Почему Италия...(мои впечатления)

Тема немного странноватая, по-моему.. Италия Италией, она прекрасна, с этим никто не спорит, но ведь пока какие-то обстоятельства не приведут к отъезду - вынужденному или долгожданно-желаемому - человек живет в своей стране. Для нас это Россия, где, извините, и дерьма хватает, и очень хороших и добрых вещей. Всего понемножку. Я не думаю, что в Италии, для местных жителей, прямо все в ажуре. Да, многое поцивильнее, чем у нас, т.к. все-таки Европа, другой менталитет, другая история - ну ВСЕ другое. Но и у них наверняка есть проблемы. К сожалению, получается читать только понемногу старые темы на форуме, однако из прочитанного на сегодняшний день уже вырисовывается вывод, что и в Италии есть и бывают проблемы. Это и логично в принципе.

Не знаю... Я вот человек, уже год (пока мало) влюбленный в Италию, но при этом продолжающий любить Россию. И это при том, что я сама не русская, но почти всю свою жизнь прожила в России, в Москве. Знаете, ведь и Россия разная, как говорится, Москва - это не Россия, да и Питер тоже. Можно говорить, что у нас в глубинке народ беднее, чем в Италии (хотя смутно вырисовывается в памяти не сильно богатый Неаполь), что у нас продавцы хамовитее (хотя и тут, знаете, спорно), но зато когда тебя припрет и на душе кошки скребут, ты даже в очереди можешь кому-нибудь излить наболевшее - принято у нас так. А вот уеду я в Италию, допустим, -  еще не известно, как там будет... Это я к тому, что в любом месте может быть и хорошо, и плохо. А Италию я тоже, повторюсь, обожаюПросто туристический восторг - это одно (и это здорово), а вот мгновенные рассуждения-сравнения на тему "Вот у них как классно, а у нас фигово" - это другое, по-моему.. Извините, если кого-то вдруг обидела своими словами..

Вы один из тех, кто меня понял правильно, а не бросился критиковать "мои впечатления". 

Я с Вами согласна, что любить Родину, живя в Италии  и в России - разные вещи. 

Есть еще одна пословица: "В чужом глазу соломинку ты ищешь, а у себя не видишь и бревна" 

Olaf, Спасибо, песня хорошая :)

Вы сами на это нарвались, надеюсь делать выводы умеете.............

про вежливость итальянских продавцов вам даже тут в этой теме писали........ про грязь на дорогах за прошедший год этим прославился Неаполь а не какой то российский город....... про "хорошее" отношение к детям читайте темы о скандалах связаных с педофилией в Италии (в том числе и в детских садиках)........ что вас ещё в России не устраивает?

С одной стороны, Вы говорите, что не место красит человека, а человек - место, а теперь призываете смирится с существующим порядком вещей и любить Родину такой, какая она есть. Дак что же делать? Стараться "красить место , где я живу" или мириться с грубостью продавцов, с грязными дорогами и плохим обращением с детьми?

Если кому-то это нравиться или он этого не замечает, чтож можно только позавидовать. Мне же это не нравиться (Я не хочу сказать, что мне не нравиться Россия, мне НЕ нравяться ИМЕННО то, что я перечислила ранее) и я об этом говорю.

 Спасибо Вам, за Ваши комментарии и рассказы о жизни в Италии. Очень познавательно :)  

радуются когда их ряды пополняются! Но Родина, какая бы она не была, она такая какая есть (ее как родителей не выбирают). Ты (это абстрактно) не должен плевать в то откуда ты сам, как бы тебе не было обидно и печально!

вот оно итальянское радушие!!!!!!!!!!!!!!!!!

да пусть восхищается кто же против, но зачем так чернить то что вокруг? продавцы может и не так улыбаются как в Италиикогда им "кучу денег" оставляют, но ведь не поголовно хамло......... ну да может где старики бедные и бросаются в глаза но ведь не потому что они "тупые и ленивые".......... вообще в описании получился такой негативный гротеск что я невольно и заинтересовался где же это такие места (кроме головы автора)..........

По-моему занадто...не так уж все она описала....Восхищаеться человек...это прекрасно!!!!у меня вот уже так и не получаеться...

А то что у нас продавцы другие..это тоже правда...я работала с иностранцами...Первое что они замечают.что продавцы не улыбаются и что много стариков по улицам...бедных...

Другой вопрос, что за улыбкой продавца,здесь вИталии нет ни кокаго сервиса. Казалось бы.... Хотя в супермаркете я всегда чувствую себя королевой 

Это хорошо когда все устраивает. Тебе здесь комфортно и ты живешь здесь ввиду обстоятельств которые тебя устраивают.А девушку некоторые обстоятельства нее устраивают и она хочет ПМЖ свое поменять.Другое дело что и в Италии этих гадких обстоятельств предостаточно. Ну это она должна понять сама, прожив там определенное количство времени

Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!

неее, меня пока тут всё устраивает.........

Скажу честно, призжать сюда в гости со знанием того что вернешься куда приятнее

Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!

это уже от внутренних потребностей, я в Москве жить никогда не хотел а ограничится приездом сюда в гости, тоже уставал пока привыкать не пришлось оставшись здесь.........

Не хотела вмешиваться, но все же скажу... Не место красит человека, а человек место! Недостатки и достоинства присущи как индивидууму, так и народу в массе. Вам хотели сказать только то, что нельзя обобщенно вдавливать в грязь или преподносить до небес что-либо! ВСЕ ВЕЗДЕ РАЗНЫЕ! Мне в жизни (и в России и в Италии) попадались и отвратительные люди и потрясающие. Жизнь наша такая! Не бывает только черного или белого. Кстати, можно поинтересоваться из какого Вы города? Это просто так, для общего развития...

Уважаемая Мариканка. Я тоже живу в России, причём кроме Москвы жил во многих других городах и общался почему то с другими россиянами. Про судить сколько умных, а сколько глупых сначала надо отнести себя к той или иной категории, лично я бы на это не решился в силу своей субъективности. Насчёт мании вы как профессиональный психолог или так к слову? Проучивать Вас у меня нет никакого желания так как Вы для меня извините никто, я Вас не знаю и знакомиться вроде не собирался. Про мой тон общения позвольте судить тем кто меня знает лично, так же как и по поводу моей доброжелательности (к тому же не я утверждал про ограниченость, лень, отсутствие вежливости и культуры у окружающих меня людей). Видимо или невидимо это Вам конечно виднее...........

ПС. тон был задан вашим же топиком, а я просто поддерживаю его..........

 Уважаемый, Легионер. Я бы не хотела спорить с вами по поводу жизни в России и русских людях, дело в том, что я там живу и с ними общаюсь каждый день. Я не страдаю руссофобией, и считаю в России живет много умных, замечательных людей, просто их меньше чем глупых. Я писала только о недостатках, которые я вижу в России, чтобы форумчане, живущие в Италии рассказали о недостатках, с которыми сталкиваются они в Италии. Все кроме вас это поняли. А у Вас мания - выискивать руссофобов. К тому, что ваш тон общения оставляет желать лучшего.  Если вы хотите проучить меня за мою наглую критику, то можете поставить себе плюсик и идти дальше искать других руссофобов. Потому что, ваш стиль общения нечего не имеет общего с доброжелательностью (а я читала много статей, где вы изьяснялись подобным образом) к тому же про жизнь в Италии вы, видимо, ни чего сказать не можете. 

эта поговорка придумана как предупреждение тем кто не найдя себя на Родине думает что в других сказочных краях для него точно мёдом намазано........... есть ещё другая: рыба ищет где глубже, а человек где лучше! это уже для тех кто в состоянии самореализоваться и на Родине, но выбрал то что ему больше по душе (кто уехал не потому что в России так всё дерьмово а исходя из объективных обстоятельств или личных предпочтений)................

 Спасибо, что развеяли несколько мои мифов. Очень полезное общение получаеться

 Я согласна, что жизнь в Италии и в России имеет свои плюсы и минусы. Вопрос лишь в человеческих ценностях: кто-то живет ради зарабатывания денег, кто-то ради детей и любимого человека, кто-то занимается любимым делом и счастлив,а кто-то вообще об этом ни разу не задумывался (как у нас очень любит говорить - Где родился, там и пригодился) 

Кстати, так вдогонку...мне это напомнило...

моя жена всю беременность первым нашим ребёнком находилась в Москве (мы тогда жили там), так вот она наоборот была приятно удивлена тем, как часто ей уступали место в транспорте.
Кстати, она сама и говорит, что русские мужчины гораздо галантнее итальянцев. Она итальянка.
 

 На счет автобусного тура - могу согласиться, что мне не повезло с соседями.

Что касается моей доброжелательности, то я считаю себя таковой, но, к сожалению у меня не получается быть доброжелательной с людьми, которые не отвечают взаимностью, грубят или попросту неадекватны.

Я очень рада, что Вы уступаете место беременным. Спасибо Вам от всех беременных женщин, которым Вы успели за свою жизнь уступить место и открыть дверь

По поводу людей, которые живут в моем городе - то большенство именно такие, хотя это не мое дело, пусть делают, что хотят...бьют прилюдно своих детей, напиваются до чертиков  .... Вы скажете, что и в Италии это есть, но не в таких же масштабах. К  тому же в Италии такие поступки осуждаются обществом, а у нас...? Всем все равно.  Все так и думают : "Это не мое дело, пусть делают что хотят.." А если кто и начинает критиковать, дак обязательно появиться такой как Вы и скажет :"Вы что самая умная?". А может быть я просто не равнодушная!!!

Так что Вам незачет.

я не знаю в каком городе вы живёте, но то что вы описали абсолютно не соответствует истине, я тоже бывал в таких турах и за редким исключением никто никого не оглядывал придирчиво, наоборот народ знакомился м общался в течении всей поездки (кое с кем общаюсь и до сих пор).............

приветливые и отзывчивые это те которые обслуживают туристов так как от этого зависит их заработок, а почитайте с чем многие столкнулись переехав в Италию (особенно в глубинке)..........

не знаю почему с вами продавцы не здороваются, а я себя унизительно не чувствую здороваясь с ними и редко кто не отвечает тем же (ну бывает иногда у человека плохое настроение или уж сам человек такой) попробуйте просто не тратить "кучу денег" и здороваться доброжелательно..........

не замечал чтобы беременной женщине из принципа место не уступали если только она не как в том анекдоте беременна уже целых 10 минут! сам всегда и уступал и двери открывал и придерживал пропуская и не только беременным!..........

не знаю какие садики вы выбирали, лично я не могу сказать плохого ни про один в который ходили мои дети, и на кормёжку никаких жалоб никогда не было! про "доброжелательность" в Италии почитайте тут статьи про скандалы с педофилией в их садиках.........

насчёт общения так не общайтесь с "ограниченными и ленивыми", никто же вас не заставляет выбирать себе именно такой круг общения, или вы хотите сказать что в России других и не осталось (кроме вас конечно)?

ПС. незачёт

В именно эти нюансы меня и интересуют в данным момент. Т.к. я понимаю, что не существует ничего идеального.

Конечно побывав в Италии как турист у вас сложилось немного однобокое впечатление, у тех же кто живет здесь, постепенно спадает розовая пелена с глаз и по поводу итальянской приветливости тоже, приветливость конечно есть, но она не всегда искренняя ...

А вообще очень приятно , что вы влюблены в Италию, здесь у нас таких много , присоединяйтесь!

 Жить постоянно в Италии пока мы не хотим, поскольку у мужа свое предприятие в России, а вот регулярно посещать и узнавать новое - ДА