Человеческая "благодарность"

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя KsenijaM.

Ооо, у нас в Латвии противостояние латышей против русскоговорящих это норма жизни.

Но я не могу, как ни силюсь, не могу понять, насколько велика человеческая тупость и узколобость. Речь идёт о латышах, которые большую часть своей жизни прожили в ЛССР, и последние 20ть лет в независимой Латвии (спорный вопрос, от кого это она так независима - от США? от ЕС?)

Так вот эти уважаемые кунги (по латышски господа), в бОльшей своей массе националисты и русофобы. Для тех. кто мало знаком с много страдальной историей Латвии, скажу, что 8 столетий латыши сидели в полях и работали на Шведов, Немцев, Литовцев и Поляков, и последние 3 столетия на русских, когда русский царь выкупил всю эту землю за баснословные деньги - 1 миллиард, какой валюты уже не помню.

Им построили абсолютно всё, что в нашем понятии представляет инфраструктура - это дороги, церкви, школы и университеты, это заводы, железнодорожное сообщение итд.

Что русские получают в ответ - "уматывайте в Россию, вам здесь не место, или становитесь латышами, но вы всё равно люди второго сорта".

Я не покривлю душой, если скажу, что подавляющее большинство латышей именно так к русским относится. Только в спокойной обстановке никто об этом не говорит, а во времена кризиса не лень свалить вину за происходящее на дядю Васю.

Я начала рассказ со слов тупость и ограниченность, так вот я убеждена, что в стране, где отсутствуют элементарное уважение к чужому труду, где привито потребительское отношение ко всему, ну нет у такой страны будущего!

Если кто помнит, для меня вопрос эммиграции стоял всегда, причём когда то острее, когда то не очень заметно. Но, сейчас, сделав много различных выводов по поводу своей непутёвой жизни, я пришла к тому, что для меня эммиграция будет. Она просто будет. Она произойдёт, просто я пока не назначила дату. Я хочу жить в стране, где лично для меня, будет отсутствовать этот наболевший "национальный вопрос". Я хочу жить с сознанием того, что мой сосед не моей национальности не ненавидит меня просто потому, что я живу в стране в которой не родилась.

Бог ты мой, вы себе не представляете, до какого маразма эти латышонки доводят ситуацию здесь, правда невооружённым глазом этого не увидишь сразу, так как они очень скрытны, и лицимерны. Они сами, своими руками губят всё то хорошее, что могло бы ещё быть! И так как разрядки обстановки не происходит (ну война допустим), то и проблема никуда не уходит.

Вот такие мысли у меня сегодня - мысль, что для моего же благополучия я буду обязана покинуть этот не самый приветливый уголок мира. Но всему своё время!

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Человеческая "благодарность"

Не надо зацикливатся на том что там кто то тебе чего то сказал, оскорбил, не так посмотрел. Что бы я на все обращал внимания давно бы уже с италии свалил. Как будто если я поеду в россию меня хохлом не обозвут, тем более уже оскорбили там и не раз.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Человеческая "благодарность"

ken1967 пишет:

 Построят скоро .....а вот на Львове будут жить на один доллар в день

А Львов там причем?

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: Человеческая "благодарность"

Libera пишет:


Говорите дороги построили? Что же в самой Росии не построили, до сих пор дороги не ахти?


  Построят скоро .....а вот на Львове будут жить на один доллар в день

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Человеческая "благодарность"

Golf пишет:
Ксюша привет! :) Зачем из Англии уехала?

Здорово!

Приехала обратно, так как захотела чего то большего, захотела быть поближе к своей семье, захотела большей отдачи на работе, захотела больших возможностей в личностном росте.

Сейчас на работе разрабатываю новые продукты, их сразу начинают продавать, я вижу результаты своих трудов очень быстро, и кредит за сделанную работу дают мне, (похвалу тоесть) а не какому то дядьке менеджеру, которому по статусу похвалы больше должно доставаться. Езжу в коммандировки,  вообщем чувствую себя не последним человеком.

Занимаюсь музыкой, астрологией, хожу иногда в оперу, встречаюсь, хоть и редко со своими давними друзьями, нормальными русскими девчёнками, которые свои в доску, с которыми не надо подбирать подход, жеманиться и преодолевать менталитетный барьер.

Пока мне большего не надо, я рада за свой выбор, хоть вначале было и очень тяжело. Знаю, что со временем захочется иметь друга для отношений, но об этом я подумаю завтра, или тогда, когда наступит такой момент.

А насчёт национальных проблем в стране, думаю, что буду подготавливать себе почву в какой то другой стране, как запастной аэродром, но пока переезжать не готова и не хочу. Не хочу сильно потерять в качестве жизни при переезде, а на данный момент не знаю, как это обеспечить, поэтому и не дёргаюсь

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Человеческая "благодарность"

Libera пишет:

KsenijaM пишет:


Именно поэтому я латышей называю узколобыми. Они варятся в своём соку, националистическом соку. И я просто не понимаю этого (нет, умом то конечно понимаю, они хотят сохранить свою нацию, но логически я понимаю, что они этой цели не добъются, у них нет никаких козырей. Они искуственно создали себе тепличные условия, а в кризис, когда теплицу ветром разнесло - латышы бросились в россыпь кто куда, Англия, Ирланлия, Норвегия. У них плоххо развиты главные черты характерные для сильных наций - храбрость, сила воли, любовь к родине).

...Но мне трудно это делать, так как мне предстоит ещё завести семью, у меня будут дети, которых я не хочу растить на латышских фольклёрных дайнах (что то вроде поэм), в культурном плане латыши мало что могут предложить русским, но они хотят у нас ещё вдобавок отобрать возможность учиться на русском языке. Они хотят полной интеграции при этом не предоставляя равноценной культуры взамен! Поэтому мы и имеем русских, которые лучше уедут в Ирландию и вырастят там новых ирландцев чем оставаться здесь.


странно получается, латыши националисты и не любят родину?

Как бы вы относились к гостю, живущему у вас дома, который спит на вашей кровати, кушает ваш хлеб вместе с вами и портит, извините, воздух в вашей квартире, и постоянно торочит, что вы и ваша культура говно, надо вам под вашего гостя подстраиваться, не собирается он тут ваших порядков придерживаться... Как минимум вы должны  уважать народ и культуру народа, на чьей земле живете.А если нет - пакуйте вещищки и сваливайте на... 4 стороны.

Говорите дороги построили? Что же в самой Росии не построили, до сих пор дороги не ахти?

А в других странах как бы вы себя вели? Требовали, чтобы итальянци понимали ваш великий русский язык или соизволите выучить итальянский? 

Вспомним историю... например Наполеона, которому почему-то не отдали родины россияне, хотя не сравнить экономический и культурный уровень дикой и отсталой России с просвещенной Францией. Посчитали французов завоевателями и врагами и выгнали их. Вот же какая неблагодарность! Народу бы несомненно лужше жилось в французской империи, это факт.

О как! Цепануло вас как сильно, вижу негодование, издёвку, ню ню, не переживайте вы так.

Я считаю, что страна, где 40% населения говорит на другом языке имеет право за свои уплаченные налоги учить своих детей школьным премудростям на родном языке. По сравнению с русской культурой я считаю латышскую недоразвитой, и этому есть разумное объяснение. При всём при этом я нейтрально к ним отношусь, у них есть свои плюсы и свои минусы, как и у русских, но мешать свою культуру с их считаю излишним.

А по поводу того, кто кого пригрел у себя на земле, так я вообще считаю излишним обращаться к этому вопросу, решать нужно существующие проблемы, а не те, которые уже имели место быть. Как говорил Билл Клинтон - Вчера это вчера, если мы будем стараться пережить его, мы только потеряем завтра.

Изображение пользователя Libera.

Re: Человеческая "благодарность"

KsenijaM пишет:


Именно поэтому я латышей называю узколобыми. Они варятся в своём соку, националистическом соку. И я просто не понимаю этого (нет, умом то конечно понимаю, они хотят сохранить свою нацию, но логически я понимаю, что они этой цели не добъются, у них нет никаких козырей. Они искуственно создали себе тепличные условия, а в кризис, когда теплицу ветром разнесло - латышы бросились в россыпь кто куда, Англия, Ирланлия, Норвегия. У них плоххо развиты главные черты характерные для сильных наций - храбрость, сила воли, любовь к родине).

...Но мне трудно это делать, так как мне предстоит ещё завести семью, у меня будут дети, которых я не хочу растить на латышских фольклёрных дайнах (что то вроде поэм), в культурном плане латыши мало что могут предложить русским, но они хотят у нас ещё вдобавок отобрать возможность учиться на русском языке. Они хотят полной интеграции при этом не предоставляя равноценной культуры взамен! Поэтому мы и имеем русских, которые лучше уедут в Ирландию и вырастят там новых ирландцев чем оставаться здесь.


странно получается, латыши националисты и не любят родину?

Как бы вы относились к гостю, живущему у вас дома, который спит на вашей кровати, кушает ваш хлеб вместе с вами и портит, извините, воздух в вашей квартире, и постоянно торочит, что вы и ваша культура говно, надо вам под вашего гостя подстраиваться, не собирается он тут ваших порядков придерживаться... Как минимум вы должны  уважать народ и культуру народа, на чьей земле живете.А если нет - пакуйте вещищки и сваливайте на... 4 стороны.

Говорите дороги построили? Что же в самой Росии не построили, до сих пор дороги не ахти?

А в других странах как бы вы себя вели? Требовали, чтобы итальянци понимали ваш великий русский язык или соизволите выучить итальянский? 

Вспомним историю... например Наполеона, которому почему-то не отдали родины россияне, хотя не сравнить экономический и культурный уровень дикой и отсталой России с просвещенной Францией. Посчитали французов завоевателями и врагами и выгнали их. Вот же какая неблагодарность! Народу бы несомненно лужше жилось в французской империи, это факт.

Изображение пользователя Golf.

Re: Человеческая "благодарность"

Ксюша привет! :) Зачем из Англии уехала?

Golf

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Человеческая "благодарность"

На-ша пишет:

На мой взгляд, реальность такова: если у тебя есть деньги, ты будешь везде принята, в любой стране и никто небе не посмеет сказать "понаехали тут", ....они так будут думать, но побоятся сказать вслух,.... а если у тебя ничего нет, кроме  доброго имени, образования  и множества других положительных качеств....где бы те была, ты чужая. 

Про Швейцарию не соглашусь в корне. Здесь как раз кто понаехал живут очень хорошо и машины у всех членов семьи и дома, у швейцарцев к стати тоже всё прилагается, но всё равно они рассисты.

Вообще, честно говоря нас всех есть за что ругать, если разобраться, хотя когда про мою нацию кто-то говорит при мне плохо, я не принимаю ни одной претензии 

Изображение пользователя fietta.

Re: Человеческая "благодарность"

 KsenijaM: Да, можно не смотреть телевизор, можно не читать газет и не слушать радио. А мои дети? Заранее продумать для них школу на дому, чтобы и они всего этого не видели?

  Ну это, конечно, вообще не выполнимо, да и можно ли это назвать жизнью... Когда у моей дочери возникла такая же дилемма, она сначала хотела уехать в Китай, там много знакомых и старшая сестра, да и она с 1-го класса изучала язык, потом решила поступить в аспирантуру в Южной Корее, но потом побывав там на стажировке, и этот вариант отпал. Еще был вариант Канада. Вот сейчас живет в Италии и говорит, что мачеха ей больше нравится, чем родная Россия.

Вам надо определиться с выбором и все получится.

Tata
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Человеческая "благодарность"

На-ша пишет:
Нужно чтобы тебе было хорошо не в отдельно взятой стране, городе и пр., а в своей семье, с самой сабой! А все остальное приложится!!
Истину глаголишь 

Нигде (тем более на родине, тем более успешный) человек не бывает принят на "ура" (соседей жаба порвет раньше). Надо просто жить и наслаждаться жизнью, не взирая на чье-то "одобрям-с". 

Изображение пользователя На-ша.
Почетный участник

Re: Человеческая "благодарность"

KsenijaM пишет:

На-ша пишет:

На мой взгляд, реальность такова: если у тебя есть деньги, ты будешь везде принята, в любой стране и никто небе не посмеет сказать "понаехали тут", ....они так будут думать, но побоятся сказать вслух,.... а если у тебя ничего нет, кроме  доброго имени, образования  и множества других положительных качеств....где бы те была, ты чужая. Пусть я буду резка в оценке, но это правда! Нужно чтобы тебе было хорошо не в отдельно взятой стране, городе и пр., а в своей семье, с самой сабой! А все остальное приложится!!

Наталья, приятно вас видеть в моей теме!

Я понимаю, что вы хотите сказать, и соглашаюсь с вами.

Я всё таки не могу правильно донести свою позицию... А позиция моя примерно такова: я хочу, чтобы меня и мою культуру никто не трогал (не поносил, не унижал на митингах национального уровня), чтобы половина населения страны, где я живу не ненавидили меня потому, что я оказалась на их земле. 


Спасибо, Ксения! но это утопия!!! увы.... человек по своей "животной" натуре, не хочет принимать ничего, что отличается от него самого, от его привычек, устоев, взглядов на жизнь. Так всегда было и будет.... я в этом смысле утопист

Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии

Профессионально и качественно. Уроки  c Natalia Chystsik-Sezen

Подготовка к CISL, PLIDA

Изображение пользователя Argenta.

Re: Человеческая "благодарность"

Мы тоже не уехали из Узбекистана, хотя на момент распада мне было 23 года.  Я - русская, родители, первый муж, соответственно сын, все - русские; Россию я очень люблю, хотя там почти не бываю, ехать не хочется, жить там даже не представляю себе, где бы смогла, по большей части из-за климата. Почти все родственники и друзья давно уехали, некоторые недавно, но есть и те что остались. Вот сегодня еду домой и очень этому рада. науионализм у нас есть как везде, но учиться на русском никто не запрещает, телевидиние все есть. В русском классе моего сына было 6 русскоговорящих из 40 (русских 2 и 2 татарина и 2 корейца). друзья его все остались, со всеми общается на русском; писать про проблемы некоренных национальностей в Узбекистане можно долго (времени сейчас нет), но общих проблем у нас с узбеками еще больше, так что национальность отходит на второй план, на бытовом уровне ничего такого не чуствую совсем. Такстит повезет домой, как всегда будет рассказывать про нелегкую жизнь но одновременно нахваливать красоту весны и города (эх, вернее того, что от него осталось). 

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Человеческая "благодарность"

На-ша пишет:

На мой взгляд, реальность такова: если у тебя есть деньги, ты будешь везде принята, в любой стране и никто небе не посмеет сказать "понаехали тут", ....они так будут думать, но побоятся сказать вслух,.... а если у тебя ничего нет, кроме  доброго имени, образования  и множества других положительных качеств....где бы те была, ты чужая. Пусть я буду резка в оценке, но это правда! Нужно чтобы тебе было хорошо не в отдельно взятой стране, городе и пр., а в своей семье, с самой сабой! А все остальное приложится!!

Наталья, приятно вас видеть в моей теме!

Я понимаю, что вы хотите сказать, и соглашаюсь с вами.

Я всё таки не могу правильно донести свою позицию... А позиция моя примерно такова: я хочу, чтобы меня и мою культуру никто не трогал (не поносил, не унижал на митингах национального уровня), чтобы половина населения страны, где я живу не ненавидили меня потому, что я оказалась на их земле. Для меня понятие - моя земля очень относительное - сейчас это моя земля, а через 80 лет это не моя земля, так как меня не будет. Мне близко понятие - живи и дай жить другим. И самое главное, моё убеждение, что будущего у этого государства с таким мировозрением не может быть.

Что было бы с той же самой Швейцарией, если бы к ним не приезжали мигранты? У них у всех что ли по 3ое детей в семье, у них хватает специалистов разных уровней и специализаций? Да ни одна страна, которая думает что вот уж ей то иммигранты нафиг не нужны, глубоко заблуждается. Человеческий ресурс это наверное до сих пор самый дорогой и важный ресурс из всех.

Ну вот как то так.

Да, можно не смотреть телевизор, можно не читать газет и не слушать радио. А мои дети? Заранее продумать для них школу на дому, чтобы и они всего этого не видели?

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Человеческая "благодарность"

Спасибо за все высказывания! Все очень классные и есть над чем подумать .

Наверное частично моя ситуация ближе всего к Аллиной, я ребёнок смешанных кровей, но настолько, что чёрт ногу сломает, но главное, что выросла в русской среде и на русской культуре. В шесть лет перебралась из сибири в Латвию, в 15 уехала в Америку, в 18 уехала в Англию и наконец в 25ть вернулась в Латвию.

После всех этих скитаний, я понимаю, что не ощущаю своей принадлежности к одному единственному этносу, конечно, русская культура и язык определяют меня в большей степени, но я не могу бить себя в грудь и скандировать, что я русская. Для меня это не имеет значения. Столько всего намешалось, наслоилось, что это уже не кажется важным.

Именно поэтому я латышей называю узколобыми. Они варятся в своём соку, националистическом соку. И я просто не понимаю этого (нет, умом то конечно понимаю, они хотят сохранить свою нацию, но логически я понимаю, что они этой цели не добъются, у них нет никаких козырей. Они искуственно создали себе тепличные условия, а в кризис, когда теплицу ветром разнесло - латышы бросились в россыпь кто куда, Англия, Ирланлия, Норвегия. У них плоххо развиты главные черты характерные для сильных наций - храбрость, сила воли, любовь к родине).

Я стараюсь изо всех сил их не осуждать, но мне как человеку логичному, очень трудно бывает понять следственно причинные связи в их поступках. (я говорю на государственном уровне)

У нас слишком разное восприятие мира (у меня и у среднестатистического латыша), для меня есть много вещей, которые мне не важны, а для них это дела государственной важности.

Вчера говорила об этом с папой, он конечно тоже говорит, что нужно относиться к этому спокойно, не брать в голову. Но мне трудно это делать, так как мне предстоит ещё завести семью, у меня будут дети, которых я не хочу растить на латышских фольклёрных дайнах (что то вроде поэм), в культурном плане латыши мало что могут предложить русским, но они хотят у нас ещё вдобавок отобрать возможность учиться на русском языке. Они хотят полной интеграции при этом не предоставляя равноценной культуры взамен! Поэтому мы и имеем русских, которые лучше уедут в Ирландию и вырастят там новых ирландцев чем оставаться здесь.

Кстати, вопрос вот какой ещё назрел - почему молодые люди уезжают из постсоветских стран а Россию и не жалеют об этом, а вот поколение постарше от 40 и выше калачом туда не заманишь, и все как один говорят - не вернёмся туда. В чём здесь дело?

Изображение пользователя На-ша.
Почетный участник

Re: Человеческая "благодарность"

На мой взгляд, реальность такова: если у тебя есть деньги, ты будешь везде принята, в любой стране и никто небе не посмеет сказать "понаехали тут", ....они так будут думать, но побоятся сказать вслух,.... а если у тебя ничего нет, кроме  доброго имени, образования  и множества других положительных качеств....где бы те была, ты чужая. Пусть я буду резка в оценке, но это правда! Нужно чтобы тебе было хорошо не в отдельно взятой стране, городе и пр., а в своей семье, с самой сабой! А все остальное приложится!!

Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии

Профессионально и качественно. Уроки  c Natalia Chystsik-Sezen

Подготовка к CISL, PLIDA

Изображение пользователя fietta.

Re: Человеческая "благодарность"

Ну получается, что если в Латвии только эта проблема, то от нее легко избавиться в России, там Вы с этой проблемой точно не столкнетесь. Но подозреваю, что возникнет сотня, нет тысяча других проблем. Значит, третья страна. 

Мне показалось, что латышей Вы ооочень, как бы помягче сказать, не любите. Конечно, в их стране с таким отношением к ним комфортно не будет, да и не может быть. 

Tata
Изображение пользователя Lenok_87.

Re: Человеческая "благодарность"

ну как ни крути расизм он где то больше развит где то меньше!в Латвии конечно ситуация кошмарная!они же время от времени демонстрируют свою ненависть к русским на весь мир в СМИ!а вообще конечно проще научиться все пропускать мимо себя!а то так никаких нервов не хватит!

Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: Человеческая "благодарность"

это происxодит не только в лaтвии,a совсеми бывшими союзными республикaми,терпите, при союзе были свои плюсы и минусы

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Человеческая "благодарность"

 Я хочу сказать одно, я имею опыт,

жизнь моя прошла 26 лет в Чечено-Ингушетии, потом в многомилионной и многонациональной Москве 15 лет и вот теперь совсем уже в самом прямом смысле этого слова разноцветной и пёстрой Швейцарии....везде, везде есть ЭТОТ ВОПРОС и, как ты правильно написала, в спокойной обстановке никто ничего не говорит, но если капнуть....

В Грозном все у себя на кухнях ненавидили русских, русские чеченов и ингушей...армяни и тех и других...

В Москве евреи русских , русские евреев, про кавказцев вообще молчу в тряпочку и т.д.

В Швейцарии все единодушны, что эх Югославы----  я например теперь, работая с ними тоже их.... но швейцарцы и югославов и итальянцев и русских и африканцев ...  "понаехали тут" и в принципе понять такой межнациональный конфликт можно, это было из покон Веку, есть и будет, никуда вы не убежите, на другой планете тоже свои планетяне вас будут ругать.

Нужно философски относиться к жизни и постараться успокоиться 

Изображение пользователя Karlo.

Re: Человеческая "благодарность"

Не думаю, что ты возьмешь русский паспорт и иммигрируешь в Россию. Одно дело быть купленными царем, другое "завоеванными" совком. Уверен, что социализм больше поломал, чем построил. Пока мы смотрим на всех с высоты "завоевателей" и "носителей добра" нас не зачто любить, "завоеванным". Хотя я не оправдываю любые проявления национализма, но и заставить себя любить не просто, а приказ не все выолняют, когда есть выбор.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии