Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя рыжик.

Вчера пошла гулять с ребёнком, а вернулась домой с одной нашей девчёнкой с западной украины. Знакомая девчёнка попросила за свою подругу.  Ей срочно понадобился ночлег. Девушка ушла с работы. Работала на " день и ночь". Молодая, около 23 лет. Чесно говоря, я даже её имя не знаю. Утром мама отвела её в ресторан к знакомым, там ей нашли работу.

Мы не раз помогали, потом люди уходили и обсуждали с другими нашу семью, быт.?!( Блин! У меня дома ТАКОЙ беспорядок!) Мой друг не одобряет меня. Но ведь почти все эммигранты разных национальностей за границей помогают своим соотечественникам, даже если не знакомы лично?! Я считаю, что это разумно- помогать своим. А может хватит уже? Потом голова болит: " понравилось человеку или нет?" Я помогать намеренна и дальше, это я так пошутила. Но ОЧЕНЬ бы хотелось услышать ваше мнение.

Изображение пользователя Macbeth.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Галина попала в яблочко. Помощь другому не должна оборачиваться проблемой для тебя и прибавляться к уже имеющимся.  Ты имеешь право отказать, если это приносит неудобства тебе (смотри тему про "умения"). Я этому тоже учусь, потому что задолбало, когда после твоей помощи тебе же плюют в лицо...
Вот так и живем...
Изображение пользователя vela89.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

По поводу помогать - не помогать. Если помогаешь и пр этом или после этого страдаешь, то есть испытываешь дискомфорт или негативные эмоции, лучше не помогать и быть в ладу с собой. Верно  и обратное помогая, даже несмотря на негативные ситуаии, ты чувмтвуешь позитив, продолжай это благородное дело. Всё просто.
Делай, что должно, и
Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, извините но это вы путаете! национализм ничем не лучше рассизма и фашизм это крайняя степень проявления национализма, так что что уж тут положительного, и я говорю как раз про национализм, в то время как вы о национальном самосознании именуемом патриотизмом которое как раз бесспорно вещь положительная.........
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

У меня в этом смысле тоже рыльце в пушку. До сих пор неудобно. Легионер, не путай национализм с рассизмом. Это разные вещи. Национализм вещь положительная. А рассизм- это как раз то, что мы имеем с тобой ввиду. Спасибо за хороший комментарий.
Изображение пользователя Тоня.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Личный опыт показывает, что на помощь претендуют обычно люди, которые 100% уверены, что весь мир им Должен. Отсюда и "благодарность". Старайся помогать тем, кто не просит. Та девица могла вполне переночевать  и в гостинице, ведь верно? Но ей было жаль заработанных денег.  
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Помогай, но учти что не все люди одинаковые.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, некоторые даже высказавшиеся в этой теме в своё время выдавали такие националистические пёрлы что мама не горюйкак ты думаешь какую атмосферу отношений они принесут с собой переехав в тот же Неаполь?
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

"ну почему же и тут поднимались темы национализма, просто благодаря стараниям Валерии и Антона они на корню пресекались пока не прекратились совсем............."

Вся наша жизнь - игра, а мы в ней лишь актёры! Остановите землю я сойду.......... Рассизм расматриваю как болезнь,передающуюся воздушно- капельным путём.Поэтому согласна с Айнуром и Валерией. Эпидемии нужно присекать на корню. Если ты прочтёшь выше, то заметишь, что я не собиралась обсуждать эту тему. Я спросила у Карло, потому что знала, что он с Украины. И знает положение вещей в Неаполе. Мне нужен совет этого конкретного человека.
Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, Знаешь, у меня ощущение, что на портале жизнь, как на другой планете.

ну почему же и тут поднимались темы национализма, просто благодаря стараниям Валерии и Антона они на корню пресекались пока не прекратились совсем.............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя ogonek.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

чем больше мы размышляем помогать или не помогать, тем больше становится равнодушия вокруг..
нужно уметь делать те глупости, которых требует от нас наша природа.
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

"общаюсь с Юзером, он из Ровно (куда западнее то?) я "москаль треклятый", часто прикалываемся на тему подобных отношений, но относиться друг к другу уважительно и по дружески это не мешает........... может от уровня самих людей это зависит?"

Знаешь, у меня ощущение, что на портале жизнь, как на другой планете. Столько ребят классных. Даже в голову не приходит какой национальности, абсолютно параллельно. Может это в нашей напалитанской зоне все с ума посходили?

Изображение пользователя Karlo.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:

Карло, я просто в шоке от твоего представления обо мне. Я просыпаюсь утром с мыслью успеть всё приготовить перед работой. А ещё собираю всю силу воли в кулак, чтобы сделать зарядку. Не могу себе позволить расползтись.

 Помогать получается спонтанно. И всё время вопрос ставится ребром: " не поможешь, окажусь на улице." А написать в дневнике натолкнуло то, что здесь все наши говорят:" Нельзя никому помогать."  А ещё никак в толк взять не могу, почему ребята с западной Украины не любят русских. Но я это не хотела бы обсуждать. Напиши в личку.

так получается что ты думаешь , что я наезжаю на тебя, а это совсем не так. позже напишу в личку, надеюсь сумею объясниться или придется позвонить. просто мне кажется, что мы говорим на разных языках. на счет кто кого не любит, так это надо еще выяснить(никого не защищаю) у самого и укр.паспотр, а вот политиканы многое говорят, на счет грузин, украинцев, китайцев, курдов , эстонцев и т.д. похоже на выращивание уже "чистой" высшей рассы,  гдето я такое уже читал.  но это другая тема, не говорю о политике и религии.

Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, А ещё никак в толк взять не могу, почему ребята с западной Украины не любят русских.

общаюсь с Юзером, он из Ровно (куда западнее то?) я "москаль треклятый", часто прикалываемся на тему подобных отношений, но относиться друг к другу уважительно и по дружески это не мешает........... может от уровня самих людей это зависит?

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Карло, я просто в шоке от твоего представления обо мне. Я просыпаюсь утром с мыслью успеть всё приготовить перед работой. А ещё собираю всю силу воли в кулак, чтобы сделать зарядку. Не могу себе позволить расползтись.

 Помогать получается спонтанно. И всё время вопрос ставится ребром: " не поможешь, окажусь на улице." А написать в дневнике натолкнуло то, что здесь все наши говорят:" Нельзя никому помогать."  А ещё никак в толк взять не могу, почему ребята с западной Украины не любят русских. Но я это не хотела бы обсуждать. Напиши в личку.

Изображение пользователя Karlo.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:

Карло, может ты просто поверхностно прочитал то, что мы писали. Нет человека, который разбирается в людях. Есть люди, которые думают, что разбираются. Читать души- значит обладать филосовским камнем. Вопрос был поставлен так: " Как помочь и не чувствовать себя лохом." Помогать другим я рассматриваю не как характеристику душевных качеств, а как вопрос воспитания. Вспомни пример поведения армян за границей. Почему они так уважительны друг к другу, а?

 

 ты как крест несёшь! помогать надо, когда ты считаешь это нужным, когда ты уверенна, а не просыпаться с мыслью кому бы сегодня помочь. я очень внимательно прочитал твой комент, меня просто удивило, что тебя еще удивляет что в сложной ситуации люди  меняются или раскрывают свою сущность. про армян, евреев, курдов и итальянцев знаю. я говорил не разбираться в людях, а пытаться разбираться это разные вещи. то, что плохо говорят за спиной, это еще не пистолет к горлу приставляют. руские в начале девяностых были гораздо жесточе, чем сейчас. в риме один араб мне отдолжил деньги на одно дело в 91 году, учился в москве, знал россию и был классный парень, многим помогал, быстро вырос и сделал деньги, приехали братки и просто зарубили его лопатами за несчастные 80 штук, которым он тоже помогал.

Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, а сколько ты знаешь армян которые имея свои проблемы стараються оказать бескорыстную помощь своим одноплеменикам? перечисли пофамильно?
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Карло, может ты просто поверхностно прочитал то, что мы писали. Нет человека, который разбирается в людях. Есть люди, которые думают, что разбираются. Читать души- значит обладать филосовским камнем. Вопрос был поставлен так: " Как помочь и не чувствовать себя лохом." Помогать другим я рассматриваю не как характеристику душевных качеств, а как вопрос воспитания. Вспомни пример поведения армян за границей. Почему они так уважительны друг к другу, а?

 

Изображение пользователя Karlo.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:

Никогда не считала себя наивным человеком. Это факт. На счёт продаж работ, то это существует по всей Италии. И даже не спорьте. На севере купить работу не считается чем-то постыдным, а здесь считается. Я ещё ни разу ни купила работу, хотя поменяла кучу. С ребёнком трудно зацепиться.

 Карло, если ты знаком с обстановкой в Неаполе, то объясняю остальным, а не тебе. Здесь, если у тебя нет итальянца, то небо в алмазах ты вряд ли увидишь. по-первости пришлось пройти такой период, когда каждый старый итальянский хрен помощь предлагал. Их бабы хоть бы задним местом подумали, что если они бы стали помягче с нашими бабами, то и нужда в ихних мужиках отпала бы у громной части страньерок. Я год ребёнка в садик вожу и забираю по шоссе. Такого наслушаешься. И хотьбы раз одна итальянка остановилась подкинуть .  Свои проблемы я решаю сама. И очень порой трудно. А девчёнкам, у которых ё... всё домой приносят. Им нет нужды по шоссе ребёнка водить, им квартиру рядом с садиком снимают.

Легионер, я буду помогать нашим. Потому что мы не в каменном веке. Нет речи не о какой корысти. Просто задалбали закидоны!! Простите за выражение. Многие приезжают сюда и ищут землю обетованную. Думают, что им раз свой должен всё на блюдичке с.. каёмочкой принести. Чем отбивают желание помогать.

ВОПРОСЫ ЕЩЁ ЕСТЬ???

Рыженок! ни я ни Легионер не пытались тебя никак уменьшить, ты славная девочка с добрым сердцем(помню, что ты писала Катерине). моим коментом я хотел только сказать, что в эмиграции в больших города(север в том числе) все ведут себя как в волки в клетке, хотел сказать тебе, что надо разбираться в людях, не ждать добра, когда не можешь отличить улыбку от оскала. ты помогай, главное твоё желание помочь уже похвально. ну а истории о этих туссовках яя могу рассказать тебе миллион, когда чувствуют себя принцесками золотозубые красавицы за пакет молока и пирожок. главное, что ты не такая.

Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик, БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ НЕТУ!!! смысл можно в двух словах описать! ЗАДОЛБАЛИ........НО БУДУ!!!
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Никогда не считала себя наивным человеком. Это факт. На счёт продаж работ, то это существует по всей Италии. И даже не спорьте. На севере купить работу не считается чем-то постыдным, а здесь считается. Я ещё ни разу ни купила работу, хотя поменяла кучу. С ребёнком трудно зацепиться.

 Карло, если ты знаком с обстановкой в Неаполе, то объясняю остальным, а не тебе. Здесь, если у тебя нет итальянца, то небо в алмазах ты вряд ли увидишь. по-первости пришлось пройти такой период, когда каждый старый итальянский хрен помощь предлагал. Их бабы хоть бы задним местом подумали, что если они бы стали помягче с нашими бабами, то и нужда в ихних мужиках отпала бы у громной части страньерок. Я год ребёнка в садик вожу и забираю по шоссе. Такого наслушаешься. И хотьбы раз одна итальянка остановилась подкинуть .  Свои проблемы я решаю сама. И очень порой трудно. А девчёнкам, у которых ё... всё домой приносят. Им нет нужды по шоссе ребёнка водить, им квартиру рядом с садиком снимают.

Легионер, я буду помогать нашим. Потому что мы не в каменном веке. Нет речи не о какой корысти. Просто задалбали закидоны!! Простите за выражение. Многие приезжают сюда и ищут землю обетованную. Думают, что им раз свой должен всё на блюдичке с.. каёмочкой принести. Чем отбивают желание помогать.

ВОПРОСЫ ЕЩЁ ЕСТЬ???

Изображение пользователя Karlo.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Kateryna пишет:
Karlo пишет:
Легионер пишет:
это вызовет чувство неприятия? вопрос зачем ты им помогаеш? только честно! у тебя куча своих проблем как я понял, что ты хочешь получить от помощи им и чего не получаешь?

правильный вопрос!

Да помоему, проблема как раз в том что она получает за помощь. Дело не в благодарности которую она ждет, а в помоях которые на нее выливают после того как она помогла кому-то

к помоям надо быть готовой(описал выше).о контингенте тоже писал. здесь такое вокруг да около, вот и удивило, что рыжик не первый год, а еще продолжает удивляться. хорошо быть чистым человеком, но не наивным. 

Изображение пользователя Kateryna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Karlo пишет:
Легионер пишет:
это вызовет чувство неприятия? вопрос зачем ты им помогаеш? только честно! у тебя куча своих проблем как я понял, что ты хочешь получить от помощи им и чего не получаешь?

правильный вопрос!

Да помоему, проблема как раз в том что она получает за помощь. Дело не в благодарности которую она ждет, а в помоях которые на нее выливают после того как она помогла кому-то

Изображение пользователя Karlo.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Легионер пишет:
Рыжик, давайте просто представим (просто представим) ситуацию! ты оказываеш помошь не бескорыстно, ты впоследствии хочешь от людей чтобы они когда поднялись чувствовали что этим они обязаны тебе............ но ведь у любого это вызовет чувство неприятия? вопрос зачем ты им помогаеш? только честно! у тебя куча своих проблем как я понял, что ты хочешь получить от помощи им и чего не получаешь?

правильный вопрос! хоть и Рыжик добрая душа, я раньше читал её коменты, но нельзя требовать благодарность за благодарность, это уже не бескорыстие. надо просто разбиранься в людях и отличать культурных людей. а случаев таких просто море. в неаполе продают работу и маму продадут, оббирая "свеженьких", пытаются наварится на каждом куске хлеба, отношения среди эмигрантов под бусиками хуже, чем в вольчьей стае.

Изображение пользователя Легионер.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Рыжик, давайте просто представим (просто представим) ситуацию! ты оказываеш помошь не бескорыстно, ты впоследствии хочешь от людей чтобы они когда поднялись чувствовали что этим они обязаны тебе............ но ведь у любого это вызовет чувство неприятия? вопрос зачем ты им помогаеш? только честно! у тебя куча своих проблем как я понял, что ты хочешь получить от помощи им и чего не получаешь?
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Elvirochka.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Помните один армянский мультик, там один все в рыбу превращался, я уж все не помню, но мораль ее такова-сделал добро, брось его в воду.
От добра добра не ждут, это личное дело каждого, помогать- или нет. Я ПОМОГАЛА, и тоже не ждала ничего в ответ
Вера в себя порождает уверенность в завтрашнем дне
Изображение пользователя ogonek.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Помогай...меня смущает слово нужно. это не обязательство. когда это идет от сердца, и объяснять себе ничего не приходится, нужно это или не нужно. Я всегда это делала скорее сердцем а не рассудком. И не мучайся потом сомнениями хорошо? На тех людей кто не умеет быть благодарными обижаться не стоит - будь выше этого. Больно это все конечно, помогаешь, а потом тебе этот человек с...т прошу прощения, предает, наушничает за спиной и все такое. Но это часто бывает от зависти и от слабости этого человека. так что обижаться на это не стоит. он просто болен. потому что это все равно что согласиться с клеветой, принять то что о тебе говорят сплетни и всякие гадости. это бывает и от злобы: человек не умеющий быть благодарным, и не имея возможности быть таким же как ты может только опорочить ..А ты посмейся над этим!! Но желательно конечно таких людей чувствовать. немножко бдительности нужно.

Не расстраивайся!! Оставайся сама собой!

нужно уметь делать те глупости, которых требует от нас наша природа.
Изображение пользователя mimmina.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

А спорить и не хочется....я тоже всегда старалась помогать,и здесь,и в России,хоть и зарекалась...и в большинстве случаев вот такое-же опустошение,но сразу говорю,сильной благодарности никогда не ждала... Наиля в точку сказала,только так останется хоть какое-то приятное воспоминание...
Изображение пользователя Kateryna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:

Так всё таки, что ещё нужно делать, чтобы не было чувства опустошения после того, как поможешь? А почему никто не спорит? Здесь я только и слышу, что помогать нельзя.

Опустошение - потому что тебя используют ничего не отдавая взамен, а так не бывает что бы та отдавала свою энергию и при это чуствовала себя отлично, если чего убыло то и прибыть должно. Наиля отличный тебе совет дала! а то развелось вампиров...

Изображение пользователя NataBella.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Да помогать, конечно. Ведь по большому счету ты это делаешь также и для себя. Ведь это классно - людям помогать. Отличный совет Наили, помогай с условием. Пусть даже с ерундовым. 
Изображение пользователя kaushka.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Нужно помогать - однозначно!

Иначе станешь сухарем. И очень самодовольным сухарем.

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Я пословицу " Хорошо там, где нас нет", здесь поняла. Хотя не у всех такой печальный опыт.

Так всё таки, что ещё нужно делать, чтобы не было чувства опустошения после того, как поможешь? А почему никто не спорит? Здесь я только и слышу, что помогать нельзя.

Изображение пользователя Kateryna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:
Может ты и права. Но согласись, что до приезда сюда мы себе Италию другой представляли. И жизнь нам в шоколаде мечталась.

то что Италия другой представлялась - ДА! жизнь в шоколаде... не знаю не видела

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Может ты и права. Но согласись, что до приезда сюда мы себе Италию другой представляли. И жизнь нам в шоколаде мечталась.
Изображение пользователя Kateryna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:

Обычно так поступают те, кто только приехал. Все без исключения думают у себя на родине, что здесь легче и всё тебе в рот падает. Приезжают искать лучшую жизнь. А находят... Приходится сталкиваться с очень тяжёлыми ситуациями. Ломка здесь такая, что не с кровью, а с кусками мяса.

Люди, которые давно в Италии, не  легкомысленные и помощь в большенстве своём ценят.

Лен, обычно так поступают дуры... и не важно сколько они в Италии

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Обычно так поступают те, кто только приехал. Все без исключения думают у себя на родине, что здесь легче и всё тебе в рот падает. Приезжают искать лучшую жизнь. А находят... Приходится сталкиваться с очень тяжёлыми ситуациями. Ломка здесь такая, что не с кровью, а с кусками мяса.

Люди, которые давно в Италии, не  легкомысленные и помощь в большенстве своём ценят.

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Всем без исключения кто-то когда-то помог.

Продолжение моей истории хотите? На следующий день девушка уехала к своей подруге за вещами, (а говорила, что одна здесь). Не вернулась потом не с вещами не без них. Утром не вышла на работу. Позвонила той девчёнке, которая меня попросила её принять, что остаётся у своей подруги. А девчёнка эта подключила уже итальянцев во всю помогать. Нашли и квартиру и работу хорошо оплачиваемую. Так что не я здесь самый пострадавший. Другую девчёнку ОЧЕНь жалко. Столько пришлось выслушать от итальянцев ВОТ, ГЛЯДИ....! Там даже патрон помогать бросился. А теперь злой ходит.

Вы бы стали на её месте кому-то после такого помогать? Я её хорошо знаю, она не перестанет помогать, хотя на украине у самой большие проблемы. Сама из бедных За счёт неё вся семья кормится. Ребёнок на украине растёт, уже юноша почти. Пыталась его на лето привезти погостить, через церковь но всё провалилось. Она его не видела что-то около 5 лет. (Я сама пишу, а в душе всё переворачивается, реветь охота.)

Изображение пользователя Persik.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Я бы не задумываясь поступила так же. Было время, нашу семью тоже выручили, когда итальянец обманул с квартирой. Среди наших знакомых помочь своим, если ты можешь-это обычное дело. Земля она круглая и твои добрые дела к тебе вернуться с торицей.
Изображение пользователя Nailya.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

  Просто у меня всегда оставалось чувство опустошения после людей. Как будто жизнь на данный момент остановилась, человек ушёл, и нужно снова браться за вещи, которые могли бы  быть уже в данный момент решены. И даже такой компенсации, как спасибо, нет. Я поняла, что это мне нужно меняться. Если я в данный момент помогаю кому-то, то не должна жертвовать. А может так даже и лучше, что этот человек в свою очередь поможет мне, и перестанет таким образом чувствовать себя неловко и обязанным. И ну его на фиг тогда это " спасибо".

 

Умница, Леночка, всё поняла правильно. Даже то что я не произнесла.

В знаниях РЭЙКИ есть такое правило не помогать без оплаты, потому, что человек не ценит того, что достается даром. Он обязательно должен приложить некое усилие сделать работу, чтобы был баланс эмоций и энергии.

В противном случае - будет нехорошо и тому кто отдал и тому кто взял не оплатив. Я стараюсь так строить отношения с людьми, чтобы они тоже могли что-то дать мне взамен. Это же не обязательно деньги, это может быть что угодно (выращенный цветок или помощь в уборке квартиры). Я когда делала РЭЙКИ своим близким в семье и подругам всегда объявляла цену (например, найти нужную мне книгу или приготовить вкусное кушание и т.п.). То что человек может сделать с благодарностью для меня.

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

А о чём эта песня? ТАк давно Наутилос-Пампилиос не слушала! Только "Олена Делона" и помню. Это случайно не та: " Рыбачил однажды апостол Андрей...... Доставал пескарей..."? мне очень эта песня нравится. Хотя Чай-Ф предпочитаю Наутилосу.
Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Наиля пишет:В идеале же, можно ведь и другого научить, например, такой девушке-неожиданной гостье предложить помочь тебе убраться, поскольку если бы не она ты бы потратила время, возможно на уборку?

Не перестаю удивляться вашему уму, Наиля. Очень хороший совет. Я считаю, что помогать необходимо, даже если в данный момент нет возможности и сил. Главное не дать сесть человеку на шею. Это грубая ошибка, по-моему. Вы сказали именно то, что я должна была услышать.  Просто у меня всегда оставалось чувство опустошения после людей. Как будто жизнь на данный момент остановилась, человек ушёл, и нужно снова браться за вещи, которые могли бы  быть уже в данный момент решены. И даже такой компенсации, как спасибо, нет. Я поняла, что это мне нужно меняться. Если я в данный момент помогаю кому-то, то не должна жертвовать. А может так даже и лучше, что этот человек в свою очередь поможет мне, и перестанет таким образом чувствовать себя неловко и обязанным. И ну его на фиг тогда это " спасибо".

Изображение пользователя kaushka.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Я как раз сейчас песню Наутилуса слушаю

"А мне снилось что Христос Воскрес

А мне снилось что он жив"

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Да, давайте про хороших людей.
Изображение пользователя gianna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Kateryna, это не бардак, а как говорит моя мама "детское искуство" шедевр :) я сама дома хожу через машинки и куклы перешагиваю. Когда ребенок спит так я тоже прилягу рядышком, а уноситься весь день с тряпками.... так я эту энергию лучше дитю уделю. Как говорят: хочиш поработать ляж поспи и все пройдет, просто у кого нет детей тот  этого ни когда не поймет .

Ирина, засмусщали....спасибки :) а имя такой девчушки....давайте о чем нибудь хорошом :)  поболтаем...

Изображение пользователя Germes.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Kateryna пишет:

Лена, ну какое тебе дело что про тебя рассказывает какая-то девченка, она тебе обязана, но не хватает благородства быть благодарной! А про беспорядок... у меня дома тоже бардак страшный, возникает он через 5 минут после уборки - крокодил наводит, итальянцы "ой у меня дома все аккуратно... а у тебя..." Естессно! у тебя дома мама убирает с утра и до вечера и ребенка маленького нет... Да ну их, людям, которым нечем заняться кроме как обсуждать чужой дом, в нашей жизни не место! Помогла - молодец, а дальше забудь о ней!

 

Изображение пользователя Kateryna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Лена, ну какое тебе дело что про тебя рассказывает какая-то девченка, она тебе обязана, но не хватает благородства быть благодарной! А про беспорядок... у меня дома тоже бардак страшный, возникает он через 5 минут после уборки - крокодил наводит, итальянцы "ой у меня дома все аккуратно... а у тебя..." Естессно! у тебя дома мама убирает с утра и до вечера и ребенка маленького нет... Да ну их, людям, которым нечем заняться кроме как обсуждать чужой дом, в нашей жизни не место! Помогла - молодец, а дальше забудь о ней!

 

Изображение пользователя Mela.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик ты сделала правильно,так как тебе велело сердце в тот момент,
а то что потом "кости моют" так это "нормальная" вещь для людей с опреде-
лённым складом характера и уровнем развития. Потом,знаешь поговорку:
инициатива-наказуема. Обсуждать такие примитивные вещи как безпорядок
в квартире(вместо того,чтоб обсудить твой поступок,хотя это и не нужно)
сразу же даёт представление о ценностях человека.
В моей жизни тоже были подобные случаи.Вот последний из них.
Моя подруга ещё со школы всегда мне завидовала,это часто замечали
даже другие люди,а мой бывший муж всегда мне твердил:как ты можешь
с ней общаться она же в рот тебе смотрит,копирует тебя во всём.
Был период когда мы "потерялись" и какое то время не общались
(у меня семейные заботы,ребёнок маленький)а потом встретив на
улице мою одноклассницу,узнаю,что эта моя подруга беременная и
сейчас находится в роддоме.Я спросила где и помчалась туда.
Она не ожидала меня увидеть т.к её никто не навещал,а мама
"советовала" сделать искусственные роды...В общем всё закончилось
родами(без папы)своего сына она назвала Богданом(как и моего)
только мой на 2.5 года старше.Потом когда у меня дело шло к
разводу,я узнала,что она "пробовала" с моим мужем. Я это не приняла
близко к сердцу т.к думала,что муж просто злит меня. А потом моя
подруга нашла человека и уехала жить в другой город,родила дочь.
Через 2 года "завыла" на перефирии и решила вернуться домой.
Работы нет,жильё одна комната на 4-х,двое детей...муж её нашёл
работу но денег не хватало.Она пошла работать в прод.магазин за
мизерную зарплату. Я в то время работала на двух работах,одна для
надёжного тыла(т.е стабильная)другая так,для души и чтоб мозги не
застоялись.Уставала очень,времени не хватало катастрофически.
И в один прекрасный день решила я бросить одну из работ.
так как выбор был сделан и мне предложили не плохой вариант,
оставалось дело за немногим,найти себе замену.Работала я в фирме
6 лет и была в очень хороших отношениях с хозяевами,зная специфику
работы,не могла взять всё так и бросить.И как вы уже поняли привела
я свою "подругу" на моё место.Пообщалась она с директором и решили
мы её стажировать,а потом я могла уйти со спокойной душой.
Работу она в принципе поняла(благо мозги имелись,нужно было их только
задействовать)а потом со временем начались косые взгляды на меня и
соответственно всяческие домыслы и обсуждения(всё это только потому
что у меня не было времени и желания с ней общаться)я если забегала
к ним по старой дружбе,то либо с директором либо с доктором(моей теперешней
подругой) разговаривала. В итоге (а жили мы в одном районе) время от
времени я узнавала очередные байки обо мне(думаю это как спасибо за
многое,что я для неё сделала,всего и не перечислить)
Но я абсолютно спокойна и даже не злюсь на неё,мне её просто жаль.
Вывод: помогать всёравно надо,нам это зачтётся!только если делать это,
то от души и-не сожалеть о содеянном.
Изображение пользователя Ballerina.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Жанн, нифигассе! Я в "осадок выпала" про насчёт "не понравилась ты мне на лицо". Как же зовут у нас такого "доброжелательного пользователя" что ей "хватает ума" написать в "личку" , извини , но на лицо ты мне не нравишься... Замуж за тебя что ли собралась? Не , ребята , порой у меня нет слов. Что творится с людьми? Как сказаа Рената Литвинова :" Как страшно жить"... .

А какая ты симпатичная девушка на аватарчике! 

Изображение пользователя gianna.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

я тоже так помогала одной девочке из Малдавии, мы вместе учились в школе.  ночевала у меня, кушала, все время плакала как трудно жить...Но как только я бросила школу на этом наша дружба и закончилась. И как то раз я гуляла с дочкой  и она прошла мимо меня даже не поздаровалась. Наиля правельно говорит, что на ошибках учатся. А люди разные бывают не смотря на национальность. Вот, не давно тоже был случай: на форуме познакомилась с одной девочкой, писали каждый в ЛС потом решили по болтать в скайпе, так девчушка веб камеру отключила (она видела меня, а я нет), мы поговорили хорошо, долго и было весело. Но потом она шлет мне смс в ЛС типо: извени, но ты мне не понравилась на лицо.....Вот так бывает, что некоторые заводят дружбу смотрят на внешность, кто то на выгодность, а кто то на душу. Другой пример: я познакомила мою подругу (13 лет дружили) с другом моего мужа. В итоге когда была свадьба у них, позвала нас поработать в качестве официанотов... но у нас еще общие друзья в каз-не и они расказывают как моя подружайка перемывает все кости нам....но тут уже завесть ...  Но не смотря на это все, я продолжаю знакомится с новыми людьми.
Изображение пользователя Nailya.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Лена, а я недавно отказала....Это совершенно не в моих правилах, всегда стремлюсь помогать, если могу. А тут ответственность за другого человека (моего итальянского друга) и немного моя интуиция Человек нуждался в работе, а не в жилье, т.е. это не был крайний случай. Сначала я хотела помочь, а потом что-то остановило и после раздумий, кажется впервые в своей жизни, я извинившись отказалась от своего плана. Внутри всё-таки осталось чувство неловкости, но даже сейчас я бы ни стала ничего менять. Это очень трудно объяснить, это на уровне чувств.

А что можно сказать в твоём случае, на ошибках учатся, может таким образом, в т.ч. получая неприятные вещи от других ты быстрее повзрослеешь.?

В идеале же, можно ведь и другого научить, например, такой девушке-неожиданной гостье предложить помочь тебе убраться, поскольку если бы не она ты бы потратила время, возможно на уборку?

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Germes.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

"Не ПРИЧИНЯЙ людям ДОБРО,если они сами его не попросят"....иногда,у меня не получается жить по этому принципу,но после "причиненного" мне становится лучше на душе.Единственное,чего я не делаю,не говорю о прошлом..
Изображение пользователя mimmina.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Это только тебе решать, как ты чувствуешь,а насчет твоего друга, поставь себя на его место,тогда поймешь,если он будет в дом людей чужих постоянно ночевать приводить...
Изображение пользователя Ballerina.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Смотря кому!

Люди хорошие и добрые - оценят, а люди злые и невоспитанные тебя же ещё и оговорят!

Я зареклась помогать всем подряд  - впредь буду с людьми разборчивее. 

Изображение пользователя Elvirochka.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Это наподобие той истории, о которой я писала как-то, про мою подругу, которая удочерила подброшенную девочку. Ты молодец, не побоялась, не осудила. Я один раз тоже так сделала. Мы снимали квартиру в Терамо с одной девочкой из Молдавии, я до этого ходила на курсы итальянского, со мной туда ходил парень, тоже из Молдавии, он нас с подругой( с другой) на паузе кофеем угощал. А спустя 2 месяца он мне позвонил и сказал: Эльвирочка, мне надо где-то прокантоваться 2 недели, потом поеду в Молдавию документы менять ( он был нелегалом, но потом русская церковь ему стала делать документы и ему надо было для этого поехать в Молдавию, чтобы оттуда уже вернуться с документами). Албанцы, на которых он работал садовником и строителем его выставили и ему некуда было деться. Мы не одной минуты не сомневались с Юлечкой, в тот же день пригласили. Зато потом я, в обед кушала молдавские блюда и пила молдавское вино. Они- то оба оттуда, спелись!

Я отметила одну очень замечательную вещь: молдаване очень опрятны, ну просто как немцы, гостепреимны, доброжелательны... Сейчас Олег полноправный обладатель permesso di soggiorno. А я рада за него. Мы живем теперь далеко друг от друга, но созваниваемся и те дни, когда он у нас обитал, как мы все втроем пели советские песни, песни детства, как поддерживали дуг друга, я вспоминаю, как что-то доброе в моей жизни. Ты молодец и не переживай за беспорядок дома, хорошие люди тебя всеравно оценят, а если обсуждают, чтож, каждый поступает в меру своей воспитанности и порядочности. Сказать: будь осторожней- думаю, что у тебя достаточно развита интуиция на опастность, ты же мама, а у матерей, как я знаю это чувство очень развито

Вера в себя порождает уверенность в завтрашнем дне
Изображение пользователя kaushka.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

рыжик пишет:

Хочешь сказать, что скоро перестанем помогать друг- другу? Не думаю.

 Я с того времени, как здесь, слышу: " НАшим лучше не помогать... ( аноним)"

Нужно самому что то пережить, что бы сделать правильный вывод.

Но на каждого старый шаблон тоже не применишь..

нужно руководствоватся чем то своим личным, внутреним.

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

taxa говорит:"Но стоит быть поосторожнее, мне кажется..."

 Я себе всегда это говорю. Но случаются ситуации неожиданные. Хочется, чтобы кто-то поделился личным опытом. Помогать нужно, только чего нужно избегать? Какие ошибки могут быть?

Изображение пользователя рыжик.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Хочешь сказать, что скоро перестанем помогать друг- другу? Не думаю.

 Я с того времени, как здесь, слышу: " НАшим лучше не помогать... ( аноним)"

Я не смогу не помочь. Просто, сейчас сижу и боюсь, а вдруг опять сплетни пойдут? Неприятно, блин!

Изображение пользователя taxa.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Милый Рыжик, ты просто золото.

Но стоит быть поосторожнее, мне кажется...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

taxa
Изображение пользователя kaushka.

Ответ: Странности жизни, или: помогать, не помогать...

Да со временем всё к этому и идет, такая уж здесь обстановка.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии