Почему Италия...(мои впечатления)

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Marikanka.

 В первый раз я побывала в Италии 5 лет назад, мы  с мужем купили тогда тур Классическая Италия и на автобусе, вместе с другими русскими туристами, проехали от Неаполя до Венеции. В некоторых городах мы находились 2-3 часа, в некоторых 2-3 дня, но для первого знакомства с Италией более, чем достаточно.  Самое первое, что бросилось в глаза (кроме архитектуры, чистоты улиц и тп.) - это разница меджу итальянцами и моими соседями по автобусу. Первые показались очень приветливыми, отзывчивыми, общительными, свободными, в то время как мои соседи, придирчиво оглядывали друг друга, а двое взрослых мужчин, вообще, подрались из-за места у окна во время экскурсии!!!!

 После этой поездки, мы с мужем записались на курсы итальянского языка, и надо сказать, были там лучшими учениками. Также я стала замечать, например, что у нас в городе, зайдя в любой магазин, с тобой никто не здоровается, в лучшем случае взглянут, чтобы понять хватит ли у тебя денег что-нибудь купить здесь. Я иногда пытаюсь здороваться с продавцами в магазах, но всегда чувствую себя при этом унизительно,  не радуются у нас покупателям :( А самое главное, потратив кучу денег, тебе и спасибо не скажут, а , наоборот, ты им говоришь!!! Хотя за 5 лет ситуация улучшилась, начинают и здороваться и благодарить за покупки :)

Почему у нас так не любят детей и почему их так сильно любят в Италии? Этот вопрос я стала задавать себя после рождения дочки. Во-первых, будучи беременной, я была вынуждена ездить в консультацию на такси или выходить на час раньше, чтобы дождаться пустого автобуса, поскольку никто беременным женщинам места в общественном транспорте не уступает. Потом наступила пора прогулок с коляской.... ничего не буду говорить про грязь, бордюры и невоспитанных водителей на дорогах, кто был в России сам все видел. Потом детский сад - это же просто конслагерь какой-то, ни нормальных игрушек, ни добрых воспитателей, на обед - салат из соленых огурцов и суп из колбасы, а куда врач смотрит я вообще не понимаю. Мы ходили и в частный садик, но люди везде одинаковые. Не думаю, что в Италии такое возможно, поскольку я видела как доброжелательно относились к моей дочке в Италии просто прохожие люди.

По этим и по многим другим причинам, мы с мужем пришли к мнению, что Россия очень хороша для бизнеса, но чтобы жить там и каждый день общаться с ограниченными,  ленивыми людьми, нужно иметь железные нервы.  Поэтому каждый свой отпуск мы проводим в Италии, что бы расслабиться и почувствовать себя свободными. Я рада, что нашла Ваш сайт и регулярно его посещаю, поскольку меня интересует все, что связано с Италией,  и с русскими людьми, которые там живут. Спасибо, что Вы есть!!!!

 

 

Изображение пользователя Palmetto.

Re: Почему Италия...(мои ...

Тема немного странноватая, по-моему.. Италия Италией, она прекрасна, с этим никто не спорит, но ведь пока какие-то обстоятельства не приведут к отъезду - вынужденному или долгожданно-желаемому - человек живет в своей стране. Для нас это Россия, где, извините, и дерьма хватает, и очень хороших и добрых вещей. Всего понемножку. Я не думаю, что в Италии, для местных жителей, прямо все в ажуре. Да, многое поцивильнее, чем у нас, т.к. все-таки Европа, другой менталитет, другая история - ну ВСЕ другое. Но и у них наверняка есть проблемы. К сожалению, получается читать только понемногу старые темы на форуме, однако из прочитанного на сегодняшний день уже вырисовывается вывод, что и в Италии есть и бывают проблемы. Это и логично в принципе.

Не знаю... Я вот человек, уже год (пока мало) влюбленный в Италию, но при этом продолжающий любить Россию. И это при том, что я сама не русская, но почти всю свою жизнь прожила в России, в Москве. Знаете, ведь и Россия разная, как говорится, Москва - это не Россия, да и Питер тоже. Можно говорить, что у нас в глубинке народ беднее, чем в Италии (хотя смутно вырисовывается в памяти не сильно богатый Неаполь), что у нас продавцы хамовитее (хотя и тут, знаете, спорно), но зато когда тебя припрет и на душе кошки скребут, ты даже в очереди можешь кому-нибудь излить наболевшее - принято у нас так. А вот уеду я в Италию, допустим, -  еще не известно, как там будет... Это я к тому, что в любом месте может быть и хорошо, и плохо. А Италию я тоже, повторюсь, обожаюПросто туристический восторг - это одно (и это здорово), а вот мгновенные рассуждения-сравнения на тему "Вот у них как классно, а у нас фигово" - это другое, по-моему.. Извините, если кого-то вдруг обидела своими словами..

Изображение пользователя myworld-x.

Re: Почему Италия...(мои ...

моя ситуация как под копирку с Вашей. Сочувствую Вам и себе.

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Freeman пишет:

 Marikanka, я вас понимаю, и ваше мнение насчет жизни на Родине обьективное! Причем вы имеете полное право, проживая там давать оценку, пусть она будет и отрицательная! Нет ничего идеального, и нашей Родине и людям действительно есть чему поучиться, в том числе и хорошим манерам, а месить болото чужими ногами например, с Италии - не огромный труд!

А еще есть пословица "Каждый кулик свое болото хвалит" 

Вы один из тех, кто меня понял правильно, а не бросился критиковать "мои впечатления". 

Я с Вами согласна, что любить Родину, живя в Италии  и в России - разные вещи. 

Есть еще одна пословица: "В чужом глазу соломинку ты ищешь, а у себя не видишь и бревна" 

Изображение пользователя Freeman.
Почетный участник

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

 Marikanka, я вас понимаю, и ваше мнение насчет жизни на Родине обьективное! Причем вы имеете полное право, проживая там давать оценку, пусть она будет и отрицательная! Нет ничего идеального, и нашей Родине и людям действительно есть чему поучиться, в том числе и хорошим манерам, а месить болото чужими ногами например, с Италии - не огромный труд!

А еще есть пословица "Каждый кулик свое болото хвалит" 

 

<<Молчи, пока ты не в состоянии сказать нечто такое, что полезнее твоего молчания>> Архимед

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Olaf, Спасибо, песня хорошая :)

Изображение пользователя Olaf.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Lvp.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Не хочу вдаваться в полемику, но мне ваши комментарии , Marikanka, относительно России не понравились ! Я приехала в Италию 2 с половиной года назад, так что нашу российскую действительность не забыла, да и каждые полгода я дома - в  России бываю, вижу всякое и плохое и хорошее. Мне жаль, что ваше внимание больше на негативе в России. А еще где-то вы сказали насчет того, что глупых и ленивых больше в России, чем умных. Вот уж с чем я полностью не согласна. Насчет интеллекта русских и итальянцев , я бы поставила плюс + русским! Да простят меня итальянцы. А вообще-то, люди везде одинаковые, и плохие и хорошие. Желаю вам больше оптимизма в жизни.( извините за совет) .

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

Нет, я не обижаюсь, напротив я благодарна вам всем очень и все обязательно прочитаю прямо сейчас. Меня немного озадачил тон и высказанные предположения обо мне некоторых форумчан :(   

Вы сами на это нарвались, надеюсь делать выводы умеете.............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

mimmina пишет:

Marikanka пишет:

 Спасибо Вам, за Ваши комментарии и рассказы о жизни в Италии. Очень познавательно :)  

Милая девушка, в одной теме про Италию всего не расскажешь... набирайтесь терпения и листайте форумы на эту тему... вот как раз о школах говоритьс я в теме о "всеобщей школьной забастовке в италии", начинайте, а обижаться лучше не надо, а то есть еще одна поговорка, что "на обиженных воду возят"

Нет, я не обижаюсь, напротив я благодарна вам всем очень и все обязательно прочитаю прямо сейчас. Меня немного озадачил тон и высказанные предположения обо мне некоторых форумчан :(   

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

С одной стороны, Вы говорите, что не место красит человека, а человек - место, а теперь призываете смирится с существующим порядком вещей и любить Родину такой, какая она есть. Дак что же делать? Стараться "красить место , где я живу" или мириться с грубостью продавцов, с грязными дорогами и плохим обращением с детьми?

Если кому-то это нравиться или он этого не замечает, чтож можно только позавидовать. Мне же это не нравиться (Я не хочу сказать, что мне не нравиться Россия, мне НЕ нравяться ИМЕННО то, что я перечислила ранее) и я об этом говорю.

про вежливость итальянских продавцов вам даже тут в этой теме писали........ про грязь на дорогах за прошедший год этим прославился Неаполь а не какой то российский город....... про "хорошее" отношение к детям читайте темы о скандалах связаных с педофилией в Италии (в том числе и в детских садиках)........ что вас ещё в России не устраивает?

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя mimmina.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

 Спасибо Вам, за Ваши комментарии и рассказы о жизни в Италии. Очень познавательно :)  

Милая девушка, в одной теме про Италию всего не расскажешь... набирайтесь терпения и листайте форумы на эту тему... вот как раз о школах говоритьс я в теме о "всеобщей школьной забастовке в италии", начинайте, а обижаться лучше не надо, а то есть еще одна поговорка, что "на обиженных воду возят"

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Nata Cimino пишет:

Легионер пишет:

да ладно, девушка просто неправильный старт выбрала, остальное зависит от того сможет ли она сделать правильные выводы или встанет в позу оскорблённой королевны..........

Да, может у нее было мнение, что здесь на форуме люди которые только в Италии проживают, а Россию потихоньку ненавидят и радуются когда их ряды пополняются! Но Родина, какая бы она не была, она такая какая есть (ее как родителей не выбирают). Ты (это абстрактно) не должен плевать в то откуда ты сам, как бы тебе не было обидно и печально!

С одной стороны, Вы говорите, что не место красит человека, а человек - место, а теперь призываете смирится с существующим порядком вещей и любить Родину такой, какая она есть. Дак что же делать? Стараться "красить место , где я живу" или мириться с грубостью продавцов, с грязными дорогами и плохим обращением с детьми?

Если кому-то это нравиться или он этого не замечает, чтож можно только позавидовать. Мне же это не нравиться (Я не хочу сказать, что мне не нравиться Россия, мне НЕ нравяться ИМЕННО то, что я перечислила ранее) и я об этом говорю.

Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

Я не собираюсь менять ПМЖ, я хочу знать об Италии больше, чем написано в путиводителях

"История Италии"


Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

 Спасибо Вам, за Ваши комментарии и рассказы о жизни в Италии. Очень познавательно :)  

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Katarina P пишет:

Легионер пишет:

Katarina P пишет:

Скажу честно, призжать сюда в гости со знанием того что вернешься куда приятнее

неее, меня пока тут всё устраивает.........

Это хорошо когда все устраивает. Тебе здесь комфортно и ты живешь здесь ввиду обстоятельств которые тебя устраивают.А девушку некоторые обстоятельства нее устраивают и она хочет ПМЖ свое поменять.Другое дело что и в Италии этих гадких обстоятельств предостаточно. Ну это она должна понять сама, прожив там определенное количство времени

Я не собираюсь менять ПМЖ, я хочу знать об Италии больше, чем написано в путиводителях

Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Легионер пишет:

да ладно, девушка просто неправильный старт выбрала, остальное зависит от того сможет ли она сделать правильные выводы или встанет в позу оскорблённой королевны..........

Да, может у нее было мнение, что здесь на форуме люди которые только в Италии проживают, а Россию потихоньку ненавидят и


радуются когда их ряды пополняются! Но Родина, какая бы она не была, она такая какая есть (ее как родителей не выбирают). Ты (это абстрактно) не должен плевать в то откуда ты сам, как бы тебе не было обидно и печально!

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Nata Cimino пишет:

Да вот и мне интересно, хотя я уже задавала вопрос, но он не услышан. Может автор ушел в пучину... туда, где для нее так все омерзительно.

да ладно, девушка просто неправильный старт выбрала, остальное зависит от того сможет ли она сделать правильные выводы или встанет в позу оскорблённой королевны..........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Бьянка.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Nata Cimino пишет:

Бьянка пишет:

Другой вопрос, что за улыбкой продавца,здесь вИталии нет ни кокаго сервиса. Казалось бы.... Хотя в супермаркете я всегда чувствую себя королевой 

и спрашивает не я ли была в этом магазине... а потом он рассказал, когда вечерком заскочил в местный бар там была одна его знакомая девушка, которая рассказывала всем что приперлись сегодня две русские и скупили пол магазина, вот сволочи путаны небось...


вот оно итальянское радушие!!!!!!!!!!!!!!!!!

Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Легионер пишет:

да пусть восхищается кто же против, но зачем так чернить то что вокруг? продавцы может и не так улыбаются как в Италиикогда им "кучу денег" оставляют, но ведь не поголовно хамло......... ну да может где старики бедные и бросаются в глаза но ведь не потому что они "тупые и ленивые".......... вообще в описании получился такой негативный гротеск что я невольно и заинтересовался где же это такие места (кроме головы автора)..........

Да вот и мне интересно, хотя я уже задавала вопрос, но он не услышан. Может автор ушел в пучину... туда, где для нее так все омерзительно.


Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Бьянка пишет:

По-моему занадто...не так уж все она описала....Восхищаеться человек...это прекрасно!!!!у меня вот уже так и не получаеться...

А то что у нас продавцы другие..это тоже правда...я работала с иностранцами...Первое что они замечают.что продавцы не улыбаются и что много стариков по улицам...бедных...

Другой вопрос, что за улыбкой продавца,здесь вИталии нет ни кокаго сервиса. Казалось бы.... Хотя в супермаркете я всегда чувствую себя королевой 

да пусть восхищается кто же против, но зачем так чернить то что вокруг? продавцы может и не так улыбаются как в Италиикогда им "кучу денег" оставляют, но ведь не поголовно хамло......... ну да может где старики бедные и бросаются в глаза но ведь не потому что они "тупые и ленивые".......... вообще в описании получился такой негативный гротеск что я невольно и заинтересовался где же это такие места (кроме головы автора)..........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Бьянка пишет:

Другой вопрос, что за улыбкой продавца,здесь вИталии нет ни кокаго сервиса. Казалось бы.... Хотя в супермаркете я всегда чувствую себя королевой 

Мы с подругой поехали в соседний городок в магазин где собраны самые громкие марки Италии, нас просто замечательно обслужили и пожелали удачи! А вечером звонит мой знакомый (он живет именно в том городке где магазин) и спрашивает не я ли была в этом магазине... а потом он рассказал, когда вечерком заскочил в местный бар там была одна его знакомая девушка, которая рассказывала всем что приперлись сегодня две русские и скупили пол магазина, вот сволочи путаны небось... Мой знакомый объяснил ей, что одна фиданцата, а другая замужем и ребенок есть... Так что на счет сервиса... на кого нарвешься


Изображение пользователя Бьянка.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Цитата:

 меня только возмутило её описание как здесь всё дерьмово и черно на фоне розовой Италии, забывая что она сама тоже часть этого общества и если её окружают именно такие как она описала то не в ней ли самой причина?

По-моему занадто...не так уж все она описала....Восхищаеться человек...это прекрасно!!!!у меня вот уже так и не получаеться...

А то что у нас продавцы другие..это тоже правда...я работала с иностранцами...Первое что они замечают.что продавцы не улыбаются и что много стариков по улицам...бедных...

Другой вопрос, что за улыбкой продавца,здесь вИталии нет ни кокаго сервиса. Казалось бы.... Хотя в супермаркете я всегда чувствую себя королевой 

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Katarina P пишет:

Это хорошо когда все устраивает. Тебе здесь комфортно и ты живешь здесь ввиду обстоятельств которые тебя устраивают.А девушку некоторые обстоятельства нее устраивают и она хочет ПМЖ свое поменять.Другое дело что и в Италии этих гадких обстоятельств предостаточно. Ну это она должна понять сама, прожив там определенное количство времени

это её право, меня только возмутило её описание как здесь всё дерьмово и черно на фоне розовой Италии, забывая что она сама тоже часть этого общества и если её окружают именно такие как она описала то не в ней ли самой причина?

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Katarina P.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Легионер пишет:

Katarina P пишет:

Скажу честно, призжать сюда в гости со знанием того что вернешься куда приятнее

неее, меня пока тут всё устраивает.........

Это хорошо когда все устраивает. Тебе здесь комфортно и ты живешь здесь ввиду обстоятельств которые тебя устраивают.А девушку некоторые обстоятельства нее устраивают и она хочет ПМЖ свое поменять.Другое дело что и в Италии этих гадких обстоятельств предостаточно. Ну это она должна понять сама, прожив там определенное количство времени



Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Nata Cimino пишет:

Решила тебя поддержать, а то на твою правду так вежливо набросились


у меня в профиле написано ценю в людях антиснобизм, а надо было написать категорически снобизм не перевариваю...........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Katarina P пишет:

Скажу честно, призжать сюда в гости со знанием того что вернешься куда приятнее

неее, меня пока тут всё устраивает.........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Легионер пишет:

верно на все 100%

Решила тебя поддержать, а то на твою правду так вежливо набросились


Изображение пользователя Katarina P.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Легионер пишет:

это уже от внутренних потребностей, я в Москве жить никогда не хотел а ограничится приездом сюда в гости, тоже уставал пока привыкать не пришлось оставшись здесь.........

Скажу честно, призжать сюда в гости со знанием того что вернешься куда приятнее



Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Nata Cimino пишет:

Не хотела вмешиваться, но все же скажу... Не место красит человека, а человек место! Недостатки и достоинства присущи как индивидууму, так и народу в массе. Вам хотели сказать только то, что нельзя обобщенно вдавливать в грязь или преподносить до небес что-либо! ВСЕ ВЕЗДЕ РАЗНЫЕ! Мне в жизни (и в России и в Италии) попадались и отвратительные люди и потрясающие. Жизнь наша такая! Не бывает только черного или белого. Кстати, можно поинтересоваться из какого Вы города? Это просто так, для общего развития...

верно на все 100%

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Katarina P пишет:

Разрешите чуть-чуть отписаться.  Когда я в Италии я Родину свою очень люююблю, горжусь и т.д. и пусть кто-нибудь из иностранцев мне попробует сказать что-топлохое, в порошок разотру. И готова приводить 255 причин как хорошо унас жить. Патриотка буквально. Но вот когда я здесь честно скажу патриотизм как-то н нет сходит. Я в Москве за неделю устала жду не дождусь уже чтобы вернуться

это уже от внутренних потребностей, я в Москве жить никогда не хотел а ограничится приездом сюда в гости, тоже уставал пока привыкать не пришлось оставшись здесь.........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

Легионер, боюсь, что Вы не поняли смысл этой поговорки

Разьясню : Это о тех людях, которые нигде кроме своей деревни не были, ничем никогда не интересовались и ничего полезного не сделали, просто прожили жизнь. 

ПС слово деревня, здесь употреблено в прямом смысле и никакой отрицательной окраски не имеет (типа там: деревенщина и тп)

Мариканка, я не боюсь так как на мой взгляд Вы рассматриваете эту поговорку исходя из своего образа восприятия, а я из своего, тут уж каждому своё как говориться для кого то стакан наполовину полон, а для кого то наполовину пуст, вопрос в мировозрении и образе мышления............

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Не хотела вмешиваться, но все же скажу... Не место красит человека, а человек место! Недостатки и достоинства присущи как индивидууму, так и народу в массе. Вам хотели сказать только то, что нельзя обобщенно вдавливать в грязь или преподносить до небес что-либо! ВСЕ ВЕЗДЕ РАЗНЫЕ! Мне в жизни (и в России и в Италии) попадались и отвратительные люди и потрясающие. Жизнь наша такая! Не бывает только черного или белого. Кстати, можно поинтересоваться из какого Вы города? Это просто так, для общего развития...

Изображение пользователя Katarina P.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Разрешите чуть-чуть отписаться.  Когда я в Италии я Родину свою очень люююблю, горжусь и т.д. и пусть кто-нибудь из иностранцев мне попробует сказать что-топлохое, в порошок разотру. И готова приводить 255 причин как хорошо унас жить. Патриотка буквально. Но вот когда я здесь честно скажу патриотизм как-то н нет сходит. Я в Москве за неделю устала жду не дождусь уже чтобы вернуться



Всё может быть, и всё быть может, и всё, что может тоже может быть, но одного лишь быть не может - того чего не может быть!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

 Уважаемый, Легионер. Я бы не хотела спорить с вами по поводу жизни в России и русских людях, дело в том, что я там живу и с ними общаюсь каждый день. Я не страдаю руссофобией, и считаю в России живет много умных, замечательных людей, просто их меньше чем глупых. Я писала только о недостатках, которые я вижу в России, чтобы форумчане, живущие в Италии рассказали о недостатках, с которыми сталкиваются они в Италии. Все кроме вас это поняли. А у Вас мания - выискивать руссофобов. К тому, что ваш тон общения оставляет желать лучшего.  Если вы хотите проучить меня за мою наглую критику, то можете поставить себе плюсик и идти дальше искать других руссофобов. Потому что, ваш стиль общения нечего не имеет общего с доброжелательностью (а я читала много статей, где вы изьяснялись подобным образом) к тому же про жизнь в Италии вы, видимо, ни чего сказать не можете. 

Уважаемая Мариканка. Я тоже живу в России, причём кроме Москвы жил во многих других городах и общался почему то с другими россиянами. Про судить сколько умных, а сколько глупых сначала надо отнести себя к той или иной категории, лично я бы на это не решился в силу своей субъективности. Насчёт мании вы как профессиональный психолог или так к слову? Проучивать Вас у меня нет никакого желания так как Вы для меня извините никто, я Вас не знаю и знакомиться вроде не собирался. Про мой тон общения позвольте судить тем кто меня знает лично, так же как и по поводу моей доброжелательности (к тому же не я утверждал про ограниченость, лень, отсутствие вежливости и культуры у окружающих меня людей). Видимо или невидимо это Вам конечно виднее...........

ПС. тон был задан вашим же топиком, а я просто поддерживаю его..........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

 у нас очень любит говорить - Где родился, там и пригодился 

Легионер, боюсь, что Вы не поняли смысл этой поговорки

Разьясню : Это о тех людях, которые нигде кроме своей деревни не были, ничем никогда не интересовались и ничего полезного не сделали, просто прожили жизнь. 

ПС слово деревня, здесь употреблено в прямом смысле и никакой отрицательной окраски не имеет (типа там: деревенщина и тп)

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

 Уважаемый, Легионер. Я бы не хотела спорить с вами по поводу жизни в России и русских людях, дело в том, что я там живу и с ними общаюсь каждый день. Я не страдаю руссофобией, и считаю в России живет много умных, замечательных людей, просто их меньше чем глупых. Я писала только о недостатках, которые я вижу в России, чтобы форумчане, живущие в Италии рассказали о недостатках, с которыми сталкиваются они в Италии. Все кроме вас это поняли. А у Вас мания - выискивать руссофобов. К тому, что ваш тон общения оставляет желать лучшего.  Если вы хотите проучить меня за мою наглую критику, то можете поставить себе плюсик и идти дальше искать других руссофобов. Потому что, ваш стиль общения нечего не имеет общего с доброжелательностью (а я читала много статей, где вы изьяснялись подобным образом) к тому же про жизнь в Италии вы, видимо, ни чего сказать не можете. 

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

и в догоночку еще одна поговорка "Хорошо там, где нас нет"

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:

как у нас очень любит говорить - Где родился, там и пригодился

эта поговорка придумана как предупреждение тем кто не найдя себя на Родине думает что в других сказочных краях для него точно мёдом намазано........... есть ещё другая: рыба ищет где глубже, а человек где лучше! это уже для тех кто в состоянии самореализоваться и на Родине, но выбрал то что ему больше по душе (кто уехал не потому что в России так всё дерьмово а исходя из объективных обстоятельств или личных предпочтений)................

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Бьянка.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Не хочу вас разочаровывать....но Италия.....безусловно очень красива и романтична.....очень красива....Еси б у меня была возможность то всю беременность провела бы на Украине...и не потому что там мама..а было бы чувчтво надежности.....Вы говорите как туристка..и которая к тому же путешествовала с мужем... вот у меня другие впечатления от поездки...из всех стран,которые я видела ..сервис самый плохой в Италии...Я люблю место где я живу...безумно..Гарда...люблю своего мужа итальянца....который меня иногда доводит до бешенства...люблю делать шопинг....потому что соответствие цен ни как в Украине...на этом все.......................остальное  все только иллюзия..

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

 Спасибо, что развеяли несколько мои мифов. Очень полезное общение получаеться

 Я согласна, что жизнь в Италии и в России имеет свои плюсы и минусы. Вопрос лишь в человеческих ценностях: кто-то живет ради зарабатывания денег, кто-то ради детей и любимого человека, кто-то занимается любимым делом и счастлив,а кто-то вообще об этом ни разу не задумывался (как у нас очень любит говорить - Где родился, там и пригодился) 

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

Marikanka пишет:

Что касается моей доброжелательности, то я считаю себя таковой, но, к сожалению у меня не получается быть доброжелательной с людьми, которые не отвечают взаимностью, грубят или попросту неадекватны.

не только я заметил это, и согласен трудно быть доброжелательной к "ограниченым и ленивым" людям тем более чувствуя себя унизительно оставляя "кучу денег" ещё и здороваться с ними............

Marikanka пишет:

Я очень рада, что Вы уступаете место беременным. Спасибо Вам от всех беременных женщин, которым Вы успели за свою жизнь уступить место и открыть дверь

Вы возглавляете партию "Всех Беременных Женщин"? если нет то ваше спасибо от их лица несколько неуместно так как Вас они на это не уполномачивали! да и я спасибо себе никогда не требовал за вполне естественные поступки, и по моим наблюдениям я далеко не единственный кто считает это естественным!

Marikanka пишет:

По поводу людей, которые живут в моем городе - то большенство именно такие, хотя это не мое дело, пусть делают, что хотят...бьют прилюдно своих детей, напиваются до чертиков  .... Вы скажете, что и в Италии это есть, но не в таких же масштабах. К  тому же в Италии такие поступки осуждаются обществом, а у нас...? Всем все равно.  Все так и думают : "Это не мое дело, пусть делают что хотят.." А если кто и начинает критиковать, дак обязательно появиться такой как Вы и скажет :"Вы что самая умная?". А может быть я просто не равнодушная!!!

Вы как житель СВОЕГО города отличаетесь сильно от большинства его жителей? может Вас родители в полной изоляции воспитывали и теперь выйдя в люди Вы увидели как всё ужастно в поведении тех кто Вас окружает? не путайте критику с элементарным поливанием грязью, критика может быть и неконструктивной, но никогда не содержит в себе метаморфозы и софистику, чем вы грешите в каждом предложении описывая свою тяжёлую долю среди серой массы быдла окружающего Вас! судя по этому если Вы и неравнодушны то только к своей персоне!

Marikanka пишет:

Так что Вам незачет.

а я по жизни двоечник

ПС. просто сбавьте тон по поводу России и россиян и восторгайтесь Италией дальше, иначе рискуете постоянно нарываться на подобные ответы как и многие до Вас приходящие сюда с руссофобским мировозрением! как Вы правильно заметили на форуме много русских и из России, и даже те кто сейчас в Италии тоже когда то жили в России, работали кто то продавцами и воспитателями и ездили с беременными в общественом транспорте и может даже кто то из Вашего города.......... побольше уважения к людям и может они начнут Вам улыбаться и здороваться!

 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Valeria пишет:

Когда я была беременна Сильвано, у меня еще не было ни прав, ни машины, и приходилось ездить проходящим автобусом (мы жили на севере Италии, в провинции Бергамо). Так вот, много раз было так, что ЕДИНСТВЕННОЙ, стоящей была я, с моим 8-месячным пузом. И хоть бы кто - школьники или тетки, глазом моргнул! В Италии машина не роскошь, а средство передвижения для тех, кто не хочет "стоять пешком", ибо здесь ВСЕ РАВНЫ, все одинаково оплатили проезд. А плохо себя чувствуешь - не езди или езди на "скорой". Как Вам такой менталитет?

Кстати, так вдогонку...мне это напомнило...

моя жена всю беременность первым нашим ребёнком находилась в Москве (мы тогда жили там), так вот она наоборот была приятно удивлена тем, как часто ей уступали место в транспорте.
Кстати, она сама и говорит, что русские мужчины гораздо галантнее итальянцев. Она итальянка.
 

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Почему Италия...(мои впечатления)

Marikanka пишет:
В некоторых городах мы находились 2-3 часа, в некоторых 2-3 дня, но для первого знакомства с Италией более, чем достаточно.  Самое первое, что бросилось в глаза (кроме архитектуры, чистоты улиц и тп.) - это разница меджу итальянцами и моими соседями по автобусу. Первые показались очень приветливыми, отзывчивыми, общительными, свободными, в то время как мои соседи, придирчиво оглядывали друг друга, а двое взрослых мужчин, вообще, подрались из-за места у окна во время экскурсии!!!!

В чем заключалась приветливость? И известно ли Вам что-нибудь о хотя бы нынешней политике, проводимой итальянским правительством в отношении иностранцев? Знаете ли Вы, что быть в Италии иностранцем - то же самое, что быть в России вьетнамцем? Не знаю насчет России, но в Беларуси идеальная чистота на улицах, но что-то туда никто не бежит на ПМЖ. Знаете ли Вы, что в отличие от каменистой Италии, в России архитектура была в основном деревянной? Много бы осталось от деревянной Италии, мне интересно?

Marikanka пишет:
Также я стала замечать, например, что у нас в городе, зайдя в любой магазин, с тобой никто не здоровается, в лучшем случае взглянут, чтобы понять хватит ли у тебя денег что-нибудь купить здесь. Я иногда пытаюсь здороваться с продавцами в магазах, но всегда чувствую себя при этом унизительно,  не радуются у нас покупателям :( А самое главное, потратив кучу денег, тебе и спасибо не скажут, а , наоборот, ты им говоришь!!!
Догадывались ли Вы, что в Италии Вас обслуживает в основном хозяин или продавец под неусыпным присмотром хозяина, а в России чаще просто продавец одного из сети магазинов? Помните табличку "Уважайте труд уборщиц!"? Если рассуждать по-Вашему, то это уборщица еще должна благодарить за то, что Вы намусорили. Благородный человек всегда поблагодарит, как хозяина, так и обслуживающий персонал, и не будет ждать, чтобы к нему сначала обратились. Это какие-то комплексы "батрака в получку".

Marikanka пишет:
Во-первых, будучи беременной, я была вынуждена ездить в консультацию на такси или выходить на час раньше, чтобы дождаться пустого автобуса, поскольку никто беременным женщинам места в общественном транспорте не уступает.
Когда я была беременна Сильвано, у меня еще не было ни прав, ни машины, и приходилось ездить проходящим автобусом (мы жили на севере Италии, в провинции Бергамо). Так вот, много раз было так, что ЕДИНСТВЕННОЙ, стоящей была я, с моим 8-месячным пузом. И хоть бы кто - школьники или тетки, глазом моргнул! В Италии машина не роскошь, а средство передвижения для тех, кто не хочет "стоять пешком", ибо здесь ВСЕ РАВНЫ, все одинаково оплатили проезд. А плохо себя чувствуешь - не езди или езди на "скорой". Как Вам такой менталитет?

Marikanka пишет:
Потом наступила пора прогулок с коляской.... ничего не буду говорить про грязь, бордюры и невоспитанных водителей на дорогах, кто был в России сам все видел. Потом детский сад - это же просто конслагерь какой-то, ни нормальных игрушек, ни добрых воспитателей, на обед - салат из соленых огурцов и суп из колбасы, а куда врач смотрит я вообще не понимаю. Мы ходили и в частный садик, но люди везде одинаковые. Не думаю, что в Италии такое возможно, поскольку я видела как доброжелательно относились к моей дочке в Италии просто прохожие люди.
Боюсь, что Вас ждут большие разочарования.
Мой сын всегда ходил в садик в Италии и только полгода в Минске, когда я ухаживала за моей больной мамой. Для него была драма, когда пришлось уехать из "русского садика", чтобы вернуться в Италию.

Marikanka пишет:
По этим и по многим другим причинам, мы с мужем пришли к мнению, что Россия очень хороша для бизнеса, но чтобы жить там и каждый день общаться с ограниченными,  ленивыми людьми, нужно иметь железные нервы.
Вам еще предстоит узнать, что такое "ограниченные люди", которые при этом будут считать Вас четвертым сортом людей и соответственно обращаться. Даже снять квартиру может быть серьезной проблемой, если Вы иностранка.

Говоря везде "Вас" я не имею в виду Вас лично, а "Вас" - как абстрактное понятие. В любом случае, спасибо за комплименты. Мы здесь для того, чтобы предупредить Вас о том, как оно будет на самом деле.

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

 На счет автобусного тура - могу согласиться, что мне не повезло с соседями.

Что касается моей доброжелательности, то я считаю себя таковой, но, к сожалению у меня не получается быть доброжелательной с людьми, которые не отвечают взаимностью, грубят или попросту неадекватны.

Я очень рада, что Вы уступаете место беременным. Спасибо Вам от всех беременных женщин, которым Вы успели за свою жизнь уступить место и открыть дверь

По поводу людей, которые живут в моем городе - то большенство именно такие, хотя это не мое дело, пусть делают, что хотят...бьют прилюдно своих детей, напиваются до чертиков  .... Вы скажете, что и в Италии это есть, но не в таких же масштабах. К  тому же в Италии такие поступки осуждаются обществом, а у нас...? Всем все равно.  Все так и думают : "Это не мое дело, пусть делают что хотят.." А если кто и начинает критиковать, дак обязательно появиться такой как Вы и скажет :"Вы что самая умная?". А может быть я просто не равнодушная!!!

Так что Вам незачет.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

Marikanka пишет:

 Почему же хаять, я описываю то, что вижу каждый день. Быть может ВЫ можете найти что-то положительного в повседневной российской действительности ? Скажите что же это?  а то я не замечаю. 

бедненькая, как я вас понимаю! это какое же мужество надо иметь чтобы в таком дерьме каждый день жить

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

я не знаю в каком городе вы живёте, но то что вы описали абсолютно не соответствует истине, я тоже бывал в таких турах и за редким исключением никто никого не оглядывал придирчиво, наоборот народ знакомился м общался в течении всей поездки (кое с кем общаюсь и до сих пор).............

приветливые и отзывчивые это те которые обслуживают туристов так как от этого зависит их заработок, а почитайте с чем многие столкнулись переехав в Италию (особенно в глубинке)..........

не знаю почему с вами продавцы не здороваются, а я себя унизительно не чувствую здороваясь с ними и редко кто не отвечает тем же (ну бывает иногда у человека плохое настроение или уж сам человек такой) попробуйте просто не тратить "кучу денег" и здороваться доброжелательно..........

не замечал чтобы беременной женщине из принципа место не уступали если только она не как в том анекдоте беременна уже целых 10 минут! сам всегда и уступал и двери открывал и придерживал пропуская и не только беременным!..........

не знаю какие садики вы выбирали, лично я не могу сказать плохого ни про один в который ходили мои дети, и на кормёжку никаких жалоб никогда не было! про "доброжелательность" в Италии почитайте тут статьи про скандалы с педофилией в их садиках.........

насчёт общения так не общайтесь с "ограниченными и ленивыми", никто же вас не заставляет выбирать себе именно такой круг общения, или вы хотите сказать что в России других и не осталось (кроме вас конечно)?

ПС. незачёт

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Olaf.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

Marikanka пишет:

 Почему же хаять, я описываю то, что вижу каждый день. Быть может ВЫ можете найти что-то положительного в повседневной российской действительности ? Скажите что же это?  а то я не замечаю. 

Ничего положительного не вижу.

Самого многое бесит. Но и сравнивать Родину с Италией не собираюсь.

 

А вообще, если Вас интересуют нюансы - вот тема. Здесь уже обсуждалось. И плюсы, и минусы, и т.д.

http://www.italia-ru.it/blog/olaf/2008/09/03/chto-porazilo-prodolzhaet-porazhat-nas-italii

Почитайте.
 много разных людей много что разного написали.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

mimmina пишет:

Конечно побывав в Италии как турист у вас сложилось немного однобокое впечатление, у тех же кто живет здесь, постепенно спадает розовая пелена с глаз и по поводу итальянской приветливости тоже, приветливость конечно есть, но она не всегда искренняя ...

В именно эти нюансы меня и интересуют в данным момент. Т.к. я понимаю, что не существует ничего идеального.

Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

 Почему же хаять, я описываю то, что вижу каждый день. Быть может ВЫ можете найти что-то положительного в повседневной российской действительности ? Скажите что же это?  а то я не замечаю. 

Изображение пользователя mimmina.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

Конечно побывав в Италии как турист у вас сложилось немного однобокое впечатление, у тех же кто живет здесь, постепенно спадает розовая пелена с глаз и по поводу итальянской приветливости тоже, приветливость конечно есть, но она не всегда искренняя ...

А вообще очень приятно , что вы влюблены в Италию, здесь у нас таких много , присоединяйтесь!

Изображение пользователя Olaf.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

Augusta пишет:

Родина одна.Но я поняла,вы хотите перебраться в Италию?

Да, Тань. Родина одна. И хаять её не красиво. Даже если что-то и было сказано по делу... Но не хочу быть излишним моралистом. Италия, конечно во многом привлекательная страна. И мы все тут конечно неспроста оказались... Но любить Италию - это не значит хаять Родину....

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Marikanka.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

 Жить постоянно в Италии пока мы не хотим, поскольку у мужа свое предприятие в России, а вот регулярно посещать и узнавать новое - ДА 

Изображение пользователя Augusta.

Re: Почему Италия...(мой впечатления)

Родина одна.Но я поняла,вы хотите перебраться в Италию?Тогда надо  хорошо изучить этот портал,вам пригодится.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии