Пока выжимала сок из яблок и сельедерея вдруг здумалась о том , что мы называем предательством. Я вспомнила (откуда только такие воспоминания беруться?) один случай, который нипочем бы не простила сейчас, а тогда только удивилась, разозлилась, но ничего не сказала и не обиделась: Это было примерно в 97 году. Ехали мы с подругой Иркой на дачу к Обориным. Вышли с утра, я тащила в рюкзаке банку с огурцами, кажется, и еще какие-то пакеты с провизией (народу должно было быть человек десять студийцев, все возили еду друг другу чтоб не так разорительно принимать такую ораву). Ира выяснила это дело и некоторое время ныла о , том какая я хорошая, а она вот ничего не взяла и вообще куда мы едем так рано. Зачем? Как ей хочется спать,она себя плохо чувствует, а тут тащись в гости. Я ей сказал что-то типа - ты можешь вернуться домой. Потом перешли на другую тему. Приехали. Нас встречала Ана Львовна Оборина, пока мы раздевались то, се, я отдавала привезенное и вдруг Ирка говорит: Вот Аня представляете, она (я то есть), всю дорогу ныла - Куда мы едем, зачем? Что тут делать?
Я обалдела, но потом как-то забыла про это. Точно знаю, что сегодня, такая гадость не осталась бы для меня мимолетным высказыванием, мне кажется - это непонятно на чем основанная ложь, повод для прекращения отношений. А Вам?
Re: Предательство?
вс, 21/02/2010 - 14:03 — Tannia0Да, предательство очень трудно простить, хотя надо...Особенно трудно простить, когда веришь на протяжении многих лет, а еще когда человек намного старше и был когда-то примером для подражания...Мне почему-то гораздо легче простить предательство и прочие гадости от своих ровесников или ровесниц (могу это понять, так как могу быть им конкуренткой по тем или иным вопросам - учебы, работы, личной жизни), от мужчин - тоже, ну другие они, я это как-то попытаюсь объяснить. А вот от женщин, тем более старших, которые должны быть (в моем понимании) мудрее и опытнее - и вдруг гадость за спиной...Для меня это шок...каждый раз...Например, моя ближайшая родственница (тетя) всегда мне казалась умной и красивой женщиной, я с удовольствием слушала ее советы, рассказывала ей некоторые сокровенные тайны, причем очень искренне, я была подростком, ну и потом молодой девушкой, которой необходимо было посоветоваться с более опытной и мудрой женщиной. Но я выросла, у меня появилась хорошая работа, потом следующая..В то время как ее дочери не могли найти ничего подходящего..И тут я узнаю, что она мои успехи просто не могла пережить, оказывается, я попадала на работу "через постель" (у меня шок). Потом у меня были длительные отношения с серьезным молодым человеком, он стал мне делать дорогие подарки, дело близилось к свадьбе...по ее версии, я с ним встречалась из-за денег (я в отпаде). Затем ее дочь вышла замуж, но торжества не было, поэтому она захотела просто встретиться и познакомить меня со своим мужем (я на тот момент была одна)...Комментарии моей тети : "Не надо знакомить своего мужа с подобными девушками сомнительной репутации" ( я офигела, дорогая редакция). Жаль, и очень больно узнавать, что люди, которым веришь и делишься, оказывается просто не могут принять для себя чужих успехов и самоутверждаются подобным образом ( в психологии это называется принцип обесценивания). С тех пор, я выдаю информацию очень дозированно, да, я общаюсь с этими людьми, но доверие теряется один раз ...
Описанная вами ситуация очень напомнила мне мои отношения с моей двоюродной сестрой....К сожалению родственные узы и кровное родство совсем не являются залогом порядочного отношения ( а жаль ! ) и хотя бы терпимого отношения к успехам других...Зачастую наоборот зависть и желчь проявляются даже острее по отношению к родственникам ! Конечно , обидно и больно , но изменить ситуацию мы не в силах - родственников мы не выбираем и тут уж как повезёт ! Так же , как и вы , я поддерживаю отношения , но открытости и искренности уже нет - информация Очень дозированно , а про личную жизнь на данном этапе вообще ни-ни...
Re: Предательство?
вс, 21/02/2010 - 11:58 — Tutta720Грустно, что и родственники запросто попадают в разряд предателей.
Еще нужно, конечно быть осторожней, хотя не хочется, особенно с близкими людьми - такие разочарования очень болезненны.
Вот это и грустно, когда родственники и близкие люди так поступают...А кому ж тогда верить?
Re: Предательство?
сб, 20/02/2010 - 21:32 — ptitsarisunok0Да... но к сожалению, возраст и вот такое близкое родство, не дает никаких гарантий. Конечно, человеку, в принципе свойственно совершать разного рода поступки, я наверняка сделала для кого-то неприятные вещи. И к , сожлению, объяснить чужой успех проще негативными вещами, чем позитивными.
Грустно, что и родственники запросто попадают в разряд предателей.
Еще нужно, конечно быть осторожней, хотя не хочется, особенно с близкими людьми - такие разочарования очень болезненны.
Re: Предательство?
сб, 20/02/2010 - 15:39 — Tutta720Да, предательство очень трудно простить, хотя надо...Особенно трудно простить, когда веришь на протяжении многих лет, а еще когда человек намного старше и был когда-то примером для подражания...Мне почему-то гораздо легче простить предательство и прочие гадости от своих ровесников или ровесниц (могу это понять, так как могу быть им конкуренткой по тем или иным вопросам - учебы, работы, личной жизни), от мужчин - тоже, ну другие они, я это как-то попытаюсь объяснить. А вот от женщин, тем более старших, которые должны быть (в моем понимании) мудрее и опытнее - и вдруг гадость за спиной...Для меня это шок...каждый раз...Например, моя ближайшая родственница (тетя) всегда мне казалась умной и красивой женщиной, я с удовольствием слушала ее советы, рассказывала ей некоторые сокровенные тайны, причем очень искренне, я была подростком, ну и потом молодой девушкой, которой необходимо было посоветоваться с более опытной и мудрой женщиной. Но я выросла, у меня появилась хорошая работа, потом следующая..В то время как ее дочери не могли найти ничего подходящего..И тут я узнаю, что она мои успехи просто не могла пережить, оказывается, я попадала на работу "через постель" (у меня шок). Потом у меня были длительные отношения с серьезным молодым человеком, он стал мне делать дорогие подарки, дело близилось к свадьбе...по ее версии, я с ним встречалась из-за денег (я в отпаде). Затем ее дочь вышла замуж, но торжества не было, поэтому она захотела просто встретиться и познакомить меня со своим мужем (я на тот момент была одна)...Комментарии моей тети : "Не надо знакомить своего мужа с подобными девушками сомнительной репутации" ( я офигела, дорогая редакция). Жаль, и очень больно узнавать, что люди, которым веришь и делишься, оказывается просто не могут принять для себя чужих успехов и самоутверждаются подобным образом ( в психологии это называется принцип обесценивания). С тех пор, я выдаю информацию очень дозированно, да, я общаюсь с этими людьми, но доверие теряется один раз ...
Re: Предательство?
сб, 20/02/2010 - 10:55 — Валерия ПиффариSapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Предательство?
сб, 20/02/2010 - 02:43 — Анна1+1Re: Предательство?
сб, 20/02/2010 - 00:41 — Anna Fedorova0И как бы даже уполномочил меня ; если в этом будет необходимость; ссылаться на него.
А может он просто хочет вас перессорить и посмотреть на реакцию?
Вариант два: подруги просто из зависти это сделали. Вариант три: из лучших побуждений - наговорили ему гадостей, чтобы быстрее вас забыл.
Вообще, неприятная история. Сочувствую. Мерзко вот такие вот вещи узнавать.
Re: Предательство?
сб, 20/02/2010 - 00:04 — ptitsarisunok0А вы уверены , что ваш бывший друг сказал вам правду ? Не мог ли он вам сейчас солгать из-за давней обиды...из-за того что вы его бросили ?
Вот ни чего себе, порядочный человек, заложил других порядочных людей.
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 23:42 — Halloween0А вы уверены , что ваш бывший друг сказал вам правду ? Не мог ли он вам сейчас солгать из-за давней обиды...из-за того что вы его бросили ?
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 23:29 — ptitsarisunok0Непросто...
Возможно нужен совет профи, если откликнется, может что-то дельное предложит.
Таких историй с Иркой у меня было несколько. Я рассказла одну. Мы дружили с детства, живем через подъезд, учились в одном вузе, когда я вуз закончила и уже работала там, мне рассказали, что она ходила по кафедрам и рассказывала, что я учусь за ее счет (не в денежном отношении), что я бездарь и только благодаря ей смогла поступить и проч. И я перестала с ней общаться совсем, даже не потому, что мне было обидно или стыдно из-за этого, просто не хочется попадать в такой тип общения, есть ведь совсем другой.
На самом деле, мне кажется это не поверхностные травмы, поэтому они и всплывают. Я, попадая в такие ситуации, не могла поверить, что она такое может делать.
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 23:19 — Tannia0А вы уверены , что ваш бывший друг сказал вам правду ? Не мог ли он вам сейчас солгать из-за давней обиды...из-за того что вы его бросили ?
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 22:36 — Halloween0А вот на меня на днях вдруг неожиданно обрушилось предательство из прошлого. Я даже хотела написать сюда об этом; но не решилась. Но раз ptitsarisunok подняла эту тему; то и я раскажу. Мне нужен совет! Было у меня в свое время 3 подруги; с одной из них особенно близкой мы и учились вместе и работали и снимали квартиру. Бывали у нас и хорошие времена и плохие; когда не на что было купить поесть- короче; многое прошли вместе. А еще у меня был парень; с котором меня связывали тесные отношения в течении 8 лет. Конечно у нас сложилась теплая компания и мы вместе с моими подругами; с их переодически меняющимися кавалерами часто вместе встречались; на костяк компании всегда оставался неизменным.А потом случилось; что я встретила своего будущего мужа; влюбилась и с парнем надо было расставаться. Понятное дело; что на восьмом году отношения уже не имели такого накала как в начале; но тем не менее эмоциональная взаимопривязанность была огромной. Я очень переживала; понимая как больно ему делаю; чувствовала себя предательницей. И надо сказать мои подруги были свидетельницами моих терзаний. Прошло 15 лет и казалось бы все в прошлом и буквально на днях всемогущий интернет сталкивает меня с бывшим. Слово за словом и вылезает вот какая история. Оказывается мои некогда сочувствующие мне подруги после моего отъезда такого порассказали моему другу; что я даже не подозревала о себе.Если б они выдали какую нибудь мою тайну; выпив лишнего к примеру; я где то как то могла понять; но они меня конкретно оболгали. Я не понимаю зачем; какой в этом смысл? А еще мне очень обидно и не приятно .Лучше было мне никогда об этом не узнать. Нет лучше все таки знать в лицо "доброжелателей". Проблема в том; что мы с подругами поддерживаем связь; переодически созваниваемся. Через 2 недели у меня ДР и они точно мне будут звонить. Что делать? Как с ними говорить? Мне за них стыдно! Стыдно даже подымать эту тему !
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 21:03 — ARTEMA0Я вот заметила, что последнее время и меня часто посещают воспоминания о прошлом, о людях, которых я не видела больше 30 лет, о людях, которых уже нет... к чему бы это?
Ну а на счет предательства... смотря наверное какое,ну на твой пример, я тоже не обратила бы внимания, лет так 30 назад, а сейчас бы не смолчала, а вообще, на фига копать прошлое, все уже давно прощено и забыто...
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 20:55 — ptitsarisunok0Так классики обо всем писали, вопросов от этого разве меньше?
Re: Предательство?
пт, 19/02/2010 - 20:52 — Валерия ПиффариСтранный вопрос! Столько классиков об этом писало.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"