Жизнь в Италии без документов

я вот живу в милане 3 месяца - без документов. пока слаа богу проблем небыло. замуж собираюсь. Я потом уехать то смогу? ИЛИ КАК? врое прочитала на вашем сайте что если живеш итальянце - то тебя немогут депортировать? ето так?

In Trance We Trust

мне много случаев рассказывали, что за деньги делают визу немецкую , она проще делается и найти проще -этим больше спекулируют :) (даже туда не выезжая, всё почтой или курьерами), а так как шенгенское соглашение то с немецкой визой живут в Италии. Хотя мнекажется что какая-то регистрация даже с аткой визой нужна? ИЛи нет ? ВАлерия?

Вот у меня видж на жит в Италии. Я в Германию могу спокойно поехать ? Хот я это уже другая тема наверное . Извиняюсь :)

«Всё, что в нас исчезает – даже если оно исчезает навеки, – оставляет после себя дыры, которые не зарастут никогда…»
Харуки Мурака

Скажем... в ситуациях которые немного противозаконны. Например последняя....забрали права на месяц, а ездить надо... как быть?...можно ездить по русским правам...при этом все документы(паспорт) дома, а к тому же ещё и кланвестин и так наааглооо смотреть в глаза... . Это одна из последних ситуаций, когда нам к тому же как на зло заехали слегка в бочину(не разбив не чего), а полиция за нами за две машины была. Через 35 минут на нас махнули рукой и послали к чертям. Т.к. имел место ещё один отрицательный факт в этой ситуации (даже если и вина не твоя), то с документами это бы кончилось пенали и т.д. и т.п.   Другие примеры приводить не буду... муж потом зарэжэт, да и вы потом боюсь запилите нравоучениями меня, хотя надо его.

В каких?

Женщина рождена, чтобы ее любили... а не понимали.

Есть у меня хороший друг карабиньер, и другий с полиции, играют за команду, и ничего я не переживаю при ихнем виде...

Всё что потеряется, то потом всё и легко найдётся, рисковать то есть чем - жизнью, так как нет жизни, и нет возможности всё поставить на свои места, а так как жизнь без документов не угражает жизни, так значит риска нет, и если нет въезда на территорию на большой период, ты считаешь это проблемой, и вообше всё связаное с этим ты считаешь проблемой, я тогда незнаю что ты хочешь от жизни, спокойствия и безопасности??? н-да, назви мне хоть одно место где спокойно и безопасно???

Ну я тебе не пытаюсь сказать что это классно,я просто говорю что в этом нет ничего страшного, и просто есть люди которые к этому относятся серьёзно, а я на это не отношусь серьёзно,сколько той жизни, вот я и беру с неё всё возможное, просто я нитакой как все, мне нет чем рисковать и нечего терять, а то что я работаю тренером и тебе в это не верится - это уже твои проблемы...

 

Это ты так думаешь, потому что видишь то что хочешь видеть, а на самом деле может и не так, я нихочу сказать что я небыл на украине, да был по учёбе, а что и как дальше????

Это как?

Продублирую и на этой странице, может чем поможет: мне попался на глаза сайт адвоката, специализирующегося на иммиграции.

Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий

Na moj vzgljad bihod odin:najti kogo-to kto opjat' sdelaet zapros na kvotu v etom godu(v proshlom godu podavali zapros v nachale fevralja) i zhdat' i iskat' puti legal'nogo vozvrawenija na rodinu,chtob potom vernut'sja uzhe s rabochej vizoj.

Mogu s uverennost'u skazat',chto mama Marii upustila svoju vozmozhnost',t.k. etot dokument(kvota) imeet silu tol'ko 6 mesyazev.Esli s leta nikto ne zabral etu bumagu i ne sdelal nichego...parohod ushel.

Но разве нельзя квоту забрать, не покидая Италии?

Валерия, можешь ли ты порекомендовать специалиста по вопросам иммиграции? То есть человека, который реально специализировался на этом? И сколько примерно его консультация будет стоить? В случае благоприятного исхода я найду способ передать деньги.

Делай, что должен, и будь, что будет

а что тогда такое "Пермессо в ожидании трудоустройства"?

Валерия, спасибо за информацию.

Делай, что должен, и будь, что будет

 

Обязательно. Вот текст закона (на ит.яз.):
Articolo 13, (закон здесь)
2. L'espulsione è disposta dal prefetto quando lo straniero:
b) si è trattenuto nel territorio dello Stato senza aver chiesto il permesso di soggiorno nel termine prescritto, salvo che il ritardo sia dipeso da forza maggiore, ovvero quando il permesso di soggiorno è stato revocato o annullato, ovvero è scaduto da più di sessanta giorni e non è stato chiesto il rinnovo;
и она будет выдворена за пределы Италии. 

В разрешении на работу (квоте) это указано. Надо ее получить и посмотреть.

Да, получить на руки должен работодатель. Сами свою квоту могут забрать только граждане стран - новых членов ЕС (которые вступили в ЕС в мае прошлого года).

Потому, что ее тут же вышлют из Италии.

Да, но боюсь, что согласно этому:
13. Lo straniero espulso non puo' rientrare nel territorio dello Stato senza una speciale autorizzazione del Ministro dell'interno. In caso di trasgressione lo straniero è punito con l'arresto da sei mesi ad un anno ed è nuovamente espulso con accompagnamento immediato alla frontiera.
она не сможет вернуться обратно в течение 5 лет без специального разрешения квестуры. Поэтому, скорее всего, ей надо сначала выехать, а затем чтобы кто-то просил для нее разрешение на въезд и работу, с учетом ее "легализации".

Жаль, что DADO оказалась не такой, какой показалась мне сначала.

То же самое мне мать говорила. А на границе поставят отметку, что нелегалом жила? Валерия, может быть, ты знаешь, на какой срок оформляют эти квоты? С середины лета квота матери лежит в квестуре г.Удине, сколько она еще там пролежит? Вчера по телефону мать мне сказала, что ей нужно найти работу, на которой ее официально оформят , а потом работодатели должны пойти в квестуру и забрать ее квоту. А сама она не может? Если да, то почему? И что дальше, допустим, квота на руках, надо в Россию ехать? Я сейчас попробую оьъявление на форуме дать, попробовать работу для матери найти, вдруг повезет мне.

Ссылки для меня, увы, бесполезны, я абсолютно не знаю итальянского, передам их матери, возможно, ей они пригодятся. Постараюсь в ближайшее время перевести их в бюро переводов для себя. Спасибо.

Я уже писал про квоты ди лаворо, ею можно воспользоваться находясь легально в Италии и имея пермессо. Моя бабка, приехала сюда на время из Израиля, мой отец, сделал ей пермессо по болезни на какой-то смешной срок, что-то месяц или два, после чего получил на неё квоту и поменял её пермессо на рабочий – ВСЕ.

Кстати, насколько я помню, необязательно иметь работу, главное потом, когда получишь ковоту, её найти, пока не просрочится пермессо, которое, выдают, кажется, на год, по крайней мере так было 3 года назад.

У меня было пермессо, не скажу, по каким мотивам, и я его без проблем обменял на рабочий, кстати, с того момента как я его получил около 4-х лет назад, я ни дня не проработал как дипендэнтэ.

Некоторое время назад я нашла этот сайт с единственной целью - найти информацию о возможности легализоваться в Италии. Кое-что мне выяснить удалось, причем помогла мне в этом очень хорошая девушка, ссылку на которую, к великому моему сожалению, дать не могу, так как исчезла вся переписка. Ее ник - DADO, если есть контакт у кого-нибудь, киньте, плиз.

Ну так вот. Моя мать уехала в Италию полтора года назад, скоро два будет. Туристическую визу дают на месяц, а дальше все, на вольные хлеба. Либо замуж выходи, либо санаторию жди. Но, оказывается, еще можно воспользоваться рабочими квотами, которые выдает итальянское правительство. Причем получить квоту вполне реально. При наличии квоты и рабочего места, на котором работодатели согласятся оформить работника, можно получить санаторию и жить абсолютно легально.

 В истории с моей матерью все перевернуто с ног на голову. На прежнем рабочем месте ей сделали эту квоту. Но новой постоянной работы она до сих пор не нашла. Сидит без денег, без работы и до сих пор нелегал. Причем с момента получения квоты прошло много времени и непонятно, имеет ли она на данный момент какую-нибудь практическую пользу или нет.

Тем не менее я уже давно решила выложить на сайт всю информацию, которую мне удалось собрать, знаю, что многие находятся в таком же ужасном положении, как и моя мать.

Делай, что должен, и будь, что будет

Раздел вероятностей у нас здесь: http://www.italia-ru.it/forum/viewforum.ph... Вы кого уговариваете? Меня или себя? :jumpy:

А ваш пустой треп о "закрытой информации", вы оцениваете дороже? :lisa: Зачем вы пыль людям в глаза пускаете, доброжелатель вы наш? :nui: :ne:

Не морочьте людям голову! Bruxelles, il ministro si esprime con decisione contro future кegolarizzazioni: "Danno agli extracomunitari false impressioni" Pisanu: "Mai più; sanatorie per gli immigrati clandestini" E per il responsabile del Viminale gli sbarchi illegali nascondono anche "turpi traffici di minorenni" Il ministro Giuseppe Pisanu BRUXELLES - In Italia non ci saranno nuove sanatorie di clandestini. E' quanto ha detto, in maniera molto decisa, il ministro dell'Interno Giuseppe Pisanu a margine del consiglio europeo Giustizia e Affari interni, in corso a Bruxelles. "E penso che anche altri paesi siano orientati a non dare regolarizzazioni", ha aggiunto il responsabile del Viminale. Ricordando anche come gli sbarchi illegali favoriscano "turpi traffici" di minori. Insomma, per Pisanu, si deve affermare l'idea che "in Europa si può entrare anche in numeri considerevoli ma in modo legale, e che non ci sono invece prospettive per i clandestini". Anche perché, a suo giudizio, le sanatorie danno ai clandestini "false impressioni" sulle possibilità; di ingresso. "Ritengo - ha proseguito - che uno Stato membro debba concordare una decisione di dimensioni considerevoli come sono state le regolarizzazioni prima dell'Italia e poi della Spagna. Visto che misure del genere "hanno ripercussioni immediate sia all'esterno, e cioè verso i paesi all'origine, perchè lanciano un messaggio di apertura (all'immigrazione clandestina, ndr). Sia all'interno dell'Europa per via di un sistema di vasi comunicanti da un paese all'altro". Il ministro ha esortato ad un approccio globale che "usi l'immigrazione legale come strumento più; efficace per la lotta all'immigrazione clandestina". E ha affermato che "è caduto uno steccato, direi anzi un muro" in quanto gli Stati membri non considerano più; come competenza esclusiva nazionale la gestione dell'immigrazione regolare. Tuttavia Pisanu ha escluso che vi possano essere vere e proprie regolamentazioni comunitarie che impongano la richiesta di una autorizzazione di Bruxelles a eventuali sanatorie. Poi il ministro ha espresso il timore che - specie nei riguardi dei minori - il traffico dei clandestini comporti rischi molto gravi. "Negli ultimi tempi - ha infatti dichiarato - a Lampedusa sono stati trovati insieme agli adulti oltre 500 minorenni senza accompagnatori e senza familiari; il che ci induce a temere traffici ancora più; turpi sui minori". (1 dicembre 2005) http://www.repubblica.it/2005/k/sezioni/cr...

Товарищи! Санатория намечается в феврале 2006 года. Это не будет флюсом (закон легализации предполагающий ограничение с последующими поправками), это будет легализация всех видов деятельности. Для решения проблем с документами нужен человек, который заплатит за вас штраф и оформит вас к себе на работу. Заявление вроде того, что санатория выходит раз в 10 лет, является не достоверным. Последняя санатория была в 2002 году, были легализованы все виды деятельности. Санатория легализации иностранцев является достаточно важным законом, который обеспечивает огромную финансовую прибыль государству и теневым структурам (которые тоже работают на государство). Государству не выгодно иметь кландестин, которые не платят налоги, и не имеют полноценного права тратить заработанные деньги (покупка машины, дома, итд). Так что предлагаю запастись терпением, санатория в ближайшее время выйдет, можете не сомневаться. Информация предоставлена европейским филиалом агентства Inte-Fa-.

Mariуа, лично я о таком не слышала :boh:

Ну, по-хорошему мне надо было въехать в Мальпенсу на белом коне годом позже. Но я сторонница той точки зрения, что семья должна быть вместе. И потом я о страданиях забываю быстро, я помню только хорошее, а плохое напрочь забываю, иногда правда неврозы остаются. На самом деле в Италии очень хорошо. Если было бы плохо, я бы или в Россию уехала или еще куда-нибудь, в Германию например. Но не уехала и думаю, что мне очень позвело, потому что могло занести в США или Канаду.

Во-первых, неприятно было ходить по улицам. Тут очень редко останавливают, но могли в поезде попросить документы, а их - паспорт с просроченной визой. Во-вторых, нет медстраховки и врачей как следствие. Как-то я сына увезла в Рим на неделю, он вернулся в школу и с него потребовали справку (чертификато ди риаммиссионе). А какую справку я могла предоставить, если у него врача нет? Ладно, учителя с каким-то врачом договорились один раз, второй раз (болел) за справкой в госпиталь для нелегалов ездили. В библиотеки не записаться, в автошколу не пойти, учиться - тоже нет, лекарства платные и те, которые мне были нужны, - очень дорогие. И вот эти трудности накладываются на нормальное чувство, что ты - чужой на этом празднике жизни. Я просто помню майский день, когда мне дали пермессо. Вот тогда меня от чувства собственной полноценности просто распирало.

ну это понятно, что отравили жизнь.. еще хорошо, что вас там оставили жить... в финляндии такие штуки не проходят :boh:

Viktorija, http://www.italia-ru.it/forum/viewtopic.ph...

Я живу так! Я из Латвии, виза не нужна,вот я приехала и живу уже второй год так.Правда у меня есть контракт на работу. Я хотела узнать, а это правда,что в странах ЕС не может быть двойного гражданства? Что делать с гражданством? Я хотела бы и латвийское и итальянское... Какие вообще документы то нужны для жизни тут? :uns: Кто подскажет?

Мой сын получил итальянское гражданство при рождении "по праву крови", т.е. он наполовину итальянец. Подробнее об этом вот здесь: http://www.italia-ru.it/forum/viewtopic.ph... А в остальных случаях приобретение итальянского гражданства производится согласно действующего законодательства (5 лет проживания для тех, кто в браке и 10 лет проживания для остальных).

Как вам повезло!! нет этих бесконечных проблем с визой... мне сейчас опять визу получать... сил нет :krisha: каждый раз доказывай что ты не верблюд :wall:

Так какие могут быть проблемы, если девушка из Прибалтики?? :shock: Прибалтика в Евросоюзе, если я не ошибаюсь.... :?: :?: И еще вопрос, а вы откуда, что уже 5 лет без визы ездите? Я думала, что Прибалтика первая из бывших республик вошла в Евросоюз....

мой ребенок пока без документов,так как я свои получу только в феврале.Проблем со школой не было,нужны были только мед.карта и карта учащегося,все переведенное на итальянский. Как мне муж сказал,что тут такой закон,все дети обязаны ходить в школу,независимо от документов.Ведь тут многие родители живут пока без док. и соответсвенно дети тоже,так им что,неучами быть? :) А по поводу второго,не думаю,что на основании этого дадут вид на жительство для матери,а значит и для него.Потому,как ребенку делают вид на жительство при наличии вида на жительство родителей.А то ,что ребенок ходит в школу,это не повод давать вид на жительство родителям.Наверное,путанно написала :oops: Это я так думаю 8)

Больше года.

В паспорте есть печати итальянской таможни и российской. При получении следующей визы не проверяют, итальянские печати. А в Шереметьево - 2 свои печати ставят на один листок и приезд и выезд. Если несколько поездок, то там ничего не найдешь. Полная неразбериха. Может быть, просто внимание не обращают. Но Она же не выезжает из Италии она просто живет официально на территории Италии по визе. Только это официальность дается очень странным способом.

Есть дамы, которые живут в Италии и пересылают свой паспорт в Россию и деньги. За определению сумму ей ставят печать в паспорте о том, что она покинула страну шенгена определенного числа, указанного в визе. Ставят ей новую визу и печать, о том, что она въехала в Италию. И паспорт передают в Италию, через некоторое время она проделывает такую же операцию. Проблем пока не было.

Раз в 10 лет.

Масса бадантов приехали сначала без документов, затем с выходом санатории легализовались. У меня есть одна такая знакомая, ездит домой спокойно, без малейшей проблемы.

Ну я не думаю, что ее 5 лет к мужу в Италию не пустят... :roll:

Это я не про себя писала.Я замужем.В любом случае у меня всё было намного проще.Я из евросоюзной страны.И никогда в жизни не ездила в талию по визе.У нас с Италией безвизовый режим уже лет 5. А почему эту твою знакомую не отпускают никак,если они официально поженились?

Я только одно точно знаю, что человек, корого депортировали, как нелегала (он мог и сам уехать, но на границе его помечают именно так), лишается права на въезд в Евросоюз на 5 лет.