетии по их планам должен настать черед Владикавказа, в котором стоят основные силы «российского агрессора». По мнению грузинских военных, если не уничтожить его там, то «оккупация Грузии будет продолжаться». «На этот раз мы настроены более серьезно и заставим осетин заплатить за все, что нам пришлось испытать 8 августа. Мы собираемся дойти до Сочи и достать их везде, где бы они не прятались. Наша цель возмездие и мы ее достигнем. Мы не собираемся терпеть осетин на нашей земле и не успокоимся пока не истребим их полностью. Они ответят за каждый разрушенный дом в Гори» - эмоционально реагируют в грузинском командовании

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Olaf пишет:

ором и фашистом. Наоборот он многое сделал для итальянского народа. Его до сих пор

з.ы. Сейчас в словах грузинской девушки много боли. Мне жаль, что так все получилось. И что сейчас естественно в ней говорят эмоции.Просто нужно время на то, чтобы все осмыслить.

а была ли девушка? я в этом сильно сомневаюсь, по моему это один из проплаченых провокаторов ползающих сейчас по русским сайтам и расписывающих зверства и мародёрства русских миротворцев (это сейчас любимый конёк грузинской пропаганды, которая строится по принципу мелкого грузинского жулика-хулигана, стоит ему попасться как сразу сопли-слёзы и это не он а у него, если удалось убедить потом стопку чачи можно выпить "За этих дебильных придурков" и с друзьями посмеяться как ловко он этих дурачков развёл)

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nailya.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Да, мирные и не повинные ни в чем люди страдают во все времена и во всех войнах.....И тут можно только сострадать и грузинским старикам и детям и осетинским, а ещё матерям убитых российских солдат......

Тут на сайте обсуждали многие стороны этой трагедии, а я хочу обратить внимание на психологическое состояние жертв войны. Это очень тяжело пережить, тут не только нужны дом и гуманитарная помощь, но и медицинская

И я знаю одного практика-психотерапевта, который реально помогает и помогал (в Беслане). Он живет сейчас в Москве, но возможно сейчас участвует уже в помощи пострадавшим, т.к. состоит со своей методикой и организацией в составе организаций по чрезвычайным ситуациям.

Не дай Бог, но если кому потребуется помощь, я могу дать его координаты.

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Alikm пишет:
FARAON13 пишет:
"бывший военный-профессионал "???какое ето имеет значение?факти ест факти!! "Незнаю на кого вы работаете,но мне вас жаль"я обычный ттворчесский человек!! не нада мне жалеть!!что касается провительства и у вас не ангели и не рай там!!мы сами позаботимся кого выбрать и как жить!!!! и пожалуиста или не коментируите или имеите уважение!здес вы не наидете среди мирних людей (не смотря на ситуации)такое отношение к русским!! удивлена!как " бывший военный-профессионал " разговаривает с женщиной!!!!!
Finito il discorso
+1

В виду оскорблений и неадекватного ведения дискуссии, мы прощаемся с пользователем FARAON13.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

FARAON13 пишет:

"Бог возвращает Ваше отношение к другим Вам же...... "спосибо за ето!!!очень вежливо!!

люди !!война в моей стране и то что я сама выдела говорите как будто мне ето снилос! я сама представить не могла такое и потому так возмущена!! когда нам открили огон мне казалос что на свете все закончилос! (к тому же у меня бабушка русская!наши стреляли в нас)из за того что мой друг взял фотокамеру!одного тут же потеряли!убыли! потом когда мы спрятались в лесу в горах с нами били двое детей один осетинец.они потеряли родителей!мы только вчера смогли венутся в тбилиси домой !из зф того чтщ перекрити дороги и по лесам по ужасной дороге ток то добралис! но я не поняла одно! зачем пишу здес когда настроение и так понятно! саакашвили монстр!а медведев !путин!??проблема хуже по моему!большие монстри больших стран!!или у вас правда такой информационный вакуум!!???

а докозателство дорогие мои разрушенние города и села убитие люди которие ие имели отношение к етому конфликту все ето пройсходило (кроме цхивали )очень далеко от осетии! и на нашей територии происходит все ето !

я думала что ето (воина и правители )была наша обшая боль!!а читать что так и вам надо!!жестока и удивительно!дай бог чтоб никогда не пережили такие дни!!!

может вам не надо сейчас на форумах в интернете выступать

 

Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Господа, не стоит обсуждать малоценные высказывания типа: "Ми приехала издалека, хлэб нэт, сахар тоже, яйца кури не несут, потому что баран нэ топчет!" При чем тут баран? 

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя FARAON13.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

"Бог возвращает Ваше отношение к другим Вам же...... "спосибо за ето!!!очень вежливо!!

 люди !!война в моей стране и то что я сама выдела говорите как будто мне ето снилос! я сама представить не могла такое и потому так возмущена!! когда нам открили огон мне казалос что на свете все закончилос! (к тому же  у меня бабушка русская!наши стреляли в нас)из за того что мой друг взял фотокамеру!одного тут же потеряли!убыли!  потом когда мы спрятались в лесу в горах с нами били двое детей один осетинец.они потеряли родителей!мы только вчера смогли венутся в тбилиси домой !из зф того чтщ перекрити дороги и по лесам по ужасной дороге ток то добралис! но я не поняла одно! зачем пишу здес когда настроение и так понятно! саакашвили монстр!а медведев !путин!??проблема хуже по моему!большие монстри больших стран!!или у вас правда такой информационный вакуум!!??? 

а докозателство дорогие мои разрушенние города и села  убитие люди которие ие имели отношение к етому конфликту все ето пройсходило (кроме цхивали )очень далеко от осетии! и на нашей територии происходит все ето !

я думала что ето (воина и правители )была наша обшая боль!!а читать что так и вам надо!!жестока и удивительно!дай бог чтоб никогда не пережили такие дни!!!

жизнь прекрасно!!

Изображение пользователя Nailya.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

FARAON13 пишет:

 

а вы последный дурак что написали!!!не учите мне пожалуиста от туда что здес происходит!!

Мне не приятно читать сообщения в таком тоне Или Вы не знате реальности или Вам сложно изложить Ваши аргументы на трезвом русском языке в силу каких-то причин....

Я постарше Вас буду и хочу Вам сказать, что государства рушатся и возникают, правители приходят и уходят, как мародеры, например, а вот уважение к другому человеку (как, скажем, к собеседникам в интернете) вещь вечная. Соотвественно, то как Вы относитесь к другим людям, к их мнениях и заблуждениям говорит о Вас и кроме того, как я заметила, Бог возвращает Ваше отношение к другим Вам же......

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Olaf.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

Alikm пишет:
  Лучше спасибо скажите своему президенту который продал Вас как щенков на рынке!

Согласен. Саакашвили просто продал свой народ. А они поверили его обещаниям. И счастье казалось так близко...

Знаете, Муссолини в Италии был повешен не за то, что он был диктатором и фашистом. Наоборот он многое сделал для итальянского народа. Его до сих пор любят. Например, в городе Латина, который он построил для бедных жителей Венето на осушенных болотах.

Так вот его возненавидили за то, что он втащил Италию в войну, в которой как ему казалось, он будет на стороне победителя. Т.е. Германии. В итоге итальянцы были жестоко биты под Сталинградом и в Африке, да что там говорить практически везде били итальянскую армию.

 А в самой Италии начался голод и многие населенные пункты были разбомблены. Отсюда и пошло недовольство. Его повесили за то, что он втянул свою страну в бессмысленную войну, в которой изначально Италия была агрессором.

Саакашвили конечно нельзя сравнивать с Муссолини, но многие параллели с сегодняшним днём напрашиваются. Думаю, что если он воворемя не сбежит в США - его постигнет участь Бенито.

з.ы. Сейчас в словах грузинской девушки много боли. Мне жаль, что так все получилось. И что сейчас естественно в ней говорят эмоции.Просто нужно время на то, чтобы все осмыслить.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Natalina07.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

FARAON13 пишет:
"бывший военный-профессионал "???какое ето имеет значение?факти ест факти!! "Незнаю на кого вы работаете,но мне вас жаль"я обычный ттворчесский человек!! не нада мне жалеть!!что касается провительства и у вас не ангели и не рай там!!мы сами позаботимся кого выбрать и как жить!!!! и пожалуиста или не коментируите или имеите уважение!здес вы не наидете среди мирних людей (не смотря на ситуации)такое отношение к русским!! удивлена!как " бывший военный-профессионал " разговаривает с женщиной!!!!!

вам нужно не выражать свое возмущение, а, как человеку здравомыслящему, увидеть результат политических действий избранного вами правительства и делать выводы. Ведь именно их решения привели к войне, слава богу, краткосрочной, хотя не хочу сказать, что от этого менее разрушительной.

Если у вас есть доказательства ваших слов - пожалуйста, покажите нам. Я не верю, что русские миротворцы насиловали и резали мирных жителей. 

Изображение пользователя Alikm.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

FARAON13 пишет:
"бывший военный-профессионал "???какое ето имеет значение?факти ест факти!! "Незнаю на кого вы работаете,но мне вас жаль"я обычный ттворчесский человек!! не нада мне жалеть!!что касается провительства и у вас не ангели и не рай там!!мы сами позаботимся кого выбрать и как жить!!!! и пожалуиста или не коментируите или имеите уважение!здес вы не наидете среди мирних людей (не смотря на ситуации)такое отношение к русским!! удивлена!как " бывший военный-профессионал " разговаривает с женщиной!!!!!
Finito il discorso
Alik
Изображение пользователя FARAON13.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

"бывший военный-профессионал "???какое ето имеет значение?факти ест факти!! "Незнаю на кого вы работаете,но мне вас жаль"я обычный ттворчесский человек!! не нада мне жалеть!!что касается провительства и у вас не ангели и не рай там!!мы сами позаботимся кого выбрать и как жить!!!! и пожалуиста или не коментируите или имеите уважение!здес вы не наидете среди мирних людей (не смотря на ситуации)такое отношение к русским!! удивлена!как " бывший военный-профессионал " разговаривает с женщиной!!!!!

жизнь прекрасно!!

Изображение пользователя Alikm.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

FARAON13 пишет:

"Ну комендантский час ввели для порядку,оружие у грузин забирают,да и армия ваша чмошная вся разбежалась"

а вы последный дурак что написали!!!не учите мне пожалуиста от туда что здес происходит!!и если би смотрели какой "порядок" здес у русских военних поверте будет очень стидно!!да ето порядок грабить дома и у ничтожить всу даже детские сади!!и воопше кто спрашивает иностранцам устанавить "порядок" в наших городах и селах???ето вы так знаете что убивали здес ваших граждан и поетому россия прибегала на помощ!!!наплевать россию на осетинцев!беженцы и осетини и грузини!убывали обойх!!" да кто начинал все ето ясно как 2*2!! а вы гордитес что 1000 раз больше военние могут победить наших неподготовленних к воину малих резервистов??? и причем здес истерика?как может чувствовать себе женщина которая смотрела как "миротворци"убывали ее друзей детей жещин!!!и разорванние части тела людей!!21 в веке просто стидно!!и неприятна слишать такие оценки от русских людей!!

Незнаю на кого вы работаете,но мне вас жаль. Я сам бывший военный-профессионал и не надо гнать туфту про миротворцев. Лучше спасибо скажите своему президенту который продал Вас как щенков на рынке!
Alik
Изображение пользователя FARAON13.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

"Ну комендантский час ввели для порядку,оружие у грузин забирают,да и армия ваша чмошная вся разбежалась"

а вы последный дурак что написали!!!не учите мне пожалуиста от туда что здес происходит!!и если би смотрели какой "порядок" здес у русских военних поверте будет очень стидно!!да ето порядок грабить дома и у ничтожить всу даже детские сади!!и воопше кто спрашивает иностранцам устанавить "порядок" в наших городах и селах???ето вы так знаете что убивали здес ваших граждан и поетому россия прибегала на помощ!!!наплевать россию на осетинцев!беженцы и осетини и грузини!убывали обойх!!" да кто начинал все ето ясно как 2*2!! а вы гордитес что 1000 раз больше военние могут победить наших неподготовленних к воину малих резервистов??? и причем здес истерика?как может чувствовать себе женщина которая смотрела как "миротворци"убывали ее друзей детей жещин!!!и разорванние части тела людей!!21 в веке просто стидно!!и неприятна слишать такие оценки от русских людей!!

жизнь прекрасно!!

Изображение пользователя Alikm.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

FARAON13 пишет:

надо хорошо знать все пока написать такую чуш! а где вы читали что грузия принадлежит росии!ето все причина;только последний дурак может поверит что россия защищает осетинов и абхазов! бомбили всю грузию!дороги перекрити!грабят дома!изнасилуют!убивают миррое население!объявляют комендатский час в гори;в сачхерею!игоети поти зугдиди сенаки и тгд ето извините осетия или может россия!!!???

Я чёт не врубился кто кого насилует и убивает? Ну комендантский час ввели для порядку,оружие у грузин забирают,да и армия ваша чмошная вся разбежалась. А вы мадам истеричка.
Alik
Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

    Всё это понятно,и Ваше состояние тоже понятно.Я Вам сочуствую,но ведь агрессия началось-то с грузинской стороны.А на войне,как на войне если не ты,то тебя.Что же нам оставалось ждать,пока там всех наших миротворцев поубивают,чтобы повторилась история c Бесланом,так что ли?А Ваш Срако или Ссыкошвили или как его там,подзабыл,отправил на боевые действия резервистов,якобы на учения.Или как Ваши грузины давили танками колону с беженцами.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя FARAON13.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

везде!я не всосстаянии в этот момент выкладивать исторические документи!когда пережили столько и переживаем!потеряли друзей близких;когда над головой летают самалети!и если виживем?проидет ли етот страх когда ни будь?ф здес на саите читаю равнодушние и циничние слова!!больно!!очерь больно

жизнь прекрасно!!

Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

  Аргументируйте пжлста,где,там чушь...

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Изображение пользователя FARAON13.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

надо хорошо знать все пока написать такую чуш! а где вы читали что грузия принадлежит росии!ето все причина;только последний дурак может поверит что россия защищает осетинов и абхазов! бомбили всю грузию!дороги перекрити!грабят дома!изнасилуют!убивают миррое население!объявляют комендатский час в гори;в сачхерею!игоети поти зугдиди сенаки и тгд ето извините осетия или может россия!!!???

жизнь прекрасно!!

Изображение пользователя Ришат.

Re: Южная Осетия: история вопроса, подробности...

    Статья взята из рунета,ссылки в статье приведенны,но еще раз напомню.Она здесь. Так,что все честно.Дабы никто не обвинил в плагиате.

"Дорога в тысяча ли, начинается с первого шага."

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии