Booking.com

Я - Bright! (чего и вам желаю)

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Валерия Пиффари.

Уже не первый раз я, спрашивая себя в XXI веке ли я живу, наблюдаю вокруг полный театр абсурда, а актеры в нем - невежды и мракобесы. Простые, очевидные вещи приходится объяснять, а сам при этом выглядишь чуть ли ни полным дураком. Что-то похожее описывалось в книге Уэллса "Страна слепых", где позиция "аборигенов" тоже отличалась абсурдной логикой. Наши современники отличаются еще и полным отсутствием интереса видеть и думать. Голова, чтобы в нее кушать.

Ближе к делу. Как назвать человека, который настолько повзрослел, что понимает мироустройство, как эволюцию и не желает больше участвовать в театрализованных представлениях с мистификацией для дураков? С 2003 года такого человека можно называть

Bright (просветленный)

Узнавшим себя в этом определении и желающим дать свою поддержку - сюда.

Есть даже страничка для итальянцев (еще здесь)

***

А для тех, кто в танке, подробнее:

Обожаю Докинза.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Оля71 пишет:

- Ты любила отца?

- Да, конечно!

- Докажи!

heart Вот так. И героиня зависла с ответом.

Так, а в чем сложность была доказать-то? Только даун не смог бы ответить на этот вопрос.
Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Мне нравится американский фильм "Контакт" с Джуди Фостер.  Её героиня, кто помнит, ученая, которая ищет контакты с внеземным разумом. Она абсолютная атеистка в отличие от её друга (Мэтью МакКонахью) (участника всех событий). Там есть такая интересная сцена их разговора на балконе. Как раз о боге. Она говорит в том духе, что как ученый она опирается на факты и ты ты, а он её вдруг спрашивает:

- Ты любила отца?

- Да, конечно!

- Докажи!

heart Вот так. И героиня зависла с ответом.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Оля71 пишет:
Миссия Валерии тяжела и вообще, неблагодарна!
Но она благородна - я пытаюсь дать людям штурвал их собственной жизни. Для меня никакой личной или иной выгоды в этом нет. Я это делаю только из любви к людям, ради них самих.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Valeria пишет:

Оля71 пишет:
Что если ученые однажды воскликнут: "Мамочки, наш мир - это Матрица!!"

Вот ЕСЛИ воскликнут, тогда и обсудим. А пока подумайте над тем, что уже ЕСТЬ, а не о том что могло бы быть.

На данном этапе, Матрица стоит на том же уровне что и вера в то, что землю создали за 7 дней, а женщин из ребра Адама. Просто в нее верит меньше сумасшедших людей.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Оля71 пишет:
Что если ученые однажды воскликнут: "Мамочки, наш мир - это Матрица!!"

Вот ЕСЛИ воскликнут, тогда и обсудим. А пока подумайте над тем, что уже ЕСТЬ, а не о том что могло бы быть.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
я никому не затыкаю рот в принципе, а вот на форуме все больше аватарок с замками вместо рта....
Я сделаю вид, что поддалась соблазну сменить тему и скажу, что появилась еще одна аватарка с замком вместо рта. Хотите это обсудить? Мы откроем новую тему :)

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Миссия Валерии тяжела и вообще, неблагодарна! Надо сказать ей спасибо, что есть возможность дискуссии на эту тему и никто не скажет нам (как этому ученому в интернет-посланиях) чтоб тебя телега переехала, чтоб ты горел в аду :)

Сама я где-то между мистикой и реальностью :) Я тоже иду своим путем, хотя очень верующей я никогда не была и давно отошла от догм церкви. surprise

Антон, насчет мистики-иллюзии, я бы взяла шире, чем пример с Солнцем. Конечно все знают благодаря науке, что представляет собой наша Земля как физическое тело, как устроены звезды, атмосфера и т.д. Но вот, хотя бы в глобальном вопросе - как образовалось все это? Большой взрыв ли, или как-то ещё, ученые однозначного ответа дать не могут. Вот уже и бозон Хигса вроде как не самый маленький последний элемент. Что если ученые однажды воскликнут: "Мамочки, наш мир - это Матрица!!"

sad

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

рябина пишет:
Лера , ты ко мне обращаешься в этом комментарии как к единомышленнику или как яркому представителю , кто считает , что есть что - то свыше ?
Там стоит автоматическое подставление ника frown

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
Valeria пишет:
Вы предлагаете каждому изборетать свой велосипед. Вы представляете, что было бы с человечеством, если бы оно придерживалось Ваше логики?
ну Вы же идете своим путем, почему другим нельзя делать тоже самое?
Вы умышленно по два раза переспрашиваете то же самое? Мне не лень, я повторю: в предыдущем комментарии я писала, что когда один человек получает новые знания, его обязанность перед обществом - донести эти знания. Кары никакой за неспособность усвоить прочитанное не предусмотрено, можете не волноваться. Кроме презрения, ничего более.

Natalina07 пишет:
про истину, по-моему, все достаточно просто -человек сам решает, что для него истина, поэтому истины, как таковой, просто не существует.
Извините, но это - дикарство. В принципе, на этом дискуссию с Вами можно закончить.

Natalina07 пишет:
Наука не стоит на месте, когда-то истина была в том, что Земля плоская, потом в том, что она круглая, а в итоге последняя истина по этому факту - Земля имеет форму элипса. Но это известно нам и сейчас. А сколько прошло лет и исследований, чтобы эту истину уже никто не ставил под сомнение? А может в будущем откроется еще какая-нибудь истина о нашей планете?
Вот именно! Извините, но я предлагаю основываться на современных, уже полученных учеными знаниях, а Вы - на том, чего Вы лично еще для себя не "открыли".

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
про истину, по-моему, все достаточно просто -человек сам решает, что для него истина, поэтому истины, как таковой, просто не существует.
Ну тогда с Вами вообще бесполезно что либо обсуждать.
Natalina07 пишет:
А может в будущем откроется еще какая-нибудь истина о нашей планете?
Это маловероятно, хотя, если религиозность будет насаждаться, я не исключаю сценария изъятия всех знаний и возвращение к "новой старой истине" что земля плоская.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
я никому не затыкаю рот в принципе, а вот на форуме все больше аватарок с замками вместо рта....

А какое это отношение имеет к религии?
Изображение пользователя рябина.

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Valeria пишет:

Я обращаюсь к каждому, кто считает, что есть что-то "свыше".

%Username%, чтобы избавиться от всей мистической хрени в голове, необходимо просто захотеть получить Знания, раз они в школе были плохо усвоены - посетить музеи естественной истории, почитать книги о биологии и об устройстве мира. Всё это имеет весомые доказательства, которые доступны каждому у кого есть глаза, уши, руки и голова, способная обрабатывать информацию. Серьезные люди, как ученые, не только ищут, но и находят и делают свои находки доступными каждому человеку. В отличие от мистиков и священников, полагающихся только на пустую веру невежд, коих много благодаря лени и врожденной глупости.

Я не то, чтобы хочу сказать, что верующие и агностики - вообще необразованные люди, но однозначно недообразованные, так как невозможно увидеть своими глазами, услышать своими ушами, потрогать своими руками доказательства эволюции жизни на Земле, почитать анализы данных, полученных учеными, относительно устройства психики и психологии живой природы, и при этом продолжать верить в духов/души/богов/свинячий хрен.

Стыдитесь, люди! Вы живете в иллюзии. Пока вы думаете, что над вами висит "всевидящее око", вы гуляете по чужому саду жизни. В то время, как я, будучи реалистом, гуляю по собственному саду жизни и лично творю свою жизнь, а не полагаюсь на "чью-то волю", "авось", "случай" и т.п. Я искренне и сознательно наслаждаюсь каждым днем своей жизни потому, что знаю, что не будет никакого "потом". А жили ли вы, люди?

 

Лера , ты ко мне обращаешься в этом комментарии как к единомышленнику или как яркому представителю , кто считает , что есть что - то свыше ? 

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Natalina07.

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Ainur пишет:

Почему Вы открыто затыкаете рот, когда речь идет об атеизме, и даже не пытаетесь это как-то завуалировать в рамки цивилизованного общения? Я бы с большим интересом выслушал Ваши доказательства наличия чего-то сверх естественного?

я никому не затыкаю рот в принципе, а вот на форуме все больше аватарок с замками вместо рта....

Я ничего не знаю о чем-то сверхестественном, а то бы с удовольствием поделилась с Вами

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Valeria пишет:

Вы предлагаете каждому изборетать свой велосипед. Вы представляете, что было бы с человечеством, если бы оно придерживалось Ваше логики?

ну Вы же идете своим путем, почему другим нельзя делать тоже самое?

Valeria пишет:

Я сказала, что то, что Вы называете "душой", есть у каждого животного на Земле. Представьте, даже у нас с Вами! Но смешно то, что Вы вкладываете мистический смысл в обычные вещи.

Я нигде не писала, что душа - это что-то мистическое, поэтому не вижу ничего смешного в своих словах. Душа - это я, моя суть. В ее развитии принимает участие мое сознание.

про истину, по-моему, все достаточно просто -человек сам решает, что для него истина, поэтому истины, как таковой, просто не существует. Наука не стоит на месте, когда-то истина была в том, что Земля плоская, потом в том, что она круглая, а в итоге последняя истина по этому факту- Земля имеет форму элипса. Но это известно нам и сейчас. А сколько прошло лет и исследований, чтобы эту истину уже никто не ставил под сомнение? А может в будущем откроется еще какая-нибудь истина о нашей планете?

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
Вы сами написали в самом начале, что прошли долгий на пути к тому, что назвали просветлением.

Множество атеистов, в том числе Великих людей, таких как Джеймс Фрэзер или Ричард Докинз, прошли через религию и даже сильную веру. И все они донесли свои озарения и знания до людей. Более того, они посвятили этому свою жизнь.

Natalina07 пишет:
Сама по себе истина иллюзорна, т.к. то, что когда-то казалось людям истиной, позже оказалось либо не совсем так, либо совсем не так.

Когда-то люди верили в то, что Солнце - это бог, который каждый день воскрешается, потом его побеждает плохой бог и наступает ночь. А ученые доказали, что Солнце - это звезда, и таких звезд множество. Называть это "иллюзорной истиной" может только малограмотный человек. Или Вы обладаете какими-то "тайными знаниями" из интернета?

Natalina07 пишет:
Валерия, не надо никого стыдить с таким усердием.

Почему Вы открыто затыкаете рот, когда речь идет об атеизме, и даже не пытаетесь это как-то завуалировать в рамки цивилизованного общения? Я бы с большим интересом выслушал Ваши доказательства наличия чего-то сверх естественного.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
Валерия, не надо никого стыдить с таким усердием. Вы сами написали в самом начале, что прошли долгий на пути к тому, что назвали просветлением. Позвольте каждому пройти тот путь, который он выбирает.
Вы предлагаете каждому изборетать свой велосипед. Вы представляете, что было бы с человечеством, если бы оно придерживалось Ваше логики?

Я имею в руках инструмент, который позволяет доносить информацию до широких слоев населения, понимаю свою ответственность, вытекающую из этой возможности. Если Вам непонятно, то я поясню: я четко вижу, что происходит с современным обществом (в котором живут и мои дети) и не могу быть равнодушным свидетелем этим ужасам - сокращению образования, насаждению мракобесия и беззакония. Поэтому, я буду продолжать взывать к разуму моих современников, как бы вы этому ни противились.

Natalina07 пишет:
Можно вести дискуссии, обсуждать что-то, но нельзя чтобы все мгновенно приняли такую же точку зрения, потому что Вам она кажется единственно верной. Сама по себе истина иллюзорна, т.к. то, что когда-то казалось людям истиной, позже оказалось либо не совсем так, либо совсем не так.
Спасибо за разъяснение, что мне можно, а чего нельзя - это очень мило с Вашей стороны. Но хотелось бы понять о какой иллюзорной истине Вы говорите? Просто не люблю демагогию, хочу конкретику.

Natalina07 пишет:
Если Вы считаете, что у Вас нет души - пусть будет так и с этим никто не будет спорить.

Почему я должна чего-то стыдится? Потому что у меня есть душа?

Видимо, Вы не внимательно читаете то, что я пишу, либо умышленно искажаете написанное. Я сказала, что то, что Вы называете "душой", есть у каждого животного на Земле. Представьте, даже у нас с Вами! Но смешно то, что Вы вкладываете мистический смысл в обычные вещи.

(предвижу, что вы пойдете по второму кругу, поэтому прошу вдумчиво перечитать моё предыдущее сообщение)

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Валерия, не надо никого стыдить с таким усердием. Вы сами написали в самом начале, что прошли долгий на пути к тому, что назвали просветлением. Позвольте каждому пройти тот путь, который он выбирает. Можно вести дискуссии, обсуждать что-то, но нельзя чтобы все мгновенно приняли такую же точку зрения, потому что Вам она кажется единственно верной. Сама по себе истина иллюзорна, т.к. то, что когда-то казалось людям истиной, позже оказалось либо не совсем так, либо совсем не так.

Я тоже считаю, что все подчиняется причинно- следственным связям, что человек несет ответственность за все свои ошибки и только сам может исправлять свою судьбу в лучшую сторону, что никто ничего не будет делать за него. Я совершенно точно убеждена, что не бывает никаких случайностей, что нельзя жить на авось, т.к. это просто наплевательское отношение к собственной жизни, я не исполняю ничью волю.

Если Вы считаете, что у Вас нет души - пусть будет так и с этим никто не будет спорить.

Почему я должна чего-то стыдится? Потому что у меня есть душа?

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Я обращаюсь к каждому, кто считает, что есть что-то "свыше".

%Username%, чтобы избавиться от всей мистической хрени в голове, необходимо просто захотеть получить Знания, раз они в школе были плохо усвоены - посетить музеи естественной истории, почитать книги о биологии и об устройстве мира. Всё это имеет весомые доказательства, которые доступны каждому у кого есть глаза, уши, руки и голова, способная обрабатывать информацию. Серьезные люди, как ученые, не только ищут, но и находят и делают свои находки доступными каждому человеку. В отличие от мистиков и священников, полагающихся только на пустую веру невежд, коих много благодаря лени и врожденной глупости.

Я не то, чтобы хочу сказать, что верующие и агностики - вообще необразованные люди, но однозначно недообразованные, так как невозможно увидеть своими глазами, услышать своими ушами, потрогать своими руками доказательства эволюции жизни на Земле, почитать анализы данных, полученных учеными, относительно устройства психики и психологии живой природы, и при этом продолжать верить в духов/души/богов/свинячий хрен.

Стыдитесь, люди! Вы живете в иллюзии. Пока вы думаете, что над вами висит "всевидящее око", вы гуляете по чужому саду жизни. В то время, как я, будучи реалистом, гуляю по собственному саду жизни и лично творю свою жизнь, а не полагаюсь на "чью-то волю", "авось", "случай" и т.п. Я искренне и сознательно наслаждаюсь каждым днем своей жизни потому, что знаю, что не будет никакого "потом". А жили ли вы, люди?

О "душе" (повторю): Сознание присутствует у любого живого существа. А так называемая "духовность" - это внутренняя культура человека, рамки, за которые он выходить не может. Это дается воспитанием и является частью характера. Например, волка, который нашел бы в лесу ребенка, но, понюхав, не тронул бы его, вы не назовете почему-то высокодуховной личностью, а человека, не воспользовавшегося оплошностью другого - да. Кстати, звери часто выкармливают детенышей других животных, разве это не говорит о том, что их "душа" лучше и прекраснее, чем у людей?

Джеймс Джордж Фрэзер, религиовед, антрополог, этнолог, культуролог, фольклорист и историк религии, внёсший огромный вклад в изучение тотемизма, магии и трансформации религиозных верований на протяжении истории человечества, еще в XIX веке вывел три стадии духовного развития человечества:

  1. Магия. Вера в нее предшествует религии и почти полностью исчезает с её появлением. На «магической» стадии развития люди верили в свои способности изменять окружающий мир магическим способом.
  2. Религия. Позже люди разуверились в магии и господствующей стала идея, что мир подчиняется богам и сверхъестественным силам. На третьей стадии человек отказывается и от этой идеи.
  3. Наука. Преобладающей становится вера в то, что мир управляется не богом, а «законами природы», познав которые, можно управлять им.

Неужели вы не хотите почувствовать себя человеком Будущего?

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Natalina07 пишет:
Я верю в силу любви и не знаю с какой научной точки зрения можно найти этой силе объяснение. Я знаю, что любовь творит чудеса.
Да, эта сила позволяет каждый год размножаться всему живому.

Natalina07 пишет:
Мне близко мнение, что человек - это физическое тело+ сознание+ дух + душа и в первую очередь, скорее всего, душа. Поэтому считаю, что у здоровой, светлой и любящей души будет ясное сознание, бодрый дух и здоровое тело. Я чувствую родственные души практически сразу и с радостью принимаю их в свое окружение.

Нет никакой "души"! Сознание присутствует у любого живого существа. А так называемая "духовность" - это внутренняя культура человека, рамки, за которые он выходить не может. Это дается воспитанием и является частью характера. Например, волка, который нашел бы в лесу ребенка, но, понюхав, не тронул бы его, вы не назовете почему-то высокодуховной личностью, а человека, не воспользовавшегося оплошностью другого - да. Кстати, звери часто выкармливают детенышей других животных, разве это не говорит о том, что их "душа" лучше и прекраснее, чем у людей?

Продолжу в следующем комментарии, обращаясь к каждому.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Оля71 пишет:

Да вообще множество людей это мало осознают. Мыслят по привычке. Святить куличи положено, так принято. Бракосочетание в церкви - красиво торжественно, но это ведь такой ритуал, правда? :) Неужели вправду серьезно верят, что если просто расписаться, то брак "не настоящий". Я не хочу обидеть форумчанок, так как почти все здесь венчались. Просто размышляю. И так далее и так далее...

Меня всегда напрягали религиозные ритуалы, а слова "так положено" просто вызывали внутренний бунт)))  Мне было 14 лет, когда меня потащили крестить - разговоры об этом велись какое-то время, идея исходила от женщины, которая хотела стать моей крестной матерью. Никакого светлого чувства я там не испытала, были какие-то бессмысленные для меня "телодвижения" в результате которых я обрела двух новых "родственников", требующих называть их крестными мамой и папой. Я совершенно точно знала, что мама и папа у меня уже есть, поэтому этого так от меня и не добились, что сопровождалось обидами с их стороны, а у меня просто пропало желание с ними видется, чтобы лишний раз не нарываться на одни и те же разговоры. Никогда не испытыала желания пойти на церковный праздник, крашенные яйца - это была игра (разбить и съесть), куличи были вкусными. Позже я отчетливо поняла потребительское отношение к религии со стороны верующих ( я вам деньги, вы мне все простите, помогите и дайте),я тогда училась в финаносово-экономическом и отчетливо увидела цепочку "товар-деньги-товар", после этого прекратились мои походы в церковь. У меня были некоторые страхи о том, что мне придется пережить свадьбу с неимоверным кол-вом незнакомых мне людей и венчанием и я была несказанно счастлива, когда поняла, что мой будущий муж не имеет ни малейшего желания устраивать такой праздник. И в тоже время, я ничуть не осуждаю людей, которым хочется такого праздника, у каждого свои мысли и чувства, с которыми они совершают поступки и самое главное, чтобы они дарили положительные эмоции.

Я верю в силу любви и не знаю с какой научной точки зрения можно найти этой силе объяснение. Я знаю, что любовь творит чудеса. Мне близко мнение, что человек - это физическое тело+ сознание+ дух + душа и в первую очередь, скорее всего, душа. Поэтому считаю, что у здоровой, светлой и любящей души будет ясное сознание, бодрый дух и здоровое тело. Я чувствую родственные души практически сразу и с радостью принимаю их в свое окружение.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Karlo пишет:

Все хотят доказательств теории эволюции, а я хочу хоть одно доказательство о существовании бога. К тому же эволюция  называется теорией, а бог - это не теория, а простая догма, которая для них не требует доказательств.

Если кто-то из верующих однажды задумается и робко скажет, что бог (не эволюция) - это теория, это будет одна отдельная маленькая эволюция сознания! heart

Кстати, посмотрела видео. Мне симпатичен этот ученый :)

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Valeria пишет:

А мне пришлось проделать долгий путь, чтобы осознать, что существуют лишь причинно-следственные связи: что посеял - то и пожнешь, и никакого всевидящего "ока". Верующие же, боятся открыть себе истину, что всё, что с ними происходит - лишь последствия их же действий и случайности.

Да вообще множество людей это мало осознают. Мыслят по привычке. Святить куличи положено, так принято. Бракосочетание в церкви - красиво торжественно, но это ведь такой ритуал, правда? :) Неужели вправду серьезно верят, что если просто расписаться, то брак "не настоящий". Я не хочу обидеть форумчанок, так как почти все здесь венчались. Просто размышляю. И так далее и так далее...

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Karlo пишет:

я не крещен никакой догмой и родился брайтом.

broken heart

А мне пришлось проделать долгий путь, чтобы осознать, что существуют лишь причинно-следственные связи: что посеял - то и пожнешь, и никакого всевидящего "ока". Верующие же, боятся открыть себе истину, что всё, что с ними происходит - лишь последствия их же действий и случайности. Мне не то, чтобы жаль верующих, наоборот - меня возмущает их упорство продолжать верить в "летающий чайник" уже после того, как я перестала в него верить)))

Изображение пользователя Karlo.

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Все хотят доказательств теории эволюции, а я хочу хоть одно доказательство о существовании бога. К тому же эволюция  называется теорией, а бог - это не теория, а простая догма, которая для них не требует доказательств. При чем богов и сект в религии гораздо больше, чем дарвиновских вьюрков на всех Галапагосских островах и мы их можем уведеть, а богов мы видим со слоновьими головами, семируких, не любящих свиней и собак, женщин второго сорта сделанных из ребра мужчины и т.д. До бога нельзя дотронуться его надо чувствовать, а особо озабоченным надо с ним общаться посредством жирного попа ездящего на "мейбахе" и давящего детей, только потому, что есть иерархия, которая в могзах "верующих в ничто" крепче, чем в волчьей стае .

Лозунг - прежде всего ты славянин (мусульманин, католик, протестант...), а потом человек, закапывает навечно здравый смысл и смысл жизни. 

я не крещен никакой догмой и родился брайтом.

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Я - Bright! (чего и вам желаю)

Тут можно скачать несколько книг Докинза.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

Отели в Италии