Я русская. Муж — грек. На данный момент мы проживаем на территории Италии и готовимся к переезду в США.
Российское гражданство, в отличие от греческого или итальянского, не присваивается автоматически по рождению. Для этого необходимо предоставить определенные бумаги, заверенные апостилем и переведенные на русский язык и ждать несколько месяцев,что мы и сделали. Однако после подтверждения о готовности гражданства (которое не пришло автоматически, несмотря на подписку на данную услугу на сайте) у нас сложилась нестандартная ситуация.
Мы приехали в миланское консульство 11.08.11 в 12.00. (рабочее время — до 12.45) Комендант сразу сказал, что гражданство получают до 11.00 (мотивируя тем, что необходимо время, чтобы напечатать и перепроверить документы), но всё же впустил и связался с консулом ПАНКОВЫМ В. А. Мы получили отказ в приеме. Проблема состояла в том, что в тот же день мы улетали из Италии в Грецию, а затем мы планировали перелет в Бостон на конец августа.
Я спросила, существуют ли иные пути решения нашего вопроса — возможна ли пересылка готовых документов курьером, или пересылка дипломатической почтой в консульство в Америке, или же возможен ли вариант, если муж подпишет бумагу о согласии на гражданство сейчас, а я прилечу позже и заберу готовый паспорт. На все мои попытки найти решение был получен безаппелляционный отказ и предупреждение о том, что по истечению года документы на нашу дочь будут уничтожены. Ещё комендант добавил, что не надо было откладывать всё на последний день, но в силу того, что мы живем в 200 км от Милана, и наша ситуация осложнилась переездом, погрузкой и отправкой контейнера, сильной болезнью и наличием 9-месячного ребенка на руках, данное решение было единственным оптимальным. Добавлю, что ни на сайте консульства, ни при подаче документов не было информации о лимите во времени приёма. Таким образом, представитель России в лице консула четко дал понять, что Россия не заинтересована в своих гражданах и не прилагает малейших усилий для решения малейших проблем.
А теперь вопрос — что же такое, кроме патриотических чувств — российское гражданство? Что оно даёт ребенку? Стоит ли за него сражаться в буквальном и переносном смысле? Передо мной 3 варианта.
1.На следующей неделе пойти к греческому нотариусу, заверить согласие отца, проставить апостиль, перевести в местном консульстве, прилететь в Милан на 2 дня и забрать гражданство.
-
Начать всю процедуру с нуля в Америке.
-
Отказаться и забыть.
Что скажете??
Re: Что означает — быть гражданином России?
чт, 18/08/2011 - 19:52 — Yustina0Юлечка мне очень жаль, что у вас так получилось с гражданством. Расскажу как мы подавали документы. Нам было отказано по причине того, что не были переведены паспорта мужа и дочки. Час а может и больше нам заверяли согласие отца. Я была просто в отчаянии. Ехали в такую даль, дочку пришлось оставить со свекровью. Не знаю, но у них на сайте я не нашла, что необходимо было переводить еще и паспорта мужа и дочки. Может я не права, но я действительно не нашла этой информации.
Всем привет! Я тоже из сообрaжении "неизвестно, кaк сложиться жинь" срaзу кaк только родились мои пaцaны, оформилa им рос. грaждaнство в Риме. И никaкой перевод пaспортa отцa я не делaлa. Это они что-то нaмудрили. Нaм тоже пришлось ехaть зa 300 км с 2-мя мaлышaми. Слaвa Богу, у меня с первого рaзa приняли все доки, решение о присвоении обa рaзa я ждaлa по 3 месяцa.
Re: Что означает — быть гражданином России?
чт, 18/08/2011 - 18:02 — naoko0да, греческое, оформленное кстати за 2 недели
И ждать это второе гражданство уже придется гораздо больше чем 2 недели, и может возникнуть та же бюрократия с переводами и легализацией документов. Большинство же мам (и я в том числе) сначала присваивают ребенку гражданство отца, а потом обращаются за приобретением гражданства матери как второго. и это уже другая процедура, другие сроки.
В Греции нам сказали сделают второе за полторы недели, так что не вижу взаимосвязи.
Re: Что означает — быть гражданином России?
чт, 18/08/2011 - 16:01 — shelolga+1да, греческое, оформленное кстати за 2 недели
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 20:34 — arvo+71поедете снова?
ответила в лс.
Интернет-магазин органической косметики
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 19:56 — naoko0Олечка, ну что тут скажешь... переводить паспорт, это просто маразм. Мы подавали документы через Италконцепт, меня заранее предупредили. поедете снова?
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 19:47 — arvo+71Юлечка мне очень жаль, что у вас так получилось с гражданством. Расскажу как мы подавали документы. Нам было отказано по причине того, что не были переведены паспорта мужа и дочки. Час а может и больше нам заверяли согласие отца. Я была просто в отчаянии. Ехали в такую даль, дочку пришлось оставить со свекровью. Не знаю, но у них на сайте я не нашла, что необходимо было переводить еще и паспорта мужа и дочки. Может я не права, но я действительно не нашла этой информации.
Интернет-магазин органической косметики
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 10:22 — naoko0Татьяна (Фиетта) , спасибо за поддержку! вы правы по всем пунктам. Не буду торопиться, воспримем это как очередной урок жизни, так что все к лучшему! Я не доставила удовольствия чинушам потешиться над моими слезами, которым дала волю уже в машине. Напоследок я им кинула в лицо, что рада, что моя дочь не будет гражданкой России, так как ни одно государство мира не относится так наплевательски к своим же людям, как Россия. А наше счастье оно всегда с нами, и никакие формальности нам его не омрачат!
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 10:12 — naoko0Карло, Миллена, половинка меня разрывается от таких же мыслей, а другая говорит - родина - как родители, её не выбирают...и это частичка тебя. Мои родители тоже всю жизнь проработали на государство - мама фармацевт, отец военный, и чтобы купить мне первый компьютер он 10 лет назад был в Чечне во время боевых действий, и я знаю, что такое ждать его раз в неделю звонка, когда по ТВ каждый день сообщали, что сбили ещё один наш вертолёт. Чем платила родина? Хроническими невыплатами зарплаты, пайком с капустой и картошкой, на которых мы жили, крошечной хрущёвкой. Но мы росли в этих условиях, мы мечтали о лучшем, стремились. И я такая, какая есть, благодаря или лучше сказать преодолевая те трудности, в которые нас поставила наша Родина. Я не искала заграничного принца, чтобы сбежать поскорее. Я училась, работала, ещё училась, и ещё больше работала. Мои бабушка и дедушка имеют крошечную пенсию, о здравоохранении я молчу, так же как и о покупаемых на каждом шагу дипломах и об упадническом состоянии армии. Больно за то, как деградируют все параметры нашего государства. И ожидать от него поддержки - это грустная шутка. Но как говорится в том стихотворении - я Родину свою люблю, а государство ненавижу. Так что же означает - быть русским? Кроме высоких каблуков и яркого макияжа, которым гордилась недавно девушка в соседней теме... открытый вопрос...
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 09:51 — fietta0naoko, я вчера выбыла из дальнейшего обсуждения, потому что, когда у вас день еще в самом разгаре, у меня уже ночь ( ну ты понимаешь ).
Теперь по существу. Слово патриотизм я взяла из твоего обращения, цитирую "что же такое, кроме патриотических чувств, российское гражданство". И я на патриотизм вообще не напирала, сказала, что ваша дочь уже просто потому, что имеет наполовину российские корни, будет чувствовать причастность к России, а патриоткой будет или не будет.
Немного расшифрую свои мысли. Жизнь длинная, поэтому что зря гадать, как будет. Я советовала с практической точки зрения, что эта формальность облегчит поездки к родственникам в Россию, посему, отмела 1-й вариант, а предложила неспешный 2-й. А патриотических чувств гражданство точно не добавит, для этого надо ой как много чего, но это другая тема.
То что тебя довели до слез эти горе чиновники, не удивительно - это их любимые методы: измываться над людьми, которые зависят от них, наверное, это помогает им поднять самооценку и добавляет им значимости в собственных глазах. Пожалей их и наплюй. Жалко только, что вот такие пешки ослабляют нашу пуповину, которая связывает нас с Родиной. Не твой ли девиз "Счастье"!
Re: Что означает — быть гражданином России?
вс, 14/08/2011 - 07:05 — millena0Я например тоже далеко не патриотка, а за что мне любить мою страну когда мне кроме проблем она ничего не принесла, у меня не было особых возможностей в России, но даже не в этом дело, мне всегда было обидно за моих родителей они оба из гос сектора(мама учитель, а папа военный) так вот они теперь пенсию получают на ровне с деревенскими алкоголиками, и вот это обидно. Не ценит страна свой народ совсем, и те кто посообразителеньее делают ноги(в основном это хорошие спортсмены, бизнесмены которые уже наворовали(или что реже заработали бабла) красивые молодые девушки, и мозги. ) Ну и что останется в такой стране. У меня сын итальянец. и вы не предстваляете как я горжусь этим
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 22:50 — Karlo0Я давно не патриот, да никогда себя таким не считал. Почему я должен любить родину, если с раннего детства тебя пинают палками? за красивые глаза любят дураки и преданные собаки. Бюрократы здесь не при чем, срут на голову и ставят "в ничто" вся родина от паршивого мента до президента и это сомнению не подлежит.
Соломку можно подложить в любой стране, которая тебя уважает, даже если ты пока не гражданин.
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 17:45 — naoko0А сделать рос. гражданство в Греции никак не получится? Или всё равно нужно ит. свид. о рождении, которое в единственном экземпляре, и он в рос. посольстве? А сейчас однозначно лучше выздороветь, а не метаться. В конце-концов, гражданство не убежит.
Юля, спасибо за советы! сейчас уже поздно - осталось 2 недели до отъезда...так что я склоняюсь ко второму варианту... тем более что греческое консульство нам выдало и греческое свидетельство о рождении... жаль уже потраченного времени, денег и нервов. Но зато приобрели новый опыт)))) и форумчанам на заметку - приезжайте за гражданством до 11! может, кому пригодится)))
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 17:35 — Юлия В.Г. (не проверено)А сделать рос. гражданство в Греции никак не получится? Или всё равно нужно ит. свид. о рождении, которое в единственном экземпляре, и он в рос. посольстве? А сейчас однозначно лучше выздороветь, а не метаться. В конце-концов, гражданство не убежит.
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 17:22 — naoko0Сказать по правде, мне начхать на патриотизЬм и иже с ним. Я просто считаю, что у ребёнка должно быть общее с мамой гражданство (все иные - по усмотрению). Мало ли как жизнь повернётся, не дай бог, конечно, и Вы останетесь с дочкой одни в Америке (Греции, Италии, Новой Зеландии, далее везде). У мамы - российское гражданство, у дочки - греческое. Это маленькое бюрократическое недоразумение может вызвать большие реальные проблемы при выезде и въезде. Может и не вызвать, конечно, но я за "подстелить соломки". Может, в Америке это будет проще сделать, учитывая, что вы там надолго. Но опять-таки как сказать. Попробуйте дозвониться до ближайшего к вам (в Америке) консульства России и посмотреть, как отреагируют на вопросы. И документами из Италии запаситесь (хоть свидетельством о рождении, с апостилем и переводом, и что там ещё нужно).
А бюрократы везде одинаковые...
Юлия, я совершенно согласна...одно НО - мы уже в Греции. Контейнер уехал, квартира возвращена хозяевам. Так что путешествие за соломкой обойдется в 1000 евро... конечно, моя молодая глупость не запастись изначально... но я и представить не могла, что так все повернется...теперь пытаюсь определиться, стоит ли судорожно в последние дни перед большим переездом метаться или уже сидеть дома, выздоравливать и копить силы перед марш-броском...
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 17:12 — Юлия В.Г. (не проверено)Сказать по правде, мне начхать на патриотизЬм и иже с ним. Я просто считаю, что у ребёнка должно быть общее с мамой гражданство (все иные - по усмотрению). Мало ли как жизнь повернётся, не дай бог, конечно, и Вы останетесь с дочкой одни в Америке (Греции, Италии, Новой Зеландии, далее везде). У мамы - российское гражданство, у дочки - греческое. Это маленькое бюрократическое недоразумение может вызвать большие реальные проблемы при выезде и въезде. Может и не вызвать, конечно, но я за "подстелить соломки". Может, в Америке это будет проще сделать, учитывая, что вы там надолго. Но опять-таки как сказать. Попробуйте дозвониться до ближайшего к вам (в Америке) консульства России и посмотреть, как отреагируют на вопросы. И документами из Италии запаситесь (хоть свидетельством о рождении, с апостилем и переводом, и что там ещё нужно).
А бюрократы везде одинаковые...
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 17:09 — naoko0naoko, я считаю, что фомальная запись о принадлежности к какому-либо гражданству - это не есть патриотизм. Патриотизм, на мой взгляд, в душе. И поскольку ребенок имеет русские корни и родственников в России, наверное, уже это дает достаточно оснований, чтобы чувствовать себя причастной к России и быть или не быть патриотом.
Фиетта, я боюсь, что ребенок, который будет расти в американском окружении и греческой диаспоре, бывая в России в лучшем случае раз в несколько лет меньше всего будет чувствовать себя русским патриотом. Но это уже другой вопрос. Так что это скорее задеты мои чувства к Родине. Так что выплакав всё негодование, я теперь стараюсь объективно проанализировать ситуацию и определиться, стоит ли овчинка выделки.
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 16:44 — fietta0naoko, я считаю, что фомальная запись о принадлежности к какому-либо гражданству - это не есть патриотизм. Патриотизм, на мой взгляд, в душе. И поскольку ребенок имеет русские корни и родственников в России, наверное, уже это дает достаточно оснований, чтобы чувствовать себя причастной к России и быть или не быть патриотом.
Однако при поездках к тем же родственникам в Россию, делая каждый раз визу, вы потратите гораздо больше времени. Поэтому, может быть, второй вариант... Хотя понимаю ваш гнев на представителя консульства, который склоняет вас к третьему. Но эти зажравшиеся непрофессионалы, к счастью, не вся Россия. .
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 16:04 — Lenok_870смотрите сами!консулы столько проблем создают на пути так что может отказаться и забыть?если вы конечно не планируете когда-нибудь вернуться в Россию!
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 14:15 — naoko0да, греческое, оформленное кстати за 2 недели
Re: Что означает — быть гражданином России?
сб, 13/08/2011 - 13:48 — Reminata0А у дочки есть еще какое-нибудь гражданство (Италии или Греции)?