за что любить Россию?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя natuzzi.

 

За что любить Россию? За грязь, за климат, за хамство, за бюрократию, за взяточничество, за страдание, если не твое собственное, так чужое и ПОВСЕМЕСТНО? За дороги может или за сирот при живых родителях? За ничтожество стоимости человеческой жизни? Или за глаза, что светятся, несмотря ни на что? Или это мне повезло встретить? И не эти же люди часть всего этого, что зовется Россия? Или их ТАК мало?... Легко любить чистенькую и спокойную Европу… Италию, солнце… Глаза тоже светятся… Или это опять мне повезло встретить?...

Изображение пользователя natuzzi.

Re: за что любить Россию?

Очень хорошая статья.

Хотя хорошего мало....

20.05.2012
Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Барбери пишет:

 А вот еще статеечка, которая кое-что проясняет.

 

 

Хорошая статья.

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Барбери.

Re: за что любить Россию?

 А вот еще статеечка, которая кое-что проясняет.

 

«Тихая эмиграция» Если посмотреть на показатели социально-экономического развития России за последние 8 лет, то создается впечатление, что это едва ли не самая перспективная для жизни страна в мире. Люди все больше получают и тратят, берут кредиты, покупают машины и квартиры, делают ремонт, рожают детей. Поэтому удивительным может показаться то, что все больше и больше наших соотечественников уезжают из страны — причем не в отпуск, командировку или на учебу, а на постоянное место жительства. С подачи экономиста Михаила Делягина этот процесс стали называть «тихой эмиграцией». В беседе с корреспондентом «Новой» директор Института проблем глобализации объяснил, почему люди уезжают из страны и что их ждет на новой родине. 

— «Тихая эмиграция» — это ваш термин? 

— Да. Я его придумал сам, но не могу исключить, что кто-то это мог сделать и до меня. 

— И как вы можете определить это понятие? 

— Чуть больше года назад на страницах «Ведомостей» я говорил о «тихой эмиграции» среднего класса. Однако с тех пор инфляционная волна этот средний класс значительно сократила. С точки зрения маркетологов, прошлой осенью он составлял до 25% от населения. Традиционно под уровнем среднего класса по критерию потребления понимается возможность спокойно купить предметы бытовой техники из текущих доходов. Год назад это могли себе позволить 15%, а за счет потребительского кредита — 25%. Сейчас эти 25% сократились до 18%. Поэтому сегодня к «тихой эмиграции» потенциально готова верхняя часть бедных, часть образованная, активная, которая имеет нормальную человеческую мотивацию, но при этом не имеет человеческих доходов. Люди начали осознавать, что им крайне неуютно жить в российском обществе. 

Причин несколько. Первая — это высокая агрессивность бюрократического аппарата, в первую очередь милиции. Вы не чувствуете себя в безопасности. Помните, как Путин, еще будучи президентом, в одном из своих посланий сказал, что при виде милиционера люди переходят на другую сторону улицы? Это актуально и сейчас. 

Вторая — это полное нежелание представителей государства что-либо делать. Даже и взятку некому давать, потому что взятки берут только у людей более богатых, чем вы. Вы просто никому не нужны. Попытки оформить паспорт, сделку, зарегистрировать или, не дай бог, перерегистрировать собственность, сделать перепланировку квартиры, повесить новый счетчик оборачиваются серьезными проблемами. 

Кроме того, люди очень серьезно переживают рост цен. В Москве очень высокие цены, это мы знаем, но во многих регионах России, где доходы у людей совсем не московские, цены приближаются к столичным. У нас на селе 36% населения испытывают нехватку денег на покупку еды. 

Девяностые были хороши тем, что при всей лжи и воровстве люди всегда могли получить информацию, которую считали правдивой. Это совсем не обязательно была правдивая информация, но она приносила внутреннее удовлетворение. Сейчас за счет резкого ужимания того, что называется оппозицией, резкого падения профессионализма официальных СМИ, резкого падения образования получение информации, которую вы бы считали правдивой, для многих слоев общества стало невозможным, если не брать во внимание интернет. 

— Вы говорите, что русские на родине испытывают дефицит информации, которую они могли бы считать правдой. А что, после эмиграции эта проблема может решиться? Западным СМИ россияне доверяют больше, чем отечественным? 

— Это зависит от идеологических установок индивида. Очень многие из тех, кто уезжает, не воспринимают в эмиграции местную информацию как правдивую. Однако в Англии, например, вы находитесь в чужой языковой среде и внутренне согласны с тем, что на английском языке вам будут говорить ерунду — это другая страна, они другие, по-другому смотрят на мир. У вас появляется безумное количество бытовых проблем, которые поглощают вашу энергию, и проблемы, связанные с правдивостью СМИ, уже не кажутся значительными. 

— За последние восемь лет жизнь в России улучшилась практически по всем показателям. Почему же сейчас выше уровень эмиграции? 

— В девяностые годы были сильные надежды на светлое будущее. А теперь стало понятно, что сложилось государство, на фоне которого бандиты девяностых, я цитирую дословно, — «мягкие, сентиментальные, добрые и наивные люди». Сегодня россияне устали от силового решения экономических проблем точно так же, как при Сталине люди устали от силового решения проблем административных. Когда вы не поделили бизнес и одного из вас убивают или сажают в тюрьму по высосанному из пальца делу, это нервирует так же, как нервировал сталинский террор. 

А когда человек перестает выживать, он начинает думать — он так устроен. Если в девяностые годы люди бежали без оглядки по узкому коридору до следующей морковки, то сейчас они захотели нормальной частной жизни и поняли, что нормальная частная жизнь и это государство несовместимы. 

Это все подталкивает людей к нормальной жизни за границей. Да, там вы будете муравьями, но в безопасности и в комфорте. Да, испанские, итальянские суды — это тоже кошмар, но вы не нарушайте закон и вы под них не попадете. А у нас — можете попасть. Я знаю человека, который был оштрафован за переход улицы на красный свет при том, что он ехал на машине. 

— В какие страны наши соотечественники обычно пытаются эмигрировать? 

— Это зависит от модели поведения. Если люди хотят просто «дачку, где отсидеться», то для среднего класса это прежде всего Болгария. Раньше Черногория была доступна для всех, но теперь уже только для среднего класса и скоро — только для богатых; этот путь уже прошла Хорватия. Кипр давно вошел в разряд «для обеспеченных людей» плюс там случилась экологическая катастрофа — этим летом кончилась вода. Люди побогаче выбирали Испанию, где была развита ипотека, а еще более обеспеченные — Великобританию. Для людей думающих и при этом западных по типу мышления интересны США. 

— Итого: для людей среднего класса у нас остаются Болгария и Черногория? 

— Нет, понимаете, Болгария — это нормально, а Черногория — относительно нормально. Она очень стремительно растет в цене, поэтому в Болгарию люди едут активнее. Черногория больше привлекает инвесторов: «Я куплю там дачку, а через пару лет — продам». 

Есть и те, которые ориентируются на то, чтобы уехать за границу и там жить и работать. Это страны с легким режимом эмиграции: Австралия и Канада в первую очередь, и сейчас открылась Великобритания. Если у вас есть диплом хорошей бизнес-школы, вам сначала автоматически предоставляется ПМЖ в Великобритании, а потом — гражданство. Конечно, если вы не будете драться с полицией, избивать мирных обывателей в центре Лондона и так далее. 

Есть еще Новая Зеландия. Туда едут люди, либо не понимающие, куда они едут, либо флегматики и романтики. Потому что там, во-первых, отсутствуют какие-либо события, во-вторых — погода меняется каждые 15 минут. Нормальный человек в Новой Зеландии, насколько я знаю, выезжая из дома, берет с собой шорты и пуховик — температура может меняться невероятно. 

Можно также наблюдать огромный вал студентов, которые едут учиться, чтобы не вернуться. Из них очень большой процент возвращается. Существенна, кстати, волна бизнес-реэмиграции, когда человек там чему-то научился и понял, что бизнес-то — в России. И они возвращаются — либо с собственным бизнесом, либо, что чаще, как представители крупных корпораций. 

Часто люди, которые занимаются фондовыми рынками, однажды понимают, что жизнь в Париже, например, при правильном подходе может быть дешевле, чем жизнь в Москве. В Париже можно купить хорошую рубашку за 3 евро, а в Москве — нет. 

— То есть если я еще недотягиваю по своему благополучию до среднего класса, то все равно могу попытаться эмигрировать из страны? 

— Вы можете взять кредит и купить квартиру за 30 000 евро в Болгарии в рассрочку. Как раз поэтому об эмиграции все больше задумываются люди, которые до среднего класса пока не доросли. Они понимают, что они могут уехать и начать работать по специальности, в том числе по бытовой. Например, парикмахером. 

— Предположим, у меня есть достаточные финансовые средства, возможности и знания для того, чтобы куда-нибудь втихую уехать. Какие проблемы у меня возникают при эмиграции, скажем, в Испанию? 

— Все зависит от вашей модели поведения и от того, чего вы хотите. Самая главная проблема у россиян — они не понимают, чего хотят. Человек хочет комфорта и пенсии — он едет в Новую Зеландию и начинает там умирать со скуки. Человек хочет добропорядочности — он едет в южную Германию или Штаты и начинает вешаться от того, что соседи на него стучат или просто косо смотрят. Чело век хочет лечь костьми ради своих детей — он едет куда-нибудь и начинает понимать, что западное образование не существует в природе. Человек социализируется в этом обществе, но не получает знаний и умений в нашем представлении. 

Испания из нефешенебельных стран — одна из наиболее привлекательных для эмиграции. Классический способ бизнес-эмиграции: вы едете в Испанию, покупаете там газетный киоск за 20 тысяч евро — и все. Вы получаете стабильную прибыль, вы счастливы. Однако возникают проблемы психологические — через некоторое время вы понимаете, что это не ваш мир и так далее. 

— И часто ли люди, эмигрировав, остаются недовольными? 

— Я встречал очень много довольных людей. Человек, который эмигрировал, теряет языковую среду, теряет культурную психологию, он меняет самоидентификацию, что очень болезненно. Так вот, если вы исходно были человеком европейской культуры, то вы это переживете проще, чем если бы вы были человеком только местной культуры. 

С другой стороны, представители определенных профессий, например ученые, чувствуют себя в эмиграции комфортнее, чем на родине. Ученым есть с кем поговорить про науку, которой уже не осталось на родине. Финансисты же вообще чувствуют себя хорошо где угодно. Любая страна для них — это не более чем некоторый кейс. 

— Только ли Россия подвержена такой «тихой эмиграции», или можно провести аналогию и с другими странами? 

— Аналогию провести сложно, потому что Россия — единственная страна, где существует феномен работающей, высококвалифицированной бедности. Вы можете быть блестящим инженером или толковым юристом — и получать копейки. Проблема в том, что у нас социальная среда и государство — как у стран третьего мира, а человеческий потенциал все еще как у относительно развитой страны. 

Эта проблема снимается путем деградации человеческого потенциала, дебилизации общества, но пока она еще отнюдь не решена, хотя государство и прилагает для этого все усилия. 

Для России эмиграция — это катастрофа, как и для всякого общества, которое к ней не готово. В первую очередь из страны едут наиболее активные граждане, что приводит к деградации оставшихся. Это произошло с Советским Союзом, в клинически чистом виде мы это можем видеть в Чечне… Когда мне сказали, что из Чечни при Масхадове уехала почти вся интеллигенция, я спросил: «А кто же там был интеллигенцией?» И мне объяснили: «Водопроводчики, электромонтеры, медсестры». 

— Можно ли говорить о том, что в рамках «тихой эмиграции» продолжается утечка мозгов из России? Бьет ли она по экономике страны? 

— Конечно. Мы сейчас испытываем дефицит нормальных инженеров — они студентами уезжают из России. Вы знаете, что «Боинг» контрактует выпускников МАИ на третьем, на втором курсе? Больше половины толковых специалистов с биофака, а это одно из наиболее перспективных направлений, уже за границей. То же касается всех успешных выпускников. А с другой стороны, что им здесь делать? Зачем быть хорошим инженером, если получать вы здесь будете на порядок меньше, чем на Западе, и при этом все вокруг будут воровать? Зачем вам, ученому, идти в подчинение к откровенно тупому идиоту? Это даже уже не столько подчинение, сколько рабство, а идиот к тому же будет еще и агрессивный. Конечно, на почве этого происходит сильнейший отток умов из страны, который наносит ей ужасный ущерб. Но, с другой стороны, если бы этого оттока не было, то нынешняя система управления эти умы использовать не смогла бы — они бы здесь спились, сгнили, сдохли и так далее. Вот и получается, что эмиграция — «тихая». Люди хотели бы здесь остаться, но не могут — созданные условия их выталкивают за пределы России. 

— Необходимо ли бороться с такой эмиграцией? И как это делать? 

— А зачем бороться? Конечно, можно сделать железный занавес. Но ведь эмиграция — это следствие, а не причина. Вам кто нужен? Инженер и ученый или алкоголик и диссидент? Если вам нужны алкоголики и диссиденты — пожалуйста, боритесь с эмиграцией. Но это безумие. Для того чтобы решить проблемы, надо создать условия для потенциальных эмигрантов — чтобы они не уезжали. 

— Можно ли рассматривать «тихую эмиграцию» как элемент внегосударственного международного обмена, как попытку интеграции в европейское сообщество? 

— Да, можно, хотя такая форма интеграции очень специфическая, при ней могут сохраняться семейные отношения, обмен мнениями, контакты и так далее. В какой-то степени это своеобразная экспансия российской культуры. Такой подход к эмиграции немаловажен, потому что я в случае чего всегда могу позвонить и спросить у кого-либо из эмигрировавших знакомых, как обстоят дела на самом деле. Хотя, конечно, это растворяющаяся экспансия — русские не создают диаспоры, они все силы прилагают к тому, чтобы интегрироваться в общество, чтобы общество забыло, какая у них фамилия, чтобы их дети были немцами, шведами, китайцами, арабами… 

— Чем все это кончится, как вы считаете? 

— Эмиграция будет продолжаться. Если она будет идти, как идет, то старенькие профессора умрут, преподавать будет некому, в России вымрут научные школы. Исчезнет источник квалифицированной научной эмиграции. Ну а «дачная», «колбасная» эмиграция, разумеется, сохранится. 

Беседовал 
Егор Лысенко 

Пятая волна 

Нынешний процесс эмиграции из России принято называть «пятой волной». Четвертая — «побег из нестабильности» — относилась к периоду с конца 80-х до конца 90-х с пиком в 1993 году. Третья — «диссидентская» — приходилась на 70-е годы. Вторая — «бегство от репрессий» — на 20—30-е. И первая — соответственно «белоэмиграция» — на годы революции. 

Согласно данным Госкомстата РФ, из России в страны дальнего зарубежья в период с 2004-го по нынешний год уехали 110950 человек. 

«Пятую волну» характеризует прежде всего ее скрытость. Например, официальные данные той же Федеральной миграционной службы РФ сообщают, что с начала этого года гражданство России прекратили всего 4 человека (!). В то же время миграционная служба одних только Нидерландов приводит данные о том, что в подданство этой страны перешли 636 граждан России в 2007 году и еще 251 человек — в текущем. 

По данным миграционной службы Швеции, Россия входит в первую пятерку стран, граждане которых прибывают в Швецию в статусе беженцев, — 1543 человека в 2006—2007 годах. Добавим, что одну шестую часть всех иммиграционных потоков в страны Европы, США и Австралию составляют выходцы из десяти государств, и Россия входит в эту десятку. Таковы данные сентябрьского доклада специалистов Организации по экономическому сотрудничеству и развитию. 

Но даже эта вполне официальная статистика не отражает полностью всей реальной картины эмиграции из России. Сайт rustrana.ru сообщает, что в то время как на учете в консульстве Испании находятся 12000 российских граждан, их общее количество вместе с «нелегалами» как минимум в 5—6 раз больше. 

Не менее важная особенность «пятой волны» российской эмиграции — увеличение числа людей, живущих на две-три страны без смены гражданства и не попадающих в связи с этим в статотчеты. Одно из московских агентств недвижимости, проводившее опрос среди 10000 россиян о покупке домов и квартир за рубежом, получило результаты о том, что на две страны стал жить каждый пятый из числа опрошенных граждан РФ. 

По данным доклада экспертов Организации по экономическому сотрудничеству и развитию, из России сегодня уезжают люди с двумя-тремя высшими образованиями, каждый пятый из которых — представитель научно-технического сообщества. 

Дарья Пыльнова 
Дмитрий Шкрылев

 

Изображение пользователя Барбери.

Re: за что любить Россию?

Да, уж. Тема очень провокационная. Шаг вправо - Россию ненавидишь, шаг влево - слепо обожаешь, не замечая недостатков... Но если у нас все так замечательно, то почему смертность такая высокая, а иммиграция несмотря на растущее благосостояние не снижается?

Откуда столько хамства на улицах, когда при более близком близком знакомстве все эти хамы оказываются милыми и забавными людьми? При общении в неформальной обстановке (даже ГАИшники) оказываются приятными.  Почему-то своим хамить нельзя(!!!) А посторонним - ну щас-то мы на них все зло накопившееся и посрываем (!!!)

И если все так плохо, то откуда люди такие талантливые  берутся, которые на вес золота ценятся на западе? Почему сегодня, несмотря ни на что, Россия одна из ведущих мировых держав,  которую уважают, а не затаптывают. Сколько в прошлом веке несчастий приключилось в нашей стране, а она выстояла и позиций своих никому уступать и сейчас не собирается? 

И в тоже врямя, если у нас такая замечательная страна, то почему многие предпочитают любить ее издалека? Сколько каждый россиянин насчитает знакомых, родственников, друзей и родственников друзей, живущих в дальнем зарубежье или собирающихся туда уехать? Почему-то эта цифра растет с каждым годом. А почему она растет? Почему многие женщины и мужчины, имеющие образование, способное обеспечить им безбедное проживание в России, рискуют многим и уезжают за рубеж? Да даже в наших сериалах, практически в каждом,  негласно акцентируется престижность соприкосновения с чем-то западным: образованием, проживанием, мужем, работой. Откуда это все берется? Ненавистники России что-ли козни строят? 

Одни сплошные контрасты. 

Изображение пользователя Людмила-Мила.

Re: за что любить Россию?

Критиковать Россию-нет, критиковать себя-другое дело.

Хочешь изменить свою судьбу - измени сначала себя.

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: за что любить Россию?

в россии шоколадно живется тем, кому работа позволяет стричь деньги в бааааалллльььших количествах, для таких людей все замечательно.  а для обычных? пример, только на днях произошел...у моих родителей есть квартира в центре москвы, решили сдавать но сделали перепланировку все согласосывая с мосжилинспекцией, а в конце когда надо было выдавать уже акт об окончании работ, выдавать не стали, пришел инспектор и понавыписывал штрафов, кароче такой хрени наговорил что мои бедные родители офигели, давай мне звонить ( я юрист), я сама офигела от такой некомпетентности, просто явное вымогательство денег, я говорю идите к начальнику, они пошли...он им знаете что сказал? мы вам в выдаче акта не отказываем но и этот акт я вам не дам. т е не подписывают бумагу об отказе но и акт не выдают.... в общем пришлось звонить им, объяснить все их права и обязанности ткнуть носом в постановления...после этого позвонили моим родителям извинились и выдали документы....и это везде так....сама в суде проработала....знаю все изнутри и знаю что гниет все внутри и за это очень и очень обидно....кругом только деньги...как раньше было без бумажки ты никто, а сейчас без денег ты никто, а все остальное можно купить....

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: за что любить Россию?

Augusta пишет:
Обязательно займусь поиском этих ссылок.И найду.Италия- не пряничный домик,хоть и выгодно это пропагандировать ради притока в страну капитала.
Та ну...

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Augusta.

Re: за что любить Россию?

Valeria пишет:

Ссылки в студию!

 

 

Кто не любит?

 Обязательно займусь поиском этих ссылок.И найду.Италия- не пряничный домик,хоть и выгодно это пропагандировать ради притока в страну капитала.

 

  кто не любит?    Не любит автор провокационной темы.

Наталия, вы тут 6 дней и успели привнести такой позитив.Разберитесь в себе.

Изображение пользователя Chiksa.

Re: за что любить Россию?

Тоже самое можно написать и про Италию! Вместо слова Россия вставьте Италия.

Изображение пользователя natuzzi.

Re: за что любить Россию?

Все действительно было по теме... Все правы, потому что у каждого свой угол зрения. Кому-то из окна Неву видно или море, а кому-то мусорка с крысами. Кто-то оптимист, кто-то нет...

Страшно, что у кого-то рука поднимается убить человека, но это действительно есть везде...

Страшно за своего ребенка... Страшно не абстрактно, все слишком близко происходит, несмотря на огромные расстояния... мы во Фрунзенском районе живем и где-то в это же время (17-18.30) гуляем с ребенком... И как бы ты не оберегал ребенка, он может стать случайным свидетелем подобных "происшествий", он видит пьяных людей на утренней прогулке, слышит мат. Впитывает, несмотря на все хорошее (чего больше бесспорно), впитывает все как губка.

 Правы все, но в последнее время, как-то материальное уж слишком стало превалировать над духовным, над человеческим. Какое-то остервенение непонятное, торопятся  отхватить побольше здесь и сейчас. (Меня раньше раздражало итальянское  piano-piano, теперь понимаю, что так по-человечески что-ли, все придет в свое время, надо стремиться в себе человека не потерять.)

Спасибо за ваши высказывания (Валерия, Олаф,Наиля), вы мне близки. Спасибо и Аугусте... и Кену... за другой угол зрения, с этой позиции я бы никогда без вас мир не увидела...

20.05.2012
Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

ken1967 пишет:

  Всё было по теме. Опровергать то нечего.

 вот это по-мужски

 

ken1967 пишет:
 Слишком критикуя  Россию вы иногда перегибаете палку. Россия не хуже чем другие страны.

Хуже или лучше - вопрос личного восприятия (с кем мы будем сравнивать и по каким критериям) . Вопрос в другом - в том, что "любить и ненавидеть" - два глагола, которые живут в сердце любящего человека. Отсюда и реакция.  по большому счёту мне лично плевать, как обстоят дела в других странах. Меня волнуют только 2 страны - Россия и Италия. К ним у меня нет равнодушия, а значит способность любить будет равна способности ненавидеть. Также, как и y автора сей темы.
 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

Olaf пишет:

А теперь серьёзно, Кен.
Тебе так нравится играть защитника Родины? Ты хоть в чём-то попытался именно по теме опровергнуть из того, что писали здесь люди (Валерия и Натуцци)? Без нравоучений. Без лживого квасного патриотизма. Без пустой демагогии. Я этого не увидел.
Извини, если обидел.

 

 

   Всё было по теме. Опровергать то нечего. Ты не увидел потому что не хочешь смотреть.Квасным патриотизмом не страдал.  Я на тебя не обижаюсь. Слишком критикуя  Россию вы иногда перегибаете палку. Россия не хуже чем другие страны.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

"Зарезанная" накануне ректор петербургского вуза вышла на работу. Убийство было инсценировкой

время публикации: 11:00
последнее обновление: 11:44
фото версия для печати сохранить в виде файла отправить по почте фото

Ректор Полярной академии Санкт-Петербурга Кермен Басангова, о гибели которой в результате покушения сообщалось накануне, жива и невредима. В настоящее время она находится на своем рабочем месте

Ректор Полярной академии Санкт-Петербурга Кермен Басангова, о гибели которой в результате покушения сообщалось накануне, жива и невредима. В настоящее время она находится на своем рабочем месте. “Покушение” на руководителя вуза было спецоперацией ГУВД, сообщает в среду сайт Фонтанка.ru. Задержаны три человека по подозрению в попытке организации убийства, в том числе первый проректор академии.

Во вторник распространялась информация, что на 35-летнюю Басангову напали около половины седьмого вечера неподалеку от пересечения Воронежской и Прилукской улиц во Фрунзенском районе. В доме 79 по Воронежской улице находится Полярная академия. Сообщалось, что женщина вышла во внутренний двор и собиралась сесть в свой автомобиль, когда на нее и напал неизвестный. Он несколько раз ударил ее ножом. Кермен Басангова умерла от полученных ран в 26-й городской больнице, писали СМИ.

Среди задержанных, которые, как пишет Фонтанка.ru, имеют непосредственное отношение к попытке организации заказного убийства. первый проректор Полярной академии Владимир Лукин и два сотрудника вуза.

Кермен Басангова - кандидат экономических наук, доцент кафедры государственного и муниципального управления, декан факультета экономики и управления, была избрана ректором вуза 24 декабря 2008 года. По некоторым данным, женщина ждет ребенка.

 

Это наглядно показывает что милиция отлично работает. Все остальные институты работают также нормально.

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя volga-volga.

Re: за что любить Россию?

Людмила-Мила пишет:

ЗА ВСЁ, всё плохое и хорошее, что она тебе дала и ещё даст. Так же за то, что не дала и не даст. --------- НО ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ, что она у меня есть и на карте и в душе.И эту татуировку в сердце никто не сотрёт, так как я с гордо держу это напоказ.

 Так что я люблю Россию и рада, что русский дух не убить ни водкой, ни кризисом, ни долгими обещаниями о светлом будущем..."всё равно остаёмся богаче всех ДУШОЙ и ЮМОРОМ. Ведь посмеятся над самими собою-это сильная штука. А мы сильные, мы не боимся критиковать себя и возможно настанет тот момент, когда мы чему-нибудь научимся на наших собственных же ошибках.

Совершенно согласна с Вами!!! И гордиться есть чем, даже с избытком. И искусство, и литература, и музыка, и наука, и история , и природа ....всё у нас есть.  И жизнь кипит, не смотря ни на что. 

   И так больно сердце щемит, что, не смотря, на массу преимуществ и достоиств, жизни у людей нормальной и достойной  нет. Так обидно, что все и всю жизнь должны крутиться-вертеться-выкручиваться. Кто посильнее, у того получается, а кто послабее-вот вам и пьянство со всеми вытекающими...

 Да, к сожалению, пофигизма много. Да, территория большая, управлять тяжело. Да, соблазнов карман набить, у руля стоящих, слишком много...

 

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Во первых вопрос был задан девушке, но если уж ты решил вклиниться, то отвечу.

ken1967 пишет:

Дорогой Olaf , критиковать можно ( ты и сам это знаешь). И не мне тебя учить, но важно видеть и то хорошее что в России происходит.

Отлично! Создай тему о том хорошем, что происходит в России и я с удовольствием разделю общую радость. Но, в этой теме девушка писала о негативной стороне жизни в России. Тебе есть что-то добавить по теме кроме нравоучений?


ken1967 пишет:
Чтобы взгляд был не однобокий. В России работают все социальные институты. работают школы больницы детсады милиция банки .Проводятся олимпиады школьников открываютя выставки .театры полны народа. В России бурлит жизнь. Негатив есть везде.

Чёрт возьми! Даже не знал, что в России люди ходят в театр и работают сады, милиция и банки! Ну спасибо, Кен! Ввёл меня в курс событий, а то мы тут в Италии совсем оторвались от жизни российской!
 
ken1967 пишет:
  В штатах отец забыл ребёнка в в машине на солнцепёке. Суд его оправдал. В Австрии маньяк держал и насиловал собственную дочь. В сомали пираты. В Испании баскские террористы. В италии ндрангетта каморрра и пр. В России грязно ? А в Неаполе год назад не лежали кучи мусора на улицах ?
Кен. Ты ещё забыл про бедные африканские страны и диких талибанов упомянуть! А также про зверства тамилов и произвол южноамериканских наркобаронов....


А теперь серьёзно, Кен.
Тебе так нравится играть защитника Родины? Ты хоть в чём-то попытался именно по теме опровергнуть из того, что писали здесь люди (Валерия и Натуцци)? Без нравоучений. Без лживого квасного патриотизма. Без пустой демагогии. Я этого не увидел.
Извини, если обидел.

 

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: за что любить Россию?

Augusta пишет:
Можно подумать в Италии не убивают за должность. На Сицилии так вообще каждый день стреляют.
Ссылки в студию!

Augusta пишет:
Не любишь Россию,не надо.Зачем темы иудские создавать?
Кто не любит?

Изображение пользователя Augusta.

Re: за что любить Россию?

В одном фильме герой говорит:все свалили в кучу,любовь,план,лесоповал....

 

Можно подумать в Италии не убивают за должность. На Сицилии так вообще каждый день стреляют.

 

Не любишь Россию,не надо.Зачем темы иудские создавать?

 

Кормим троллей.

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

Olaf пишет:

так критиковать все же можно или лучше все-таки не надо?

  Дорогой Olaf , критиковать можно ( ты и сам это знаешь). И не мне тебя учить, но важно видеть и то хорошее что в России происходит. Чтобы взгляд был не однобокий. В России работают все социальные институты. работают школы больницы детсады милиция банки .Проводятся олимпиады школьников открываютя выставки .театры полны народа. В России бурлит жизнь. Негатив есть везде.     В штатах отец забыл ребёнка в в машине на солнцепёке. Суд его оправдал. В Австрии маньяк держал и насиловал собственную дочь. В сомали пираты. В Испании баскские террористы. В италии ндрангетта каморрра и пр. В России грязно ? А в Неаполе год назад не лежали кучи мусора на улицах ?

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Людмила-Мила пишет:

Знаем все, что Россия сильная страна, со своими минусами, но также и плюсами.Так давайте не критиковать её, а поможем встать на ноги.

Людмила-Мила пишет:
А мы сильные, мы не боимся критиковать себя и возможно настанет тот момент, когда мы чему-нибудь научимся на наших собственных же ошибках.

так критиковать все же можно или лучше все-таки не надо?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Nailya.

Re: за что любить Россию?

Людмила-Мила пишет:

 Так что я люблю Россию и рада, что русский дух не убить ни водкой, ни кризисом, ни долгими обещаниями о светлом будущем...эта такая сила,.........................................остаёмся богаче всех ДУШОЙ и ЮМОРОМ. Ведь посмеятся над самими собою-это сильная штука. А мы сильные, мы не боимся критиковать себя ......................................................

Мне нравится такой настрой.

В дополнение к моему первому комменту в этой теме хочу напомнить об одном человеке, о котором уже говорила на сайте. Вот про таких людей я сказала, что мне Бог дал встретить не одного человека в России со Светом, т.е. с душой способной творить. Очень советую открыть последнюю ссылку на его исследование о России "Глубинная Россия".  Свет его души  перейдет тогда к вам   и всем  увидится  Россия просветленная, во всей её красе 

 

Глазычев Вячеслав Леонидович

— Доктор искусствоведения, профессор МАРХИ;
— Генеральный директор издательства "Европа";
— Член Общественной палаты РФ
— Президент Национальной академии дизайна;
— Эксперт в области дизайна и проектирования, городского развития, образовательной и культурной политики [...]

 

http://www.italia-ru.it/forum/2008/04/18/vyacheslav-glazychev-%C2%ABnuzhna-rekonstruktsiya-myshleniya%C2%BB

 

http://www.glazychev.ru/

 

Глубинная Россия  http://www.glazychev.ru/books/glubinnaya_Rossia/GR_summary_ru.htm

 

 

 

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Людмила-Мила.

Re: за что любить Россию?

ЗА ВСЁ, всё плохое и хорошее, что она тебе дала и ещё даст. Так же за то, что не дала и не даст. Когда долго не езжу домой, то скучаю, не только по родным, друзьям и близким, а даже по заборам и бездомным собакам. И хочется подвыть им и не от плохой жизни, нет. Всё хорошо во всех планах...НО ТАК НЕХВАТАЕТ ТОГО ВОЗДУХА, которым дышала в детстве и все воспоминания Там, в глубинке крошечного городка, который является частью России. Я люблю её и ненавижу, НО ОЧЕНЬ ГОРЖУСЬ, что она у меня есть и на карте и в душе.И эту татуировку в сердце никто не сотрёт, так как я с гордо держу это напоказ.

Знаем все, что Россия сильная страна, со своими минусами, но также и плюсами.Так давайте не критиковать её, а поможем встать на ноги. Можно начать выходя в свой двор. Куда пропали субботники, уборка територии под собственными окнами? Там глядишь и грязи меньше... Куда езжу к маме, городок Смоленской области, ему только 60 лет-а на вид все 600. Но люди стараются, начали просыпаться.С каждым годом изменения.И мэрия вынесла новый указ, что каждый магазин должен сделать зелёный участок напротив помещения. Дворами собирают фонды на  ремонт дорог...и т. п. Было бы желание и глядишь, что-то задвигалось.Всё в наших руках!

 Так что я люблю Россию и рада, что русский дух не убить ни водкой, ни кризисом, ни долгими обещаниями о светлом будущем...эта такая сила, что даже после вопроса: "Зачем мы выиграли вторую Мировую войну? нашли ответ-"Чтобы жить беднее наших захватчиков!"всё равно остаёмся богаче всех ДУШОЙ и ЮМОРОМ. Ведь посмеятся над самими собою-это сильная штука. А мы сильные, мы не боимся критиковать себя и возможно настанет тот момент, когда мы чему-нибудь научимся на наших собственных же ошибках.

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Грустно....

А самое обидное, что подобные факты уже давно не удивляют.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: за что любить Россию?

Новости с Родины!

Нападение на Кермен Басангову произошло в тот момент, когда ректор садилась в свой автомобиль   

Жестокое убийство произошло во вторник в Северной столице. Ректор Государственной полярной академии Кермен Басангова подверглась нападению в тот момент, когда садилась в свой автомобиль. Неизвестный нанес женщине несколько ударов ножом, от полученных ранений она скончалась в больнице. Правоохранительные органы ведут поиск злоумышленника. По некоторым данным, женщина ждала ребенка, до родов оставалось несколько месяцев, сообщает «Фонтанка.Ру».

http://www.vz.ru/society/2009/4/21/278850.html

Изображение пользователя taira.

Re: за что любить Россию?

Да, все это верно, но всеже она наша, НАША  РАША !

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

Valeria пишет:

2) Любить Родину - это значит воспринимать только все положительное и отрицать её очевидные, мягко говоря, недостатки?

3)  А любовь к своему народу или отдельным её представителям относится к любви к Родине? Гораздо проще любить народ, освоивший космос, чем тысячи сук, бросивших замерзать в сугробах своих новорожденных малышей.

Кстати, о любви к Родине: ответственность за драму Ирины Беленькой лежит целиком на нашей Родине. Это Родина приучила своих граждан не судиться за свои права и своих детей, ибо законы её - пустое словоплётство, на которые всем начхать. Это Родина приучила своих граждан не обращаться в родное консульство за помощью, ибо туда еще достучаться надо, чтобы потом тебя вежливо послали. Это Родина приучила своих граждан, что их проблемы - это ИХ проблемы, и спасение утопающих - это дело рук самих утопающих.

Лера, я согласна с тобой, с Олегом, с Антоном. Вчера резко выразилась, ну правда, как начинают некторые из моих знакомых костерить Россию-матушку, сил никаких. Точнее, ругают правительство, милицию, законы, образование, отношение в сервисном обслуживании, работу транспорта. Все это так, конечно. Советский режим дал нам много чего хорошего, но и здорово развратил головы наших родителей, тех, кому за 50. Я помню, мы не раз ходили с отцом в ресторан. Его зарплата тогда позволяла. Так нас всегда подсаживали за столик к кому-нибудь, всегда! Это при пустом зале. Почему!? Мы хотим поговорить, посмеяться, но рядом сидят совершенно чужие люди и тоже испытывают это неудобство. А официантам неохота сделать несколько лишних шагов по залу, чтобы обслужить ещё один столик. Это был минус. А то, что с папой вдвоем объедались на десятку - это плюс, большой. В магазинах брёх продавцов - обычное привычное дело. Неслучайно, несколько лет назад многие торговые бренды набирали сотрудников "без опыта работы в торговле". Мне любят доказывать старшее поколение: при советской власти на море ездили все желающие, это было по карману. Да, помню, перешагивали друг через друга, мне тогда было лет 10. Огромные очереди в столовую по талонам, тоже помню.

Тогда основная масса населения была друг другу равна материально. Я хорошо помню, что у нас и у наших соседей была одинаковая мебель, телевизор одной марки "Радуга". Сейчас жизнь другая совсем. А люди по сути своей, не изменились. И вежливое, доброе отношение к тебе, со стороны того же обслуживающего персонала воспринимается не как должное, а как нечто удивительное.

Что значит, люблю я или не люблю свою Россию? Наверное, я люблю не законы и этих горе- продавцов, а моих друзей, знакомых, с кем хорошо, с кем весело. Люблю веселье в Новый год, когда в метро стоит такой ор! "С Новым годом!!"Орут друг другу люди, и все друг другу братья, и, кажется, от крика сейчас обрушиться потолок. Люблю бесшабашность нашу. В Неаполе мужик на набережной, залез на бетонное ограждение, растопырил руки и спрашивает:"Я похож на Титаник?" А недалеко итальянец тихо играет на гитаре, сочиняет музыку, на фоне заходящего солнца.

Я могла бы написать, за что мне нравится Италия, но и так уже много написала. Не буду больше утомлять.

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Terrano пишет:

Уважаемый, Вы живете в Москве! И поэтому, Ваш взгляд на Россию тоже не объективен.

Уровень жизни в России остается очень низким. В регионах пьянства и разруха. Особенно в маленьких городах не областного значения.

Москва не лучше провинции. Там просто больше денег.
Вот а по поводу того, что писала автор темы, цитирую: "за что любить ...за хамство, за бюрократию, за взяточничество ... за сирот при живых родителях? За ничтожество стоимости человеческой жизни" - в Москве этого "добра" не меньше чем, в провинции и уж гораздо больше нежели в Италии. Это я к тому, что если уж Кен начал сравнивать... 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Terrano.

Re: за что любить Россию?

ken1967 пишет:

Я живу В России и вижу что тут не хуже чем в других странах. Это не установка а это так оно и есть. Думаю что взгляд на Россию издалека не объективен. 

 

Уважаемый, Вы живете в Москве! И поэтому, Ваш взгляд на Россию тоже не объективен.

Уровень жизни в России остается очень низким. В регионах пьянства и разруха. Особенно в маленьких городах не областного значения.

vikki
Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

ken1967 пишет:

Думаю что взгляд на Россию издалека не объективен.

думаю, что Вы упустили одну маленькую деталь: эта тема создана человеком, живущим в России.

 

 И конечно, ваш взгляд на другие страны из России "объективен".

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

Я живу В России и вижу что тут не хуже чем в других странах. Это не установка а это так оно и есть. Думаю что взгляд на Россию издалека не объективен. Промыть мозги мне невозможно. Я сам кому хочешь промою. По убеждениям я демократ и даже имея эти убеждения считаю что всё не так уж плохо. Нелюблю псевдопатриотов. Люблю когда критика по делу. Как может гражданин помочь своей стране ? Очень просто. Нужно участвовать во всех процессах которые идут на благо этой страны. Во ВСЕХ в которых можешь участвовать. Я сам грязь не люблю и климат не люблю. Но всё остальное - точно такое же как и везде.(Поеду на своём новеньком "Додже" в Ашан...потом еще расскажу чем Россия лучше чем другие. )и главное  не волнуйтесь сильно ....

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: за что любить Россию?

ken1967 пишет:
Помогать РоссииМатери нужно. А не грязью поливать.( Не относится к Олафу разумеется)
1. Можно у оратора узнать, а чем он лично помогает России Матери?

2. Вы серьезно считаете, что констатация фактов - это поливание грязью? Я начинаю думать, что "промывание мозгов" - это не пустые слова.

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

ken1967 пишет:

 В России всё спокойно . В России хорошо !

Это что? Установка такая?

 

ken1967 пишет:
Весь негатив который есть в средствах массовой информации не отражает настоящего положения вещей. Судить по газетам и ТВ о России смешно.(Вспомните однобокое освещение во время конфликта с грузией.)
Кто Вам сказал, что я сужу по газетам?

 

ken1967 пишет:
Помогать РоссииМатери нужно. А не грязью поливать.( Не относится к Олафу разумеется)
Кто же с этим спорит?
Только скажите мне, уважаемый Кен... По Вашему... Что больше помогает (не только Родине, а вообще в самом широком смысле этого слова): объективная критика или псевдопатриотичные хвалы?

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

Olaf пишет:

 хочу, чтобы мои дети росли здесь. Мне так спокойнее за семью.

 

В России всё спокойно . В России хорошо ! Весь негатив который есть в средствах массовой информации не отражает настоящего положения вещей. Судить по газетам и ТВ о России смешно.(Вспомните однобокое освещение во время конфликта с грузией.) Есть отдельные недостатки .... В какой стране их нет.??? В России всё нормально и любить её можно и нужно ...такую как есть а не за что то. Мать какая бы не была - она мать. И кто ты ? если отрёкся от матери. Помогать РоссииМатери нужно. А не грязью поливать.( Не относится к Олафу разумеется)

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Ainur пишет:

Olaf пишет:
"Patria est ubicumque est bene"  (Cicerone Tusculanae, V, 37, 108)
Учитывая что Рим был в то время везде, эта цитата имела другой смысл

Может быть... И всё же "Родина там, где тебе хорошо" - мне нравится. Всё же не будем забывать, что история человечества - это историй переселений в поисках более подходящего места. Века переселений и миграций.

Мы уехали из России, зато много азербайджанцев или таджиков с удовольствием приезжают туда, потому что им настоящая Россия даёт больше нежели их Родина. А многие итальянцы (в основном с юга) едут до сих пор в Германию или в Швейцарию. Нормальный процесс. Каждый сам решает для себя, как лучше ему поступать.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: за что любить Россию?

Olaf пишет:
"Patria est ubicumque est bene"  (Cicerone Tusculanae, V, 37, 108)
Учитывая что Рим был в то время везде, эта цитата имела другой смысл

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

Valeria пишет:

 Можно ли любить Родину, если она откровенно тебя не любит? То есть, можно ли любить "мать", которая выжила тебя из дома и от тебя отказалась?

Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
(Юрий Шевчук)

 

Лер. Я когда приезжаю в Россию, через пару дней начинаю скучать по своему дому здесь в Италии. Хоть и продолжаю любить Родину. Особенно мои воспоминания о той Родине, какой я её помню. О многих людях, живущих в ней. Конечно, Родина - останется Родиной и никуда от неё не деться, но жить там я вряд-ли смогу. Это честно. Я привык за эти годы к Италии и отвыкать от неё не собираюсь, да и вряд ли смогу уже отвыкнуть и хочу, чтобы мои дети росли здесь. Мне так спокойнее за семью.

Согласен с тобой на все 100%.

Не хочу сейчас ничего писать плохого про Россию и так уже было сказано немало, да и не скажу ничего нового... Булгаков устами проф. Преображенского тоже неплохо высказался:

 


 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: за что любить Россию?

Olaf пишет:
 "Patria est ubicumque est bene"  (Cicerone Tusculanae, V, 37, 108)
Лично я с Цицероном не согласна Где хорошо, там не Родина, а место, пусть даже новый дом, где хорошо, но при этом не щемит в груди, а возникает чувство глубокой благодарности за то, что хорошо.

Родина - есть Родина, но:

1) Можно ли любить Родину, если она откровенно тебя не любит? То есть, можно ли любить "мать", которая выжила тебя из дома и от тебя отказалась?

2) Любить Родину - это значит воспринимать только все положительное и отрицать её очевидные, мягко говоря, недостатки?

3)  А любовь к своему народу или отдельным её представителям относится к любви к Родине? Гораздо проще любить народ, освоивший космос, чем тысячи сук, бросивших замерзать в сугробах своих новорожденных малышей.

Кстати, о любви к Родине: ответственность за драму Ирины Беленькой лежит целиком на нашей Родине. Это Родина приучила своих граждан не судиться за свои права и своих детей, ибо законы её - пустое словоплётство, на которые всем начхать. Это Родина приучила своих граждан не обращаться в родное консульство за помощью, ибо туда еще достучаться надо, чтобы потом тебя вежливо послали. Это Родина приучила своих граждан, что их проблемы - это ИХ проблемы, и спасение утопающих - это дело рук самих утопающих.

Тему о любви к Родине можно развивать бесконечно, но главное - это прийти к какому-то выводу, к каким-то РЕАЛЬНЫМ действиям, доступным КАЖДОМУ ИЗ НАС, а не "рекомендаций Правительству". Ответственность за все это скотство на каждом из нас, это наше равнодушие и оправдание собственным бессилием позволяет развиваться всему тому, от чего хочется отвести глаза или разразиться праведным гневом.

Изображение пользователя Marikanka.

Re: за что любить Россию?

Согласна.  Прямо в яблочко 

 

Изображение пользователя Olaf.

Re: за что любить Россию?

 "Patria est ubicumque est bene"  (Cicerone Tusculanae, V, 37, 108)

 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Marikanka.

Re: за что любить Россию?

natuzzi пишет:

За что любить Россию? ... Или за глаза, что светятся, несмотря ни на что? Или это мне повезло встретить? И не эти же люди часть всего этого, что зовется Россия? Или их ТАК мало?...

  Вот с глазами сложнее.... Среди моих знакомых - мало людей, которые вообще в глаза смотрят.  Я и сама научилась это делать благодаря Италии, хотя вернувшись обратно в Россию - постепенно перестаю .   А моя дочь, первый раз вернувшись домой после отдыха в Италии, ей тогда было 2г с половиной, она две недели была сама не своя. Везде: в магазинах, на улице, в детском саду она  пыталась заглядавать людям в глаза, смотрела на них, улыбаясь, но конечно же ее так никто и не заметил и не улыбнулся в ответ. Грусно...но такие вот люди - зато они Патриоты!!!    А московское метро.... зачем все эти мозаики, мрамор и тд...когда нет элементарного лифта и куча лестниц в переходах между станциями....Мы один раз попробовали там проехать с ребенком в коляске....  про инвалидов вообще молчу.   Вот мы с мужем и думаем - нужна ли нашим детям такая Родина....? Может лучше ее также любить как многие форумчане здесь - издалека.      Да, не очень весело как-то у меня получилось  .  Наверно эта тема навеяла....все эти воспоминания.  Щас попью чаю и войду снова в позитивный настрой....иначе от всех этих вопросов в дипрессию можно впасть...    

 

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: за что любить Россию?

natuzzi пишет:
Извините, если задела кого....
Твои комментарии с объяснениями ни кто читать даже не будет. Все за границей очень патриотично настроенны Любят из далека

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Аллочка.

Re: за что любить Россию?

Я сейчас читаю все комменты ... я со всеми согласна ... не ХОЧУ ничего добавлять ... почему-то по ходу чтения  перед глазами фильм "Плащ Казановы" с Инной Чуриковой  особенно конец этого фильма , после возвращения из Венеции ...эти пути железнодорожные , толпа и всё остальное .  Аквалангистка эта у себя на станции со своей семьёй и чемоданом ....

 

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

С настоящим русским поговоришь..... с иностранцем никогда так не поговоришь .......

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя natuzzi.

Re: за что любить Россию?

Наискосок от моего окна, направо, во дворе напротив, в Милане, тоже росла береза. Я просыпалась каждое утро и, открывая veneziane, здоровалась с ней. Щемило каждый раз, на протяжении 3-х лет... Мысли все "причесанны" - я люблю Россию, люблю Италию, люблю жить...Иногда взгрустнется, как сейчас, в Питере, но я бы так не углублялась (как то , что в вашей ссылке). Мне это не нужно.

С удовольствием читаю историю вашей жизни в Италии. Это действительно здорово!(хотя иногда действительно непричесанно, но без обид, ладно?)

20.05.2012
Изображение пользователя natuzzi.

Re: за что любить Россию?

Спасибо огромное! Вы одна и поняли... Ваши слова - поддержка для меня. Спасибо еще раз...

20.05.2012
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: за что любить Россию?

natuzzi пишет:

А я ведь о людях хороших писала... О душах, что всетятся в глазах...И никого не предавала и не предам...

Извините, если задела кого....

Не переживай! Кто-то тебя не понял, у нас ведь тоже присутствует квасной патриотизм и игра "ничего не вижу-ничего не слышу".

На самом деле, климат еще туда-сюда, лично я люблю когда зима холодная, а лето теплое, а не раскаленное, но вот народец у нас... да... Что-то у меня в последнее время глаза потухли в этом плане, хотя я русофобом никогда не была...

ОКАЗЫВАЕТСЯ, у нас столько сволочей, что во всей Америке, включая Южную и Центральную, наверное, столько не собрать. Вредит нашему народу демократия, наверное, без кнута не могут. Я не говорю об образованных и морально устойчивых, сколько таких? А бОльшая часть - это кто? Уж не от них ли уезжают за кордон? Явно не от березок и речушек.

Правда, истинную правду глаголишь, но ТОЛКУ-ТО? Я втихаря всегда кому-то адресно помогаю: деньгами, советами, чем нужно тому или иному человеку. И искренне верю, что моя помощь не забудется, когда она закончится. Если хоть один человек не озлобится, значит на одного человека наш народ стал добрее.

Ну, где-то так...

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: за что любить Россию?

Хорошо любить чистенькую и спокойненькую Европу? Аха, чистенький и спокойненький Неаполь, особенно. Если вы не любите свою родную землю, Родину, то не полюбите никакую другую. Поначалу, может, будете в восторге от Парижа, например. А потом...и там найдете грязь и смард. Перестаньте! Простите, но мне ваши мысли не по нутру. Я в Неаполе увидела в парке березки. Радость такая была! Мысли получились "непричесанные", но..я вам нескромно ссылку дам темы Валерии, где я сегодня кое-что добавила. Почитайте, если хотите.

http://www.italia-ru.it/node/17004

Изображение пользователя natuzzi.

Re: за что любить Россию?

А я ведь о людях хороших писала... О душах, что всетятся в глазах...И никого не предавала и не предам...

Извините, если задела кого....

20.05.2012
Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: за что любить Россию?

natuzzi пишет:
За что любить Россию? За грязь, за климат, за хамство, за бюрократию, за взяточничество, за страдание, если не твое собственное, так чужое и ПОВСЕМЕСТНО? За дороги может или за сирот при живых родителях? За ничтожество стоимости человеческой жизни? Или за глаза, что светятся, несмотря ни на что? Или это мне повезло встретить? И не эти же люди часть всего этого, что зовется Россия? Или их ТАК мало?...

Легко любить чистенькую и спокойную Европу… Италию, солнце… Глаза тоже светятся… Или это опять мне повезло встретить?...

Да, уж...
У Иуды тоже глаза светились, когда он 30 серебрянников увидел...

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя natuzzi.

Re: за что любить Россию?

Боже упаси! Я ее люблю, именно вопреки всему! Просто хочу понять, если так много людей со светящимися глазами, с добрыми, открытыми душами, понимающими все происходящее, почему ничего не меняется?!!!

20.05.2012
Изображение пользователя Augusta.

Re: за что любить Россию?

Мать любят не за что-то,а вопреки.Земля рождения это та же мать.Можно от неё уехать,если что не нравится.Но она одна и другой Родины не будет. Вы не русская видимо.От форума русскоязычных в Италии вы ждёте одобрения вашей ненависти видимо?

Изображение пользователя Nailya.

Re: за что любить Россию?

Я люблю Россию за то, что там глаза у людей светятся самым ярким Светом для моего сердца

Не у всех....Но мне Бог дал встретить не мало таких со Светом

В Италии тоже таких несколько человек встретила , и в других странах тоже

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии