Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя maria_sur.

Ребята, проголосуйте пожалуйста по этой ссылке, кому не трудно.

www.petizionionline.it/petizione/no-al-pedaggio-a-palermo/3569

С мая автостраду в Палермо хотят сделать платной!  

Спасибо за участие и понимание.

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Оля71 пишет:

В общем, у кого-то упорное нежелание платить

А у кого-то может быть упорное желание платить? 

А хорошо бы чтобы каждый за свое . Утопия....

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Basilio пишет:
Я был оформлен на работе только 52 рабочих дня и остальное время получал пособие от государства.И естественно работал целый год. Спроси у твоих знакомых откуда берутся деньги на пособие.

Ну я бы не пошла на работу с такими условиями... Ни на Сицилии, ни в Тоскане (к примеру), ни в России. Видимо, какие-то иные у меня принципы...

А есть такие случаи когда тебя принимают на работу а потом типа "сокращают" ты реально работаешь но зарплату тебе платит не твоя частная фирма а государство, я тоже в свое время от такого расклада отказалась, но только потому что у меня была альтернатива а иначе бы нужда заставила и засунула-бы я свои прынцыпы пардон в ......семью то кормить надо.

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

sofiucia пишет:

 А на счет дорог, здесь на Сицилии, такие дороги, что у нас на Урале от Екатеринбурга к Нижниму Тагилу, кажется сказка, не знаю за что они хотят брать деньги.

Так может они на эти деньги дорогу эту в чувство приведут? По крайней мере хочеться на это надеятся.

Изображение пользователя sofiucia.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Я не знаю, можете я не на той Сициилии живу, или знакома не стеми итальянцами, могу сказать что например, мой муж, владеет табачной лавкой, и знаю что большая часть выручки идет на оплату налогов, т.е. и со всеми родственниками с которыми общаешься и которые ведут свой бизнесс, оплачивают тассы и не малые. Весь вопрос в другом, что работы здесь намного меньше, чем на севере и намного меньше идут отчисления в казну. А на счет дорог, здесь на Сицилии, такие дороги, что у нас на Урале от Екатеринбурга к Нижниму Тагилу, кажется сказка, не знаю за что они хотят брать деньги. От Агриженто к Палермо дорога однополосная, ограничение скорости 90 и называют "дорогой мертвых" очень много аварий.

P.S. А на счет голосования - хоть заголосуйся, как они решили так и будут делать

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

И опять таки, не могу понять позиции, если я плачу, пусть все платят. 

Может, дело просто в так называемом чувстве справедливости? Вот представим, например, что мы с тобой 2 чистопородные итальянски, ты из Милана, я из Палермо. Ок? Заходим мы с тобой в супермаркет, скажем, в Болонье, и покупаем, к примеру, молоко. Пусть и разного качества, разное по цене, но один и тот же продукт. Подходим к касее, и тут я заявляю: "А я платить не буду! Потому как у нас на Сицилии бедность сплошная и мафия опять же, бедные мы, подайте нам." Тебе это понравится?

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Ах, ну видимо это я не с теми людьми общаюсь... И вообще, ужас прямо какой-то, катаются только от безделья, налоги не платят, причем многие... 

Сама в политике ни бум-бум, то что платим много налогов- знаю и не понаслышке, то что на севере есть мнение и очень распространенное что платим и за себя и за юг- тоже знаю, может это правда а может и не совсем а просто чтобы куда-нибудь слить негативные эмоции  и стресс от постоянной удавки.

Изображение пользователя рябина.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

И опять таки, не могу понять позиции, если я плачу, пусть все платят. 

 Неправильно ты  трактуешь .  Вопрос не в том , что сицилицы должны платить , потому что все платят , а в том , что   основная масса итальянцев не хочет платить из общей казны , которую в большей степени именно они пополняют . Сицилийцы не хотят , и северяне тоже не хотят . Никто не хочет Какой нормальный человек в здравом уме скажет - да , я согласен , чтобы с моих денег кто-то получал какие-то блага . А это голосование имеет именно такой подтекст .

 Если найдется тот , кто будет содержать дорогу не требуя денежного  вливания из общей казны , то какая всем разница платят сицилийцы или не платят .    Дело же не касается  какой-то помощи после стихийных бедствий . В этом случае я бы первая голосовала .Представь , если я попрошу тебя пойти проголосовать за снижение цен на газ для Украины , потому что там на пенсию в 60 евро невозможно  оплатить комунальные услуги . К сожалению ,спасение утопающих , дело рук самих утопающих .

Пойми , что платится за дорогу не  машине-автомату при въезде , а конкретной организации или людям . Если автострада станет платной , значит у нее будет хозяин . Вот к этому новому хозяину и надо обращаться с требованием (или просьбой , не знаю как там на Сицилии принято ) , чтобы  из денег за платную дорогу выделялась сумма на содержание альтернативной бесплатной дороги .

 Вот реальное решение вашей проблемы , а все голосования и пр.- мышиная возня .Не обижайся . Это реалии жизни .

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

chupashka пишет:

На этой автостраде плата берется уже от Buonfornello.

Теперь буду знать лучше... 

Изображение пользователя chupashka.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Базилио сказал о том, что Мессина-Палермо платная автострада. Отрезок ее платный, но ближе к Мессине, дальше за Чефалу от Палермо...

На этой автостраде плата берется уже от Buonfornello.

Кто не способен вытерпеть плохое, тот не доживает до хорошего. (израильская поговорка) Обаяние лучше красоты. (израильская поговорка)

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

chupashka пишет:

Прошу объяснить, о какой дороге речь. С аэропорта да Виллабате? Это окружная, viale Regione Siciliana?

Да, Наташ, часть автострады A29 от аэропорта, часть A19 до Виллабате и, соответственно, соединяющая эти отрезки viale Regione Siciliana. 

Изображение пользователя chupashka.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Ну я бы не пошла на работу с такими условиями... Ни на Сицилии, ни в Тоскане (к примеру), ни в России. Видимо, какие-то иные у меня принципы...

Маш, видимо придется тебе менять принципы, ибо "условия" здесь не изменятся  Да и вообще, как говорят здесь, главное  - не работу найти, а чтобы за нее заплатили.

Прошу объяснить, о какой дороге речь. С аэропорта да Виллабате? Это окружная, viale Regione Siciliana?

Кто не способен вытерпеть плохое, тот не доживает до хорошего. (израильская поговорка) Обаяние лучше красоты. (израильская поговорка)

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Оля71 пишет:

В общем, у кого-то упорное нежелание платить

А у кого-то может быть упорное желание платить? 

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

В общем, у кого-то упорное нежелание платить

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Annushka78 пишет:

Ого! Во что превращается темка )))
Как живущая на Сицилии бью всем "северянам" поклоны за помощь )))
Вы там трудитесь, а мы тут все домохозяйки/бездельники, налоги не платим ))) Я бы рада была налоги платить, да только работы нет )))
А теперь по теме. Я согласна, пусть автострада будет платной. Но Автострада! И такого же уровня как на севере! Сергей, ты же был на Сицилии, расскажи какие здесь дороги?!
А речь идет даже не об автостраде, так как дорога, пролегающая по окраине Палермо, таковой не является!

Отлично сказала! 

Вообще, как бы никто и не против платить за скоростную и удобную автостраду, как за альтернативу, дабы время сэкономить... Но ведь тут получается, что платить нужно тупо за въезд в город (не ездить туда, живущим рядом невозможно)... 

Изображение пользователя Annushka78.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Ого! Во что превращается темка )))
Как живущая на Сицилии бью всем "северянам" поклоны за помощь )))
Вы там трудитесь, а мы тут все домохозяйки/бездельники, налоги не платим ))) Я бы рада была налоги платить, да только работы нет )))
А теперь по теме. Я согласна, пусть автострада будет платной. Но Автострада! И такого же уровня как на севере! Сергей, ты же был на Сицилии, расскажи какие здесь дороги?!
А речь идет даже не об автостраде, так как дорога, пролегающая по окраине Палермо, таковой не является!

блин...прочитала слово УНИТАЗ наоборот...теперь боюсь на него садиться...
Изображение пользователя Karlo.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Со своими принципами тяжело жить на Сицилии. Там свои принципы и их не переделаешь.

Не понятно, почему сицилийцы не должны платить за дороги, когда все платят, да им помогают северяне из за определенного статуса, как и альтоадидже или вал да оста, но там платят за дороги. 

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Ну я бы не пошла на работу с такими условиями... Ни на Сицилии, ни в Тоскане (к примеру), ни в России. Видимо, какие-то иные у меня принципы...

Зря,это очень выгодно годичная зароботная плата + пособие от государства примерно равное годовой зарплаты.

basilio

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Basilio пишет:
Я был оформлен на работе только 52 рабочих дня и остальное время получал пособие от государства.И естественно работал целый год. Спроси у твоих знакомых откуда берутся деньги на пособие.

Ну я бы не пошла на работу с такими условиями... Ни на Сицилии, ни в Тоскане (к примеру), ни в России. Видимо, какие-то иные у меня принципы...

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Ах, ну видимо это я не с теми людьми общаюсь... И вообще, ужас прямо какой-то, катаются только от безделья, налоги не платят, причем многие... 

Я был оформлен на работе только 52 рабочих дня и остальное время получал пособие от государства.И естественно работал целый год. Спроси у твоих знакомых откуда берутся деньги на пособие.

basilio

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Basilio пишет:

Мария! Я прожил на сицилии 10 лет и могу с увереностью сказать что налоги плятят очень мало людей. И думаю если будет платный възд в Палермо может будет меньше пробок т.к. многие просто катаются от безделья.

Ах, ну видимо это я не с теми людьми общаюсь... И вообще, ужас прямо какой-то, катаются только от безделья, налоги не платят, причем многие... 

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

 Насчет прочих комментов по поводу налогов... Сицилийцы так же за все платят, при том от них не слышно выпендрежа типа "я тут, южанин, плачу за того брата северянина", сорри, может грубо.(с)

Мария! Я прожил на сицилии 10 лет и могу с увереностью сказать что налоги плятят очень мало людей. И думаю если будет платный възд в Палермо может будет меньше пробок т.к. многие просто катаются от безделья.

basilio

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Хорошо ответила Annushka78, видно, что человек в принципе понимает, о чем речь идет в принципе. +1. 

Говорим об отрезке автострады Аэропорт-Виллабате, который проходит непосредственно через Палермо. Отрезок, движение на котором постоянно затруднено в часы пик и в летнее время года, так как очень большое количество отдыхающих на море. Летом в выходные и по 2 часа стояли в пробках, чтобы проехать 10 км до Палермо... Речь не идет о некоем удобстве, связанным со временем и удобствами, которые затрачиваются на дорогу. Потому как данный отрезок - удовольствие сомнительное с его траффиком, светофорами и т. д. 

Ок, я смотрю на ситуацию со своей стороны - мой жених живет в городке Капачи в 10 км от Палермо (5 минут с заездом и выездом с автострады). В среднем по 2-3 раза в день доводится кататься в Палермо (то есть это 200-300 евро в месяц), а ведь в Капачи живет около 10000 человек, в Исоле делле Феммине 7000, в Торретте 3000, в Карини 30000, в Чинизи 10000, в Терразини 11000. То есть фактически это просто осложнение жизни этих многих тысяч человек, которые ежедневно добираются до Палермо. Это я говорю только о нашей стороне (аэропорт), не представляю, что там со стороны Виллабате и Багерии, так как не часто там бывала...

Об альтернативных дорогах... Есть... Одна... Через Сферрокавалле... По одной полосе в каждую сторону, подразбитая, и проходящая через все населенные пункты. Даже при том, что автострада бесплатна, там заторы... Хотя мы очень часто ей пользуемся, особенно летом, и если нужно в западную часть Палермо. Это, собственно, единственная "национальная" (как по русски-то назвать?) дорога, которая останется...

Базилио сказал о том, что Мессина-Палермо платная автострада. Отрезок ее платный, но ближе к Мессине, дальше за Чефалу от Палермо... Еще одна платная автострада на Сицилии Мессина-Катания.

Насчет прочих комментов по поводу налогов... Сицилийцы так же за все платят, при том от них не слышно выпендрежа типа "я тут, южанин, плачу за того брата северянина", сорри, может грубо. Живя в России не в столице, я не считаю, что москвичи мои налоги оплачивают, несмотря на то, что стоимость проезда в общественном транспорте (к примеру) здесь существенно меньше, так ведь и зарплата у меня меньше в раза три, чем у того же москвича с такой же работой. Если кому-то так внапряг, что нужно платить еще и за автострады помимо прочих налогов, что же не перебраться туда, где зарплаты пониже, а автострада пока до мая месяца бесплатная? И опять таки, не могу понять позиции, если я плачу, пусть все платят. 

Изображение пользователя рябина.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Olaf пишет:

вот так италия разделяет и русских - на терронов и на легистов...

  Если где-то пребывает , значит где-то убывает .   Вот и все разделение

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Olaf.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

вот так италия разделяет и русских - на терронов и на легистов...

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя рябина.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Mela пишет:

Сделaли бы кaк в Швейцaрии,30 евро(или что то около того)стоит мaркa нa год! нaклеивaешь её нa лобовое стекло и кaтaйся себе xоть 24 чaсa в сутки. В Итaлии же все мaло...

П.С я нa юге(к сожaлению)нигде не былa(все ещё впереди)но слышaлa,что тaм aвтострaды бесплaтны,зa чей счет они существуют тогдa?

 Дело говоришь . Единый налог и никому не обидно . 

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Лучше платите, а то дороги станут как у нас

Меня эта проблема никак не касается, но просто понравилось что рассказала Лена (Мела). Действительно, хорошо было бы ввести единовременную плату по аналогии с проездными билетами в России, или с абонементом в спортзал. Пусть не на год, на пол-года, на месяц, кто совершает частые поездки - получает скидки. Чем чаще пользуешься, тем в сумме меньше платишь. Вот бы как :)

Изображение пользователя gianna.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

рябина пишет:

 Налогов нет, дороги бесплатные , чем не комунизм   . 

как шоколадно

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Basilio пишет:

рябина пишет:

 Налогов нет, дороги бесплатные , чем не комунизм   .  А на какие шиши дорога будет содержаться ?  

Так на севере налоги платят и за юг заплатят.

Пашут и платят, за себя и за того парня! Ей богу, сил нет от этих налогов, только воздух бесплатный и то потому-что один смог. Правильно, пусть и  в Палермо платят, может и здесь на севере удавку поприспустят! Понятное дело что никто платить не хочет, но не лучше-ли будет если каждый будет платить за свое? И не будем ни на кого обижаться .

Изображение пользователя Mela.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Annushka78 пишет:
К чему и вас призываю ))) даже если вы не живете на Сицилии, все равно в какой-нибудь прекарсный день и вас коснется )))

нaс это вообще-то уже дaвно кaсaется... Мне,нaпример,в Милaн тоже бесплaтно не вьеxaть,дa и ещё много кудa. Слaвa Богу я не рaботaю в Милaне,a что говорить о мaссе людей кaтaющиxся(стоящиx в пробке) тудa-сюдa кaждый день?!. Я,вообще зa спрaведливое введение плaты зa пользовaние дорогaми. Сделaли бы кaк в Швейцaрии,30 евро(или что то около того)стоит мaркa нa год! нaклеивaешь её нa лобовое стекло и кaтaйся себе xоть 24 чaсa в сутки. В Итaлии же все мaло...

П.С я нa юге(к сожaлению)нигде не былa(все ещё впереди)но слышaлa,что тaм aвтострaды бесплaтны,зa чей счет они существуют тогдa?

Изображение пользователя Annushka78.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Там говорится о введение платы в 1,5 евро за въезд со strada provinciale SP 189 на автостраду. И в первую очередь ударит по карману тех жителей Сицилии, которые с этой дороги должны попасть в Палермо. Там этой автострады то 4 км, а потом начинается объездная дорога по окраине Палермо, всегда очень оживленная с вечными пробками. Так что выходит, что предалгают платить деньга за "постоять в пробках"
Я проголосовала против. К чему и вас призываю ))) даже если вы не живете на Сицилии, все равно в какой-нибудь прекарсный день и вас коснется )))

блин...прочитала слово УНИТАЗ наоборот...теперь боюсь на него садиться...
Изображение пользователя Golf.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Каждой платной дороге должна существовать бесплатная альтернатива.Таковая имеется?

Golf

Изображение пользователя рябина.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Basilio пишет:

рябина пишет:

 Налогов нет, дороги бесплатные , чем не комунизм   .  А на какие шиши дорога будет содержаться ?  

Так на севере налоги платят и за юг заплатят.

 Ааааа ... В счет будущего отпуска на Сицилии

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

рябина пишет:

 Налогов нет, дороги бесплатные , чем не комунизм   .  А на какие шиши дорога будет содержаться ?  

Так на севере налоги платят и за юг заплатят.

basilio

Изображение пользователя рябина.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

 Налогов нет, дороги бесплатные , чем не комунизм   .  А на какие шиши дорога будет содержаться ?  

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Так Месина-Палермо давно платная.

basilio

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Юлия В.Г. пишет:

Разумеется. Если вы с мужем соберётесь, к примеру, в Милан, вам же придётся платить. Так почему, спрашивается, если мы с мужем надумаем посетить Палермо, должны пользоваться теми же услугами бесплатно? Оно-то, канэнша, приятно, но несправедливо, на мой взгляд. Разве дороги не едины по всей Италии?

Ну, к примеру, уровень жизни не един по всей Италии. Не так ли?

Сомневаюсь, что пользование теми же услугами где-то бесплатно вас с мужем может расстроить.

Я никого не принуждаю голосовать. Создала тему в своем блоге для того, кому небезразлична проблема, и в частности город Палермо. 

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

maria_sur пишет:

Юлия В.Г. пишет:

Так почему одни должны платить, а другие нет?

Отличная позиция, типа я плачу, пусть и они там платят. 

Разумеется. Если вы с мужем соберётесь, к примеру, в Милан, вам же придётся платить. Так почему, спрашивается, если мы с мужем надумаем посетить Палермо, должны пользоваться теми же услугами бесплатно? Оно-то, канэнша, приятно, но несправедливо, на мой взгляд. Разве дороги не едины по всей Италии?

Изображение пользователя maria_sur.

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

Юлия В.Г. пишет:

Так почему одни должны платить, а другие нет?

Отличная позиция, типа я плачу, пусть и они там платят. 

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Проголосуйте против введения платной автострады в Палермо!

А почему она НЕ должна быть платной? Я вообще думала, что все автострады в Италии платные, за исключением некоторых кусочков, во всяком случае бесплатных не встречала. Так почему одни должны платить, а другие нет?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии