ты молодeц Наташ, чтобы так говорить - надо быть цeльным чeловeком... Мы в принципe получаeм по жизни сeбe достойных нас самих спутников.

да, много раз уже обсуждали плюсы и минусы (к примеру, итальянцы галантнее и внимательнее, зато русские щедрее и цветы дарят и т.д.) и сошлись (не со всеми конечно, а скажем большинство), что лучше с тем мужчиной, котрый тебя любит уважает (а это тоже во многом зависит и от женщины), а национальность второстепенна. Я вообще заметил, что женщины в выборе второго мужа руководствуются другими критериями, нежели в первом, умнее что-ли становятся и практичнее. Поэтому, если речь идёт о втором браке - муж с гораздо большей долей вероятности подойдёт ей.

На мой взгляд, счастливы те пары где есть взаимная любовь и уважение.

А мне кажется такие сравнения неуместны вообще. Кто лучше, кто хуже - бред. Есть хорошие или плохие люди, нет хороших или плохих национальностей. Все равны. И каждый заслуживает то, что получает!!!!!!!!!!!!!!!!

Не знаю как у других, но у моего мужа с моим сыном нормальные отношения, детский сад, ясельная группа.

Таскаются друг за другом, как два идиота, при это умудряются ругаться, дуться и драться.

А я для них как буфер, пока дуются, есть кому остановить.

а чо, уже и поржать нельзя?

об этом

человеки они тоже разные бывають.... вот только несколько типажей (в русском варианте, но и у итальянцев своих странностей хватает).

гопник...аааааа  я валяюсь

 Легионер,  спасибо Вам.

Желаю всем удачи.

maria_sur пишет:

ВераНадежда, как так можно? пойду-ка поучу итальянский и немецкий, чтобы поискать мужа в Италии-Германии.... ну не понимаю и все тут.

Ну вот... Я специально написала:" Не воспринимайте все всерьез" .  Вы кажется невнимательно читали мои сообщения.  Если серьезно- то я писала о том, что знакомым девушкам, которые спят и видят себя женами ит, фр, нем, я впервую очередь советую учить язык, а не мчаться в др страну в поисках счастья... извините, может кого я обидела.  есть у меня такие знакомые...(но не будем об этом, это не наша с вами жизнь) А если несерьезно- это еще один повод для меня, для того чтоб заняться самообразованием... повод, но не причина. 

 и на всякий случай отвечу на вопросы, которые могут возникнут, а могут не возникнуть.

Я не ищу здесь итальянского(фр., нем., и тд) мужа ни себе и кому либо др.

Очень  люблю Италию

Толко здес в Италии понял что лучше и красивее наших генсчин нет! Хотя попадалис здес многие.., и насмотрелся на разних, но все таки позитивное мнение преобладает.А по поводу Ит. мугчин.. такои мелочности и гадности я у наших пока не наблюдал....

Вере-Надежде: вы совершаете типичную ошибку русской женщины ,махнув на себя рукой в вашем нежном возрасте.И двое детей не показатель ненужности кому-то,это по-русски.Агитировать вас искать в Италии мужа не хочу, но тут если женщине 30 она ещё- девушка.Принцип  "кому я с ребёнком нужна"  не работает. Ясно,что к 35 годам странно вообще детей не иметь. Женятся после 30 или даже ближе к 40. Если встречают русскую с ребёнком , понятно не отсылают его в посылке обратно.Тут на портале море русских и украинок с детьми от первого брака, но живущими с итальянцем-мужем.Уж как живут все по-разному ,только пока не было случая ,я не помню ,чтобы итальянец сказал- "А! Так у тебя уже есть ребёнок ,тогда не женюсь!".

я думаю насчет этого вопроса вам лучше создать отдельную тему

с этим согласен полностью

а под такой формулировкой готов даже подписаться..........

чё вы набросились на девчёнку? она же написала что не объединяет всех под одну гребёнку, а то что капс лоч забыла отключить так это может быть просто от невнимательности............

Олег я с тобой не согласен, всегда спорил против обобщений чьи мужчины лучше итальянские  или наши и так же буду спорить против противопоставления женщин! лично мне ближе и мужчины и женщины наши, но это не значит что они поголовно лучше!............
и насчёт ответствености не согласен! нельзя в этом так ставить вопрос так как мать отвечает за воспитание одних качеств в ребёнке, а отец других, и те и другие качества ребёнку нужны чтобы стать полноценной личностью поэтому как можно судить чьё воспитание важнее и на ком больше ответственности? делёжка в этом вопросе ничего кроме вреда не принесёт!

ARTEMA пишет:

Olaf пишет:

ибо именно женщина, начиная с материнских пеленок создает отношение мальчика к окружающему миру (в т.ч. к женщине, к семье и т.п.).

 

Эх, наша песня хороша.... Олаф, а папашка где в это время был? когда мама создавала отношение мальчика к окружающему миру? 

....А папаша в свою очередь в своём детстве имел перед глазами свои примеры семейных отношений.

Зачем выдергивать эту фразу из более широкого контекста и пытаться сузить беседу?

Все мы являемся продуктом нашего социума и если у кого не сложилось на родине, то это ещё не причина (как хорошо говорил Легионер) хаять всех подряд.

Вот у меня жена итальянка. Но я никогда не позволю кому-то говорить плохо о русских женщинах. Более того, могу и рожу набить за такие слова. 

ambrosio, А ЗАЧЕМ ОРАТЬ!!!!!?????

ЗДРАВСТВУЙТЕ!!! У МЕНЯ ЕСТЬ С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ......... ПЕРВЫЙ МУЖ УКРАИНЕЦ,ВТОРОЙ РАЗ ЗАМУЖЕМ ЗА ИТАЛЬЯНЦЕМ.

ПЕРВЫЙ ПОПАЛСЯ НАСТОЯЩИЙ КОЗЁЛ..........В ПОЛНОМ СМЫСЛЕ СЛОВА И БЕЗ ПРЕУВЕЛИЧЕНИЯ.

МОЙ МУЖ ИТАЛЬЯНЕЦ БОЛЕЕ СПОКОЙНЫЙ И ОТВЕТСТВЕННЕН ЗА СЕМЬЮ И ОТНОСИТСЯ КО МНЕ С ЛЮБОВЬЮ И УВАЖЕНИЕМ.............НО МОЖЕТ-БЫТЬ ТОЛЬКО МНЕ ТАК НЕ ПОВЕЗЛО С НАШИМ???? Я ДУМАЮ ЧТО И У НАС ПОЛНО ОЧЕНЬ ХАРОШИХ МУЖИКОВ,КОТОРЫЕ УМЕЮТ ЛЮБИТЬ И УВАЖАТЬ..........ЕДИНСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК У НАШИХ (НЕ У ВСЕХ ПРЕДУПРЕЖДАЮ)-ЛЮБЯТ ВЫПИТЬ ЛИШКУ И НА ЭТОЙ ПОЧВЕ ТЕРЯЮТ ВСЕ ЦЕННОСТИ ЖИЗНИ

Почитал опять чуть-чуть эту тему... Просто так подумалось...

Критикуя мужчин(любой страны) - мы критикуем и их женщин, ибо именно женщина, начиная с материнских пеленок создает отношение мальчика к окружающему миру (в т.ч. к женщине, к семье и т.п.).

почему же ОПЯТЬ?

p.s. меня в Тайланд в любое время года не заманишь.
Что русскому хорошо - немцу смерть.

ты кавычки не в том месте поставила.

Точно, Ира 

Спорить на эту тему так же бесполезно, как сравнивать кто лучше: худой или полный, молодой или в возрасте  и т.д. и т.п.

Присоединяюсь к вашим словам. Тоже самое могу сказать о наших отношениях.  Обожаю своего мужа .   Приложение к моему любимому итальянцу "нищий" и прекрасный юг Италии. А познакомились мы с ним в Австрии.

нууу начинается, и тут россияне не угодили, ну нету института брака в России, неееетууууу непонятно только откуда дети рождаются, да как воспитываются без этого института, ах ну да пьяницы же все вырастают и быдло  есть только исключения (которые без сомнения ограничиваются почти исключительно вашими родствениками)............ вопрос как же вас такую хорошую в таком социуме воспитали? даже не смотря на то что вы исключение..........

а может вам просто перестать говорить за ВСЮ РОССИЮ и россиян и ограничиться собой и своим личным опытом?

чем итальянские мужья лучше? ничем...

мой личный опыт

1-ый. брак, "наш" муж...в первые годы это было похоже на сказку...красивый парень 1,80 ростом, умен и т.д. и тому подобное...когда родился ребенок, он мне не разрешал вставать ночью, потому как я слишком устаю днем и это была не моя идея, при том, что днем он тоже работал, тем более я совсем не из неженек.... я никогда не носила тяжелых сумок, если он  был радом, а он пытался всегда быть рядом когда нужен, когда я болела, ухаживал как за маленьким ребенком, метался между больницей работой и домом и т.д. возможно были дисскуссии, но я никогда не слышала хоть одно обидное слове, после 5-6 лет брака, люди которые нас не знали говорили, что мы любовники потому что супруги ТАК не смотрят друг на друга....вобщем было очень много хорошего, но потом в какой то момент мы пошли разными путями , я вверх, он вниз и брак распался, это было мое решение и я теперь спустя много лет не жалею о нем, причин распада много, но вина, на мой взгляд обоих.

2-ой брак, муж итальянец, честно говоря, была не самого лучшего мнения о них, видела много недостатков, но когда познакомилась с моим сразу поняла, что это мое, именно потому, что мы с ним оооочень похожи во взглядах, способе жизни и так далее...сейчас счастлива надеюсь ошибки сделанные одножды не повторю, и с этим человеком проведу свою жизнь. По поводу, приспосабливаться, может мне повезло, но как то не пришлось,да и не в моем характере, мой муж с превеликим удовольствием ест наши блюда и ему очень даже нравиться, но конечно же я готовлю и блюда итальянские, но только потому, что нравиться мне. А потом, нет у нас дома такого понятия: быть более итальянцами или украинцами, мы семья, живем так как считаем нужным и все

итог, не в национальности дело, не в национальности.

Лучше устроить голосование

А у меня в Италии муж такой итальянческий :))) Детей, правда, нет... что в данной ситуации и к лучшему. Так что национальность не играет никакой роли.

Пы.Сы. Подтверждаю по поводу успеха нашего мужского контингента у итальянок .. да и вообще иностранок. Просто русские мужики избалованны красотой своих дам, вот слишком сильно и не напрягаются с иностранками. А возможности такие конечно всегда имеются!

Вопрос: что лучше когда жара +50 или когда холод -50.... одинаково не комфортно?...... или........ Думаю, сказать наверняка кто хуже, а кто лучше сказать трудно. И, более того, невозможно. Это мировой стереотип, что где-то " в соседнем городе" люди обязательно лучше чем...

Очень многие русские предпочитают итальянцев

Очень многие итальянцы предпочитают русских (хотя бы с той той точки зрения, что можно зарегистрировать брак в РФ и потом развестись без проблем и особых обязательств)

И, в конце концов, итальянки тоже не прочь... с русскими.

Абсолютно несогласен! Мы, все- заслуживаем гораздо большего!

Легионер пишет:

Уважаемая Барбери в подобных темах ( и в этой тоже чуть ниже) обычно в этом обвиняют меня вот я за себя и ответил, а также оппоненты стараются перевести всё в плоскость полового противостояния истерическими постами "девчёнки кто замужем за иностранцем вас ВСЕХ оскорбляют!" вот я и принял по привычке вас за оппонента, извиняюсь если ошибся, а по теме у подобного (описанного вами) отношения 2 стороны, первая это элементарное уязвлённое "мужское самолюбие" присущее некоторому (и не малому) колличеству мужчин обладающих или повышенным эгоизмом
или недалёким умом или соответствующим воспитанием и выдаётся ими за якобы "патриотизм"! вторая сторона этого явления реакция на соответствующее поведение (тоже кстати немалого колличества) женщин пускающихся на все тяжкие чтобы зацепить абы какого иностранца и считающих что неудавшуюся личную жизнь на Родине они смогут исправить уехав подальше! эти стороны два совершенно разных явления имеющих разные корни и сходящихся только в колличестве мозгов и воспитании у тех и других!......... так что вы разберитесь в причинах такого отношения среди окружающих вас мужчин в вашем городе, или вам надо поменять своё окружение (мужское) или своим поведением (если вы например собрались замуж за иностранца) доказать что вы не такая как те многочисленные примеры на основании которых они выносят своё мнение и тогда я уверен вы убедитесь что и не такое поголовное это явление даже в вашем городе, удачи

Совершенно с Вами согласна и про мужчин и про женщин. Есть вышеописанные Вами индивидуумы среди обоих полов. Самое главное научится их распознавать и не обобщать с другими людьми.

И как все-таки приятно читать, свою точку зрения изложенную более четко и ясно другим человеком.  

А тем, что мы в ответ, женщин в этом обвинить, - никак, не сможем!

а чем хорошо?

А  зачем  нам  пытаться  разрушать  этот  стереотип,  надрываться,  время  тратить?  Все-равно  ведь  не  разрушим,  он  же  ей так  нравится  

Не была за мужем не за русским не за итальянцем, никто еще не заманил в это болото, но по отношениям могу сказать что русские сильно отстают. Итальянцы умеют поставить тебя на  «пьедестал» и восхищаться тобой с низу, а русские знают, что все равно сгодится и особо не старается.

Тамара, с удовольствием!
Я по жизни воинствующий оптимист и приветсвую у себя в друзьях единомышленников.

Андрей,  я  уже  записывалась  в  твои  поклонники (образ  мыслей),  теперь  рискнула  записаться  в  друзья

Лолита,  верь,  надейся,  ищи.  Усе  буде   буде  добре!

Баба Яга, большое, полезное, хорошее такое письмо..

Спасибо...

Спасибо и   A.Belgorods....за советы,  да ещё в стихах... По сути очень правильные и добрые...

Правда, возможно,  не совсем мне...

За окном снег, а внутри - покой... Тот жуткий покой, когда понимаешь, что сил на новую Любовь больше нет. А перепихиваться стошнит...

И мне легко - не ждать какого-то кренделя - это тоже параметр свободы.  По крайней мере моей от кренделя...

Может, и крылышки заживут...

И наверное- все это большая суета...

...А на пенсию  все равно в Италию переехать хочется - климат для здоровья подходит и в гороскопе написано... Может, друзья помогут открыть свой махонький магазичик.

Если бы я в этом хоть что-нибудь понимала

Litta-Lo,  спасибо  за  то,  что  поделились  личным,  к  этому  далеко  не  каждый  готов.  Мне  понравились  ваши  последние  посты,  почувствовала  и  в  Вас  желание  понять  других.  И  за  это  тоже  спасибо. 

Можно  несколько  слов?  Если  Вам  лично  они  не  нужны,  не  читайте  и  не  обращайте  на  меня  никакого  внимания,  я  надеюсь,  что  кто-нибудь  другой  для  себя  что-то  созвучное  найдет,  потому  и  пишу.  

Есть  женщины,  которые  выбирают  себе  Сантьяго  и  всю  жизнь  учат  их  летать,  принося  бесконечные  жертвы,  забывая  о  себе.  Я  такого  Сантьяго  видела  в  национальном  парке  Германии - кондор  с  4-х  метровыми  крыльями  впечатлял  размерами,  как  же -  самая  большая  птица  на  Земле.  Но  сколько  его  не  учили,  летать  он  не  хочет,  ему  и  так  хорошо.  Максимум,  что  он  может  -  разогнаться  и  на  скорости  заскочить  на  пень,  чтобы  получить  цыпленка.  Каждый  выходной  устраивают  для  посетителей  парка  представление  и  народ  покатывается  со  смеху,  видя  такое.  А  маленькие  орлы  и  соколы  парят  в  небе,  им  нравится  летать.   Так  вот  о  чем  я?  О  тех  женщинах,  которые  хотят,  чтобы  их  орлы  летали.  Выбирают  они  Сантьяго  (красив,  впечатляет!)  и  старательно  учат.  Вот он  уже     взмахнул  крыльями,  взлетел  на  пенек,  ура,  не  зря  столько  лет  трудилась,  скоро  полет.  Еще  несколько  лет,  уже  все  силы,  все  нервы  потрачены,  столько  сделано,  вот  еще  чуть -  чуть...  А  он  взмахнул  еще  раз  крыльями  и,  вместо  того,  чтобы  взмыть  в  небо,  спрыгнул  с  пня.  А  ты  там,  в  небе,  все  ждешь  его,  ты  же  все  знаешь,  все  умеешь,  ты  сильная,  красивая  и  умная.  Ты  куда,  Сантьяго?  А  он  в  соседнюю  клетку,  к  сове,  зачем  напрягаться,  и  так  неплохо,   он  уже  устал  от  тебя,  от  твоих  бесконечных  уроков,  ему  это  не  нужно,  только  ты  все  никак  этого  не  поймешь.  И  ты  в  небе  плачешь от  боли,  потому  что  понимаешь,  что  все  было  сделано  напрасно.  И  пока  именно  так  будешь  думать,  что  все  было  напрасно,  что  загубил  он  твою  жизнь,  будешь несчастна.  Но  подожди,   разве  вся  твоя  жизнь  прошлая -  это  жертва?  Разве  ничего  не  было  хорошего?  Посмотри  какими  крепкими  стали  твои  крылья,  ты  не  думай,  что  учила  его,  этого  никчемного,  это  ты  сама  тренировалась  перед  твоим  самым  главным  полетом.  Ты  уже  можешь  летать  не  под  грозовыми  облаками,  над  ними,  неужели  ты  этого  не  понимаешь?  Зачем  тебе  эти  вороны,  которые  стаями  кружатся  около  тебя,  оставь  их,  они  приземляют!  Прорвись  за  облака,  он  там,  твой  орел. 

 Лети ,  Litta - Lo,  удачи  тебе.  И  пусть  тебе  встретится  твой  Орел.  Прошу  лишь:  не  ошибись  опять  в  выборе,  сумей  разглядеть,  не  выбирай  того,  кого  нужно  дотягивать  до  тебя,  выбери    такого  же,  как  ты.

 А  фото  Сантьяго  у  меня  нет,  я  его  и  фотографировать  не  стала,  бестолкового...

mimmina, спасибо за пожелание...

Доброе слово и кошке приятно. А я уж одичала в тигрика.

Дикая инфляция у нас тут, в Москве создана целая комиссия по борьбе с инфляцией, цены просто невероятны и разнородны. Квартплата на 25 % скаканула в реальной оплате...Транспорт - просто глаза на лоб лезут...

А зарплату никто не поднимал. Мало того, сегодня закрыли вдруг работу - рейдерство. Понедельник пойдем на войну с чиновниками. 

Может, на баррикадах какого мента малохольного с томиком Достоевского увижу?

Не поверите - здесь, среди моих близких знакомых нет никого, кто читал "Братьев Карамазовых"!  А бывший аморе, "блин," читал...Профессор мой, в "анабиозе" - георгаф - эколог, подарила ему томик- не читает. Говорит- помру, в гробик пусть положат, там обочтусь...

Ну вот, о какой эротике потом можно говорить?

А тем более ощущать...

Не плакаться нужно а менять свой собственный негатив на позитив - и тогда сразу появятся и умные, и интеллигентные, и надёжные мужчины вокруг.

А если так рассуждать - то все наши мужики будут дерьмо, все ительянцы сволочи и маменькины сынки... и вообще всё всегда будет, как в том кино: "Всё пропало, шеф! Всё пропало! Гипс снимают, клиент уходит..."

Никогда не пеняйте не на кого, а ищите выход.
А выход всегда есть!

Спасибо, Karlo!

Ты снисходитетн и великодушен к даме, как настоящий мужчина.

Я чувствую себя - понимаемой. Это уже большая радость...

Ты читал "Братьев Карамазовых" , такое вот у меня сложилось паранойяльное позитивное ощущение...

Знаешь, мне нужен мужчина, котрый верит в меня. Не мне, а в меня.

И у меня тоже вырастут крылья, и смогу ещё больше...

А там- пусть хоть инвалид парализованный лежит в памперсах... не голословно пишу...

КрасавчеГ прыткой у меня уже был...

Хороший вопрос, Karlo, правильный ты мне задаешь...

Ты честен, это уже многое. Ты не строишь из себя супермена-мужа который подведет в самый неподходящий момент... И я не супер особая жена, в меру сил,что же тут лукавить... Но мне почему-то кажется, что именно в силу своей честности - ты хороший и человек и муж - подлости от тебя ждать не надо бояться...

Что я могу дать? Честно будет, если напишу о том, что уже дала мужчине-мужу?

Что ещё смогу - ведь зависит и от того, что ему будет надо... кроме того, что я сама могу...

Что я смогла:

- *Просто сделала желанным дом.

Однажды от метро я видела, впереди себя его, спешащего домой... Догнать не смогла - я была в положении, бежать не решилась, а кричать - голос тихий. Пришла домой, спрашиваю в тревоге , что мол, случилось, чего так спешил, что не могла догнать? Ответил, что просто хотелось скорее домой...

- Я могла сделать дом, в который вечером спешит муж. Даже если только это - мало?

-*Вылечивала от трудноизлечимыз болячек. Саму бы так сейчас...

У него была сочетанная язва желудка и 12-перстной кишки. Вылечила. Ремиссия почти 20 лет... Мне бы счас мой желудок кто полечил, да дитическое питание, несмотря на все работы, обеспечил - я два года почти не разгибаюсь от боли - нервничаю, инфляция...

Сейчас сердобольные тетки напишут, что это у меня характер плохой и я от злости страдаю...

Нет, у меня всегда, пока не навалилась ответственность за старенькую маму и за выходящую в жизнь дочку было отменное здоровье. Все 40 лет. Что-то на 42-скрутило. Так что характер не притяните- характер бы намного раньше скрутил...

- *Делала выездным. ...он служил в ракетных войсках. И был у них там гепатротопный растворитель для деталей. Протирать детали надо было в маске. А в жару (Тюратам) в маске можно заживо свариться, и солдаты часами вдыхали пары гепатотропного яда работая без масок. У него потом, как и у многих, развился цирроз печени. Алкоголь он не пил - только по большим праздникам и пьяным я его видела всего 1 раз в жизни...Так что алкоголь исключался. А вот с циррозом он был не выездной. Лечила. Перед каждой командировкой - стационар, капельницы и все такое. При оформлении документов на выезд медкомиссия всегда ставила "здоров" - правда не понимала, почему границы печени немного увеличены???

И держала всю командировку в состоянии полного благополучия - а его как назло тянуло на пиво... Это поймет только тот, кто дома выхаживал человека, с постановкой домашних капельниц и прочее. Ежедневное сбалансированное питание, специальня готовка, специальное питание, отсюда - набор агрегатов - соковыжималок и прочих хлебопечек - готовить самой без канцерогенов и стабилизаторов. А то наш цирроз давно бы урыл незадачливого дипломата.

- *научила писать нужные бумаги и систематизировать информацию в нужных бумагах. Для гуманитария он был невежественнен, для технаря - ограничен... Но говорил слогом Достоевского, это какое-то врожденное. Достоевского не читал. Ничего. Но это я узнала много позже...

- *После ряда проваленных им заданий пошла к послу и сказала, что есть такая особенность у некоторых людей - как у Нильса Бора - тугодумость...Бора 3 раза исключали из школы с диагнозом олигофрения...А он был гений-тугодум. Дайте моему задание не на 3 дня, а тяжелое, большое - на 2 недели. И он выполнит его лучше всех. (Я не боялась посла- это был умнейший и образованнейший человек!!!)

Моему мужу дали - самый тяжелый и мутный вопрос с перерзахоронением останков советских солдат!

И мой тугодум выполнил его нормально, замечаний не было. Мы вместе выработали систему как находить оптимальное решение проблем на тот момент.

-*Так из разряда никуда не годных он перешел в разряд чуть ли не палочек-выручалочек по самым тяжелым и мутным вопросам. Практически, стал экспертом. Психология нам и говорит, что очень средние специалисты, никогда и ничего не открывавшие в своей области, зачастую становятся хорошими экспертами...

- *Стал советником. Когда праздновали - сам вслух при всех признался, что даже не мечтал о таком звании и ранге, и что это моя заслуга...

Конечно нет, это его заслуга - но без меня она бы ни на миллиметр не реализовалась. Это дали по моей просьбе. Но детали рассказывать не буду : пошлости и постельных сцен там нет, просто я просила не для семьи или для себя - стыдно...

- Мне хотелось, чтобы у него выросли крылья...

- Ты будешь большая Ассоль...тьфу ты...

- Ты будешь советником, дорогой, а высшему дипсоставу уже полагается переводчик и проблем с языком у тебя не будет... А для решения тяжелых задач тебе дается больше поломочий - с ними ты можешь реализовать больше вспомощных подпрограмм...

До этого он мне несколько раз говорил, мол, будь готова- советницей ты никогда не будешь, советника мне не дадут: язык слабый, задания поднимаю медленно, проблем тьма...

- Будешь,- уверяла его я.- В тебе много терпения и покорности - сможешь долго измором брать любые бастионы - просто тактика должна быть другая. И когда прошли все сроки, а назначения не было, я пошла к друзьям и...попросила....

Советником в следующуюкомандировку он поехал уже один...У меня здесь тогда было три работы и я не могла их оставить. А он денег не присылал - ни копейки - копил на машины... Я их в глаза не видела. Во второй, правда, пару раз покатал, ну и все. В Москве ни разу даже не сидела. Хороший муж, правда?

А жена - т.е. я - ну дура полная, так второй раз и не спросила насчет советнической зарплаты в валюте - считала для себя унижением. Ну, просто дура на прЫнце зацикленная, правда? Пишите теперь что хотите, видите сами цену своему поверхностному мнению. Так что - те , что захотят мне ткнуть опять, что я это в своих корыстных целях двигала мужа имеет свидетельство, что я этим повышением не пользовалась.

- *Высидела квартиру в которой он захотел потом остаться. Первый раз мы свою очередь на квартиру пропустили - были в командировке... Второй раз, будучи третьими на очереди - я его отправила отдыхать и потом в загранку, а сама осталась, ежедневно просиживая у двери до 16 дабы очередь не прошла мимо... А потом министр сменился, пришла новая команда, и пришлось мне заново собирать все бумаги... В четвертый раз я бы сдохла, честно. Он один раз пришел со мной в ЖЭК за справкой, через 4 часа распсиховался, раскричался не по делу и ушел... Но где это я пропадаю со справками больше не ревновал... Раза два я там брякалась в обморок...Зато квартиру высидела...Из которой потом взяв дочу за руку ушла, а он остался б...ть и куролесить на полную катушку... а то - было же на что...

Но это неважно, он же хороший как муж, это я плохая жена - денег не требовала, не отбирала. Скандалов устраивать не могу. Слезами выпрашивать себе желаемое не умею. Вобще женскими штучками не пользуюсь - противно... Вот и дура, скажут, осталась ни с чем.

Ага - я же полагала искренне, что у меня хороший муж!!! А те, кто пользуется приемчиками - значит, себе лгут. Знайте теперь секрет- те кто пользуется приемчиками с мужьями - уж точно знают, насколько "хорошие" у них мужья...

Это мне надо все менять - взгляды, окружение, ещё генотип посоветуйте...Дудки!

Может ещё найдется молчел с такими же взглядами?

У меня всего два требования, "критиканы" -

1. Чтобы я чувствала себя любимой

2. Чтобы он прочитал "Братьев Карамазовых" Федора Достоевского, понимая весч....

Всё. Остальное я могу сама.

Нэту....

Поизучайте психологизмы в темах на форуме...

Ха! три раза... правда от своей правоты я не торжествую...

P.S. Закономерный вопрос - а чего же он ушел от такой жены. Чего семья распалась?

БабыЁжечки вы мои...- это я от него ушла.

Седина в бородубесвребро -когда у мужика появляется должность деньги и машина. Чего ему не хватает при жене -дуре на трех работах с идеальным ребенком и домом,в которых он не вкладывет ни труда ни денег?

Правильно догадались. Правда жена красавица и умница, аж ревновать устал... а вот счас мы и отмстим...

Я себе врать не могу - и оставаться с таким ни за какие пряники не буду - хороший муж, подбирайте...

Уже женился. дважды присылал племянника,приму ли я его обратно, он же такой хороший....

Как вы думаете?

Приму?

Не люблю больше, нет. Даже не презираю. Фууу... Подсказали, что это то самое, что в сартире сдернуть за веревочку и больше никогда не вспоминать...

А хоро-ший,красивый. чей-то брат и сын... Бабье - умиляется "Ах, Иван-Иваныч мне шоколадку подарил...Какой внимательный!"...

Знали бы сколько лет я его этому учила"...

И не только своего...мужа подруги с двумя детьми научила быть к детям добрее... Сам мне отписал, мол, спасибо... а хороший...кудабежать - самый образцовый.

Так что обидеальном варианте - никто и не заикается - просто быть галантным, без мата сженщиной и научится быть добрым с детьми...

Какие идеалы "недосягаемые", "блин"... вы хоть в смысл вдумайтесь!!!

Так: чур не рисовать ахинею, что тут жалуюсь или скулю и вобще четр знает чем занимаюсь. Я тоже два высших теперь имею и руководяющую ответственную должность.

И тратить остатки своего свободного времени на капризы вздорного мужика ради его атавизма между ног (тыща пардонов- ультрирую!) не буду! Устала, сил маловато стало...

А европеец - галантен по определению и по культурному уровню. Плохие что-то за три года мне не попадались ни в Вене, ни в Берлине, ни в Риме. Ни за 12 лет до этого в 3-х командировках.

Там наоборот- люди могут быть никакие, друзья - никчемные, соседи -отвратные...А как мужья-семья, дом - отмнные. Католики, блин, и лютеране. Семья - святое! Великоросса с такой установкой найдите и познакомьте. Сделаю знаменитостью.

Один раз в Риме вспыльчивый грубиян попался, правда, потом облобызал ручку и бесплатно довез - в час дня - до нужного мне места. Сопротивлялась, но угостил чашкой кофе - я потом ему все равно 5 евро сунула в карман....

Хотя мои взгляды не меняются и я остаюсь собой - даже настороженнее - а вот "д***а к моему берегу там не прибывает", черт побери!

Куча друзей и без аморе - у меня свои интересные проекты и идеи...

Вот...

Легко  дагадалась,  я  таких  видела  и  вижу  постоянно.  Любят  жаловаться  на  бывших,  загубивших  жизнь,  любят  жаловаться  на  настоящих,  которые  не  соответствуют.  Они  правы,  им  и  настоящие  и  бывшие  не  соответствовали,  но  они  ничего  не  делают,  чтобы  поменять  свою  жизнь  и  свое  "позитивное"  мышление  И  придумывать  мне  ничего  не  нужно,  ибо  со  мной  и  не  такое  случалось,  как  в  вашей  истории.  Я  в  определенное  время  оказалась  одна  с  тремя  детьми  на  руках,  но  вместо  того,  чтобы  плакать  и  рассказывать  всем,  какая  ж  я  несчастная,  пошла  добывать  второй  диплом,  сменила  специальность,  чтобы  больше  зарабатывать.  Не  думаю,  что  найдется  кто-то,  кто  бы  сказал:"Как  же  она  была  несчастна,  как  же  трудно  ей  пришлось".  Я  жила  и  радовалась,   и  в  моем  окружении  всегда  были  только  хорошие  люди,  а  такие,  каких  Вы  к  себе  притягиваете,  исчезали  очень  быстро (зачем  они  мне?). 

Я  не  хотела  сказать,  что  Вы  истеричка,  я  этого  и не  говорила.  Но  душа  у  Вас  явно  не  спокойна,  она  ранена,  и  рана  не  заживает.  Не  бросайтесь  в  меня  "я -  врач,  а  Вы - околосоветский  психолог".  Вы  в  каждой  строчке  тех,  кто  с  Вами  не  согласен,  ищете  яд  и  злословие.  Но  этого  ни  у  кого  нет,  все  здесь  доброжелательно  пытаются  Вам  подсказать.  Не  стоит  так  эмоционально  реагировать,  никто  Вас  не  пытается  обидеть.

Стоп-стоп-стоп!!!
Вы мне это дело бростьте, а не то я Вам глотку перегрызу!
У меня жена - золото!
Стервы попадаются только тому, кто сам стервец... Либо законченый олух по принципу: "Жена тогда пила, когда муж бревно!"

Ещё раз повторяю - Измените свой взгляд на окружающий Вас мир, и Вы тут же найдёте настоящего мужчину!
А до тех пор, пока вы будите искать принца "под алыми парусами", к вашему берегу только дерьмо (простите) и будет приплывать!

Другого же в этом мире - не существует!

Лолита, мне нравились твои некоторые коменты и взгляды на вещи. я умилился, читая комент о твоих русских "претендентах" и итальянце, которому вроде бы ничего не надо, даже как выглядит "заветная" женская штучка он не знает - компьютерный хирург-- и вирусолог.

каждый из претендентов не подходит по весьма веским для тебя причинам - ты выставила планку и ищешь, кто хоть на цыпочках может дотянуться до неё.

что такое двухкомнатная квартира в центре (на которую зарится лавилас) с мамой и дочкой? надо что бы у него была своя и побольше, что бы ты обратила на него внимание? что значит дать человеку читающему по китайски - это же пошло! ему нельзя давать, потому что он умненький и читает по-китайски, но у него больше ничего НЕТ.

может ты и поняла, что настоящей любви нет, но оставь хоть секс и хорошие отношения. я тебя понимаю, между двух огней, стареющей мамой и подрастающей дочерью, надо бороться с нависшей ответственностью, тебе нужен интеллектуал-спонсор, без детей, который поможет решить твои проблемы, в противном случае, ты предпочитаешь быть одна, не оставляя надежды, что кто то поведется на штучку, а не на твою квартиру.ты выбираешь людей только по тому, что они могут тебе дать, а ты уж как нибудь снизойдёшь, найдёшь чем отплатить, но ты же знаешь, что твоя штучка не чем не ценнее, чем моя например.

это отлично знать чего хочешь, но давай не говорить о высоком, муже, семье, идеалах....и тем более кто лучше. везде есть свои плюсы и минусы. с богатым итальянцем совсем не значит, что деньги будут и у тебя и ты будешь считаться человеком, не говоря уже женщиной, с богатым русским тебе перепадет много, но будут присутствовать водка и вечеринки в саунах с проститутками. идеала нет, но мы к нему стремимся, такова селяви.

Но как там в песенке нашей поется, и вам же нравилось -

"Не надо прогибаться под изменчивый мир

Пусть этот мир прогнется под нас"...

Не буду я "менять окружение" . Почему я должна менять - я женщина и должна сохранять и приумножать. Пускай меняется это окружение - а я буду верна себе и своим принципам, постараюсь оставаться сама собой..

А насчет " я хочу подарков и мне нужна только материальная часть" - это Вы чтоб меня кольнуть придумали? Напрасно.

Я не ждала и не жду никогда ни от кого подарков. Если бы Вы не хотели мыслить штампами, вы бы прочли в моем посте, что меня греет открыточка - симатишная такая...Мы же в ссоре с молчел и его мама не знала, что он отметится, прислала очень-очень теплую открытку...

И писала я - для сравнения.

Конечно без обобщений...Куда уж мне выводы строить - обобщения можно только Легионеру и вышестоящим лицам...

Да хоть на платиновом мерседесе подъедет, по определению что наш - замуж не пойду: попрошу сначала показать как мама выглядит, и от первого брака как дети одеты-сыты-здоровы.

А потом к первой жене отпрвлю. Я уж лучше одна с дочей и мамой век скоротаю...

Знаю о чем говорю. Приятели, друзья, соседи- все отличные, "базара нет".

А замуж не пойду. За редким исключением - подтверждающим правила - мужья плохие.

Подруга- в 41 год второго решила завести ребенка (мужа, ХОРОШЕГО, НО ГУЛЯЮЩЕГО УДЕРЖАТЬ) ПРАЗДНИКИ - НАПИЛСЯ, ИЗБИЛ. Убежала к родителям домой. Дома брат пьяный. Добавил...Увезли в роддом - ребенка потеряла...Знаете что мне сказала? "Хотела к тебе прибежать, да у тебя гости, что думаю мешать...а так бы если у тебя - и ребенок бы выжил, и мужа бы удержала..."

( ушел потом муж. так в конце январе и осталась одна. С сыном правда...)

Пою: "А любооовь как песняяяя, все печаааали знаееет..."

Хомыч, подпевай...

Вам тут Легионер цитировал, что" собака бывает кусачей только от жизни собачьей" - почему-то никто не протестовал.

Социум всегда больше личности, особено в вопросах морали...ну это уже далеко от темы...

Кстати, Легионер, не морочься - если ты формируешь свое мировоззрение типа "у кого иное нежели мое мнение- больной на голову" - тебя никто не остановит и не переубедит. Мало того, соглашусь- это самая выгодная позиция: "Или говори-думай как я, или ты враг/больной!"

Правда, от тебя не ожидала.

И мой текст понятен всем, кроме 1-2 человека. ...но ты же не любитель обобщать, правда? -я читала твой протест на обобщения в твоем посте... А сам???

Ну ладно, Бог тебе судья.

Наполучалась подарков : каждый (местный) притащил по бутылке, котрую сам и выпил. Погоны принесли ещё букет остро пахнущих каких-то бело-зеленых цветов, похожих на больных гигантизмом орхидей, но стояли долго....

Итльянец прислал махонькую коробчонку: открыла- брошка и открытка маленькая, но сделано красиво и надпись "Золотая моя" ...

Брошка оказалась золотой и с маленьким брюликом...

Его мама прислала поющую открытку...До сих пор стоит и поет мне в длинные зимние вечера...

И вы ещё что-то спрашиваете?

А что ваши замечательные братья, отцы и мужья вам подарили и в дом принесли на НГ?

Поделитесь, а то у меня окружение на выдумку убого- что с них взять коммерсант, профессор да военный... Одни бутылки в голове

Агентство Leo Burnett Moscow раз в полгода выпускает «Книгу перемен». В ней мы рассказываем об изменениях в жизни людей, интересующих наших клиентов и партнеров. Последняя посвящена мужчинам.

Прошерстив сотни сайтов и десятки журналов, пообщавшись с сотней охотников за переменами и экспертами, в роли которых выступили знатоки мужских душ — стриптизерши, бармены, таксисты и массажисты, мы с удивлением обнаружили, что современный русский мужчина невероятно мужествен! Тому немало признаков.

Он ходит на охоту — количество охотхозяйств и сайтов, посвященных этой теме, постоянно растет. Он вообще интересуется оружием — в Москве открываются все новые «Охотники», тысячи юзеров приобщаются к оружейным форумам www.talks.guns.ru, мужские журналы пишут, как и что правильно держать в руках. Наш герой может не только завалить медведя, но и рыбку вытащить. Выставка «Охота. Рыбалка. Отдых» в 2007 г. впервые проводилась два раза из-за растущей популярности. Пред ним открыты дороги странствий, и он выбирает суровые условия: бездорожье, Северный полюс, кругосветные ралли. Даже в Москве он предпочитает быть экстремалом — этому способствуют бодро открывающиеся магазины «Экспедиция». Благодаря им он неплохо оснащен: портативный душ для авто, снеговая лопата и набор «Все для настоящего секса». Кстати, сексом настоящие мужчины предпочитают заниматься с настоящими женщинами — милыми, добрыми и ласковыми.

Выглядит наш мужчина соответственно: он небрит и любит поговорить об этом — небритости посвящены отдельные форумы и сообщества. Еще он уважает сайты, посвященные самоделанию: настоящий мужчина любит все делать сам.

Умные бренд-менеджеры извлекут немало полезного из обозначенного тренда. К продаваемым автомобилям можно прилагать пакеты «охота-рыбалка», а соответствующее снаряжение будет отличным промопризом. Брендированные мероприятия пора проводить не в душных клубах, а, к примеру, на Северном полюсе. Производители мужского алкоголя должны обеспечивать потребителей фляжками — не ходить же полярнику с бутылкой! В рекламе он хочет видеть привлекательных небритых соплеменников… Кстати, есть средства для ухода за трехдневной щетиной? Нашему герою можно предложить DIY-устройства и сигареты-самокрутки, курсы ремонта и прочей мужской самодеятельности. Это подтвердит: бренд считает его умелым и самостоятельным. Пока он находится на охоте и рыбалке, его женщина может позаботиться о себе — любимый бренд может подарить герою сертификат, позволяющий отправить подругу в салон красоты! А когда он вернется, то пойдет в бар, где комьюнити ретросексуалов обсуждает свои успехи… в охоте и рыбалке, ведь женщин настоящие мужчины не обсуждают.

Вот сейчас Вы попали точно в 10-ку! Я бы ещё добавил только, что "и вижу только то, что хочу видеть" а не то, что есть на самом деле.

Милая Blinkova, поймите одну единственную вешь - всяческое невезение в личной жизни - это только лишь результат Вашего собственного "я", а не Вашего плохого окружения.
А жалость ("какая я хорошая и правильная, а все вокруг негодяи, не оценили") только усугубляет положение.

Попробуйте без жаления самой себя и поиска оправданий, вчитаться в слова нижепреведённой песни... может быть в ней Вы найдёте для себя ответ.

Секрет

За окном твоим
снег,
У тебя внутри
грусть,
Там, внутри, Любви —
нет,
Ты давно решил —
пусть…

Все дела твои —
дрянь,
Но, открой глаза
лишь,
И со стороны
глянь:
Разве ты живешь?
Спишь!

Где-то там горой
пир,
А вокруг тебя
склеп,
Да, ты бы изменил
Мир,
Жаль, вот только Бог
слеп!

Но, за миллиард
лет,
Не сомкнул Господь
век,
Ты Ему твердишь —
Нет!
…А за окном опять
снег!

В этом мире, без тебя, Богу делать нечего.
Белым птицам, без тебя, некуда лететь.
Без тебя, душе твоей удивляться нечему,
Без тебя, в глаза твои некому глядеть.

Без тебя, твоя любовь к сердцу не привяжется,
Не заплачет никогда, не заговорит.
В этом мире, без тебя, сказка не расскажется…
В небе только для тебя солнышко горит!

Так что, если Мир
плох,
Разожги внутри
Свет,
В этом Царстве ты -
Бог,
Здесь других богов
нет!

На небе не счесть
звёзд,
Мир у ног твоих —
весь,
А секрет, как снег,
прост:
Нас всего Один
здесь!

В этом мире, без тебя, Богу делать нечего.
Белым птицам, без тебя, некуда лететь.
Без тебя, душе твоей удивляться нечему,
Без тебя, в глаза твои некому глядеть.

Без тебя, твоя любовь к сердцу не привяжется,
Не заплачет никогда, не заговорит.
В этом мире, без тебя, сказка не расскажется…
В небе только для тебя солнышко горит!

…Мир у ног твоих —
весь,
И секрет, как снег,
прост:
Нас всего Один
здесь!

"На данном этапе жизни мы имеем мужа (жену) которого (которой) сами достойны."   - (мною придумано изречение).

Хочу сказать что выходила замуж (или дружила) с мужчинами которых была достойна в тот момент сама.

А время течёт , время меняется ; пересматриваются многие вещи , мы взрослеем , растём и т.д... . И партнёры наши меняются тоже ... .

Это я к чему? А вот к тому что на этом этапе жизни мгновенно бы "раскусила" моего второго мужа и не связала бы с ним мою жизнь.  А тогда - "глаза были закрыты". Так при чём все мужчины если мой опыт личный был горьким.

Вам не уйти от этого и в Италии, где к..и, ф...и, ваффы.. распространены повсеместно. При Вашей идеализации  италии наверное думаете, что тут все стихами говорят.

Litta-Lo вот читал-читал и так и ничего не понял, ни чем итальянец отличается от остальных ни при чём тут мат и орангутанги, ни про культы, ни про чистоту своих чувств............... короче ничего не понялауууу кто  умнее Легионера народ объясните мне плиз что именно Лолита пытается донести до сознания остальных................

Лолит честно говорю если бы не общались когдато по телефону подумал бы что  нибудь не то про тебя

просить пояснить что ты подразумевала в своих постах не буду всё равно ничего не пойму!!! 

Litta-Lo я прочитала все вниматально, но что про итальянца плохо поняла

"мож именно из за этого у тебя так с российским мужчинами что ты так теперь на них думаешь?" Почему ты так решил?

Я вкалываю за троих. Переживаю инфляцию и мамино старение, дочкино взросление и осуществляю  постоянный контроль (ненавязчивый, за дочей и навязчивый за маминым здоровьем- у неё было 2 ифаркта ) и уход . 

Появляется один:(мне от него ничего не нало) Но! Племянник Учредителей, поручение мне (!!ага!!) -помочь в том-то, пользуется моими связями (благополучно их обсирает,пардон),изображает вздыхателя - мне некогда и он общается с мамой.

Однажды выпил, попросил остаться - утром в 4  в аэропорт, мы втроем -мама я и доча спасли на одном диване.  Он на софе в другой комнате.

Один напился. Орал до 3-х что хотел на мне жениться - квартира в центе...

Тьфу... хорошо что пальцем до него не дотрагивалась, а то стошнило бы...Вы бы знали,сколько у него поклонниц...Явно им нравится-"хороший парень" ага, но...у них нету квартиры в центре и хооший парень изображает "поиск чувств"...

Следующий: высокий , красивый, умный, профессор МГУ. Вдовец. Алкоголик. Как он говорит - алкоголик- профессионал. Три года предлагает мне руку и сердце. Я приципиально даже не набираюего телефона никогда- звонит только он. Нельзя давать ложной надежды. 

Следующий: на пенсии погоны МВД. высокий, изящо скроеный. Феноменальая память.балдеет от моего имени, всюжизнь мечтал иметь жену медика. разведен 12 лет.детей никогда не было. Оригигально прощается "Целую пальчики"  Приходит всегда с цветком - одним, но великолепным, который стоит месяцами...

Дипломатичен, изысканен. С чувством юмора своеобразным правда, о простительно...

Поразительный интуитик. Хооший вкус.безупречные галстуки. Стихов не любит  и не понимает..как гатали Гончарова. Вобще, очень приземленный: и я задыхаюсь. Т.е. совсем.

Постоянно уговариваю найти первую жену и вернуть себе. не хочет. она , видимо, не медик... тоже 3 года предлагает руку и сердце.

Следующий: интеллектуал. Похож на Евдокимова, только рыжий. Говорит и читает по-китайски. Эрудиован. С ним я могу говорить и молчать обо всем.

Ничего не предлагает.просто "Хочет" . но как и я -того кого уважаешь, топить в пошлости неохота...просто жалко..

Следующий: высокий,красивый.умный, вместе учились. черный пояс Дан. или Дэн. Врач.  Две квартиры. Свободная любовь и две женщины, с которыми эту свободную любовь разделяет. Говоит, что ждет меня: в любой момент идем в загс...  Вы бы -пошли? Я его попросила женится на той из двух дурочек.простите,  укоторой климакс начнется раньше - как компенсация за моральный ущерб...

Ещё кто-то есть...Да некогда мне- все пустое, все не то.

Мой итальянец- был человеком, с котрым свела меня работа.  Сделал программу-вирус, пустил в мой комп. на след день- комп зависает с иконкой: девушка ответьте, иначе ваш компьютер дальше не загрузится...(по английски). Я его послал к черту...

Комп дозагрузился.

На следующий день - то же самое, только текст иконки другой: "Девушка, ответьте... Я тот самый итальянский мужчина, с которым вы ведете деловуюпереписку по-поводу программы мониторинга песионеров на Сицилии...Я искал такую, которая пошлет в "игнор" 3 раза... Вы послали -13..."

Так мы познакомились. не пьет,не курит, не  ***ет, я была первая девушка, которуюон привел в дом.

Программист-компьютерщик, аутик и все особенности. Я говорю-он слушает. Дополняет мой рассказ одним словом, от которого   сказ становится ещё лучше... Я в восторге: он -телец, я дева...ровесники, он на полгода старше.

Три года общения только сближали... той осенью планиовали свадьбу. чего меня угораздило с "подругой"  отправить ему посылку ?  Нет,у "подруги" есть свой полуурод-прыщавый американец, конечно мой итальянец смотрится...да тут и савнивать нельзя...

счас уже опять пишет. я постояно в его mind/// и чтобы в моей жизни не было больше никаких подруг...

а я все думаю- что же наговоить смогла-то, чуня из  моего города, и что о за тп, что его тАк зацепило, а меня не спросил-поговоил...

Но- разница-то, азница-то какая огромная, вам не видно??? 

Желаю вам действительно найти свое счастье и здоровье при этом сохранить, а то при таком восприятии жизни и недоверии к людям его нужно много.

Все остальные  дискусии считаю некчемной тратой времени, вы все равно читаете между строчками текст нужный вам, а не текст автора.( прочитайте хотя бы внимательно свои  сообщения в этой ветке)

 На счет брачных агенств хочу сказать вам о том что они есть везде,  и люди в них обращются  для того, чтобы:

- найти для себя любимого человека и создать семью

-найти для себя любимого человека за пределами своей страны( во многом потому как  несчастная любовь была, опыт семейной жизни, в следствии этого разочарование и т.п. ) и тем самым начать новую жизнь с чистого листа

-поправить свою материальное положение, найти своювыгоду и т.п. ( только вот потом не надо на зеркало пинать) 

Для каждой страны почти все похожее, с поправками на случай. Для примера, только в Германии, 35 % женщин, обращавшихся в брачные агенства, покинули страну в связи с заключением брака.( наверное холодно было).

А с мужем кстати я в Германии познакомилась , не через брачное агенство.

Ну а на счет ЛЮБВИ без границ, если  в ее существование веры нет, так примите все мное сказанное за новогоднюю сказку. Новогоднего настроения вам

Tesero, я ничего не подумала про Ваше "читать-писать", честно, а вот про Вашу фантазию - подумаю...

- "не надо бится головой об стенку и кричать, что все козлы" - покажите , где это я бьюсь обстенку и кричу про козлов? Ваша фантазия. Я только единственное задала вопрос, если русские мужчины как мужья хороши, чего от них бегут-табунами-русские девушки за кордон. Всё. Остальное Вы чудесным образом додумали САМИ, выложив мне совершенно все доводы, самостоятельно и без проволочек.

Спасибо.

"Из плохого надо тоже делать выводы " - разумеется, что я моментально и сделала.

"и учится для себя хотя бы чему-нибудь" Ну, чему-нибудь - это не для меня. Из каждолго урока жизни я извлекаю конкретный опыт. Ваши слова мне кажутся риторикой. Причем глупостью - в виде "наезда" как это сделали Вы я- называть ваш "текст ни о чем" не буду.
- " а вы видно просто обиделись на всех и вся и поэтому легче сказать, что все плохие, кроме вас." Во-первых, где это я такое говорю - предъявите текст,причем мой, иначе придется признать себя врунишкой. Причем мелкой.

Во-вторых- я не обиделась, обижаются же на тех, на кого рассчитывали... А тут- ну, я не доверяю больше и все тут...

А замечательных русских мужчин в мужьях встречала - как исключения, подтверждающее правила. И как правило - у них стервозные жены.

На женатых у меня "табу", посему - пока не женится - не распознаешь, а когда женится - либо поздно - плохой экземпляр, либо чужой...

"А замуж я выходила не за национальность, а за любимого мужчину"- пачаму же не за узбека?  Вот, ни разу не встречала, чтобы по-любви, "не за национальность " - но за узбека.  Или таджика..А красивые мужчины у них...работящие! И тепла в тех землях не меньше,  чем в Италии

-"не нужно на всех поголовно говорить плохое"

Ещё раз - с чего вы взяли что я "всех и поголовно?"

Мой тескт мне предъявите!

 ***

Ладно, "поговорили" всё как обычно - вы с воображаемым текстом, я с воображаемым оппонентом.

С Наступающим Новым Годом по старому стилю!

Желаю вам счастья и здоровья!

Легионер, так утверждают те, кто видит только то, что хочет видеть, а не то, что есть на самом деле.

Ибо подобное притягивает себе подобное.
Несостоятельные мужчины, которым, как ты выразился, "неповезло" утверждают, что "весь мир - бардак, все бабы - б...ди".
А несостоятельные жещины наоборот - "все наши мужики, пьяницы сволочи и кобели проклятые..." и т.д.
И все бегом понеслись искать счастье за бугром.

А насамом деле они просто не сделали никаких усилий, чтобы им повезло. Ибо как известно - везёт тому, кто везёт.
Гораздо легче искать оправдание своей лени и несостоятельности, чем изменить себя и тем самым изменить свою жизнь.
А наш мир сбалансирован... И если бездельнику хочется жить богато и счастливо и связать свою жизнь с успешным человеком..., то успешного человека аж никак не тянит связывать свою жизнь с лентяем и неудачником...
А отсюдова и получается что, то пьяницы на пути попадаются, то альфонсы, то мазохисты или геи, то ещё какая-нибудь падаль.
Всё закономерно! Подобное к подобному... Как говорил Создатель - "Каждой твари по паре!"

... Ни в чём себя не вини
 И прочих не осуждай,
Вселенную измени
И всем, кто попросит дай.

Оставь себе шесть камней,
Гуляй себе по воде,
А ночью валяй ко мне,
Посветимся в темноте...

У меня много примеров положительных и отрицательных как в России, так и в Италии, так, что наверное 50х50 , есть хорошие и плохие мужчины и там и здесь.... А про моих детей, про будущее не загадываю, но уже сейчас мои ребятки не на лавке с бидоном пива проводят, а работают с утра до ночи, потому как жить хотят  по человечески, и это уже им удается. И если, дай бог, все пойдет так-же хорошо, то думаю, что их женам не будет смысла искать себе иностранного жениха .... И дело не в том, что они мои дети и я слепо обожаю их, а то,что они идут правильной дорогой . Кстати, друзья у них тоже такие! Я верю очень в Россию, верю, что в скором времени наши женщины если и будут уезжать, то по большой настоящей любви....

tanya77 пишет:

Олежка, Дорогие форумчане! Барабанная дробь..... Предлагаю вручить товарисчу Легионеру почётный орден за Защиту Отечества!!!А ещё предлагаю поставить точку в этой бессмысленной дисскусии и по старой доброй русской традиции выпить за НАСТОЯЩИХ МУЖЧИН ( национальность не указана)

Танюшь и за НАСТОЯЩИХ ЖЕНЩИН которых хочется на руках носить и делать их жизнь сказкой

Вся наша жизнь - игра, а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........

ага от лукавого, а если посмотрим с другой стороны? то что эти сайты переполнены романтическими дурочками всё ещё верящими что за границей в кого ни ткни принц крови с собственным замком и сделает из неё Золушки Принцессу (см тему Валерии про Золушку) а так же невостребованные здесь (а для замученых эмансипацией и феминизацией итальянцев и третий сорт не брак!)

и как я без этой культуры ценности живу? неправильная у меня семьяпойти повесится что ли?

Вся наша жизнь - игра, а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........

Все мы хороши, мужчины и женщины, мужики и бабы, русские и итальянцы.

Только давайте учитывать, что в беседе, в основном,  учавствуют женщины, более или менее благополучно устроившие свою жизнь с итальянским партнером.

Задайте тот же вопрос женщинам нашедшим свою любовь в России, и они будут убеждать, что лучше их мужей на свете нет.

mimmina в полной статье взятой кстати не из какойто веронской газеты а из http://www.expert.ru/printissues/russian_r... ясно сказано что данные взяты в результате опроса, поэтому условные и неточные но сравнивать их можно (вы же не будете утверждать что какаято нация лживее другой) читайте полною статью

Легионер, чего ты?!

Я ж про статистику сказала, что такие дела не проверить , ну ни как, даже при большом желании...

 Красота спасет мир!

Нет, не согласна! Не всех колотят и не все колотят

Согласно с Мимминой. А еще вот я не поняла, как такой статистический показатель как количество сексуальных партнеров можно воспринимать как мерило счастливых отношений. Вроде как чем больше у моего партнера женщин, тем мне с ним лучше? "Счастливее" русских женщин, я полагаю только нигерийки, и продолжительность акта у них самая-самая, а секс весь такой "захватывающий". Статистики ради надо отметить также процент людей с ВИЧ в той же Нигерии, а он ого-го.... наверное у них пока еще больше, чем 22,5 сексуальных партнеров на душу населения, в отличие от России. Но это тоже можно наверстать..

Меня Легионер сюда позвал, но мне сказать то нечего по этому вопросу. Вот Хом Хомыч почти высказал моё тоже мнение.

Ну, не могу я сравнивать У каждого человека любой национальности есть свои плюсы и минусы, никак не могу обобщённо из своего личного опыта сделать вывод об этих двух национальностях.

А вообще лучше всех татарские мужья, мне так кажется (это я только по моему любимому папе могу судить )

а вы уверены что ваш опыт достаточен чтобы сделать такие окончательные выводы? блин только вчера на эту тему были дебаты (про пьёт) в другой теме, поэтому не хочу даже возвращаться к этому мифу, про "бьёт" ссылку я там тоже выложил статистическую, поэтому выложу выдержки ещё из одной статьи тут про секс чтобы развеять ещё один миф: 

 Недавно была опубликована вторая часть глобального исследования сексуальной жизни — The Durex Global Sexual Wellbeing Survey 07/08, — участниками которого стали более 26 тыс. человек из 26 стран. 

Наша страна на общем фоне выглядит вполне пристойно (или лучше сказать — непристойно?). Например, на момент опроса россияне имели опыт секса в среднем с 22,5 партнерами. Больше только у австрийцев. Мы занимаемся сексом 143 раза в год, а, допустим, американцы — только 85.

143 половых акта в среднем совершают наши сограждане в течение года. Чаще россиян сексом занимаются только греки и бразильцы.

1−е место по уровню оргазма занимают мексиканцы. 66% жителей этой страны признались, что постоянно или очень часто испытывают оргазм во время секса. В нашей стране так утверждает 54%. Хуже всего с этим делом в Сингапуре — 36%, в Японии — 27% и Китае — 24%.

78% граждан Нигерии считают, что их сексуальную жизнь можно назвать «захватывающей». Среди россиян таких 42%.

5 раз — такова разница в количествах оргазмов у женщин и мужчин Гонконга. Согласно опросу, до этого состояния регулярно доходит 41% представителей сильного пола  и лишь 8% — слабого. В западных странах (США, Германия, Канада) испытывает оргазм 70–80% мужчин  и 30–35% женщин. Примерно такое же соотношение и в России — 75 на 37%.

22,5 минуты — таково время, которое согласно опросу занимает половой акт у жителей Нигерии. Это — первое место в мире. А в хвосте плетутся, как ни странно, граждане столь «сексуальных» стран как Франция и Индия, у которых плотские утехи занимают чуть больше 13 минут. Россия находится в середине — 18 минут.

поэтому как и в той теме скажу вам то же самое если вам не повезло не считайте других такими же невезучими! 

Вся наша жизнь - игра, а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду..........

Вот то-то и оно!

Нашим женщинам тоже однозначный

P.S.: Обрати внимание на корректировку твоей итальянской поговорки!

Лерочка, а сама-то ты что думаешь по этому поводу?
Кто оправдал в большей степени твои личные ожидания, а?