Размышления о Машиной записке

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя KsenijaM.
  Маша говорит:

Также я начала понимать некоторые вещи... в частности, почему некоторые наши девочки и не только наши – до сих пор не замужем, хотя и хотели бы. Ну это они так говорят, а на самом деле..... После того, как я сказала, что выхожу замуж за итальянца, посыпались просьбы от хороших и не только знакомых, найти и им кого-нибудь. А что на практике?? На практике.... этот староват, этот низковат, этот живет не в риме, у этого мне работа не нравится, ой он же... рыыыыбббббаааа (по гороскопу!!), ну как это можно выдержать?! Конечно, сидеть дома на диване или в офисе и ждать, когда тебе на голову свалится принц небесный, который будет тебя усиленно завоевывать, намного проще.... КАК можно хотеть замуж, и при этом отвергать само знакомство с человеком мужского пола, а вдруг он станет тебе если не любимым, то хотя бы хорошим другом??? Моя не понимать....

А я говорю в ответ:

  Я долго размышляла, и пришла к тому выводу, что большое колличество людей женятся, чтобы не быть одинокими. Это ни хорошо и ни плохо, просто так есть.   Мы не умеем себя себя занять вне социума. Естественно человек существо очень социальное, но я думаю мы сами от этого страдаем. Мы подстраиваемся под различных людей изменяя себя, но вот спрашивается, а для чего мы себя так насилуем? Чтобы быть кем то принятым, понятым, принятым в общество?   Наверное я сейчас звучу как Маугли, который всех чурается. Это не так. Я открыта для всего нового.   Вот когда я встречу подходящего человека мне по многим параметрам, я главным образом сейчас говорю о духовном мире, тогда и любовь придёт, и можно с этим человеком жить бок о бок. Наверное я ищу родную душу.   Я теперь поняла, что мне и так, одной, хорошо. Есть на свете столько всего интересного, боже, тонны увлекательных книг, поездки в далёкие страны, любимая семья и работа, благоустроенный дом, знакомство с интересными людьми, флирт а может и что-то больше с красивыми мужчинами, фотография, выставки, делегации, работа, работа, работа. Но самое главное – я поняла, что могу всё это делать САМА, мне сейчас не нужен компаньон для моих мероприятий. Также знаю, что не встретила я ещё такого компаньона, на той же волне, что и я. И уж лучше одной, чем с абы каким, лишь бы был. Потому как когда я одна, я счастлива, а с неподходящим спутником я несчастлива и подстраиваюсь под него до ряби в глазах.   Вот это понимание, что я могу, могу всё что хочу, даёт мне такое классное ощущёние свободы, что рассудок мутнеет хахаха. Шучу.   Я счастлива!   Так что мой вызов всем девчухам – учитесь быть счастливыми, и ваша половинка найдется. Я в этом уверена, по другому быть не может!                                                                                                                                                И если душа не лежит к старому, худому, толстому, провинциалу, горожанину, беззубому или со слишком большими зубами, значит нужно искать такого, который будет лучше. Только надо понимать, что вы ему взамен дадите - может вы сама для него слишком лопаухая (боже, как правильно пишется это слово?!).

 

 

 

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Размышления о Машиной записке

Танита пишет:

Я испытаю только радость от того, что она тебе нравится!))) Слушай, и пусть хорошее настроение не покинет больше нас

Не ругайте за оффтоп, обещаю, что больше не буду! 

...в субботу утром, собираясь, включила эту песенку, собираюсь и дансинг дансинг....мой Антонелленыш меня увидел и как давай смеяться..мол такой ты мне нравишься, я, уходя, ему эту песенку включила и он напевал мелодию!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Танита.

Re: Размышления о Машиной записке

Я испытаю только радость от того, что она тебе нравится!))) Слушай, и пусть хорошее настроение не покинет больше нас

Та.
Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Размышления о Машиной записке

Танита пишет:

KsenijaM пишет:

А сейчас готова, рву когти .

Хехехе, и наконец, своё не упущу, но оно ко мне придёт, а я буду готова.

Вот тебе песенка в путь! Мне она часто помогает рвануть вперёд , "по волнам")))

Танит, классная песенка!

И хоть она предназначалась автору темы, думаю автор не обидется, что я ее послушаю-ла!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Размышления о Машиной записке

shelolga пишет:

Да я не об этом, давайте тогда я адресую тот вопрос не конкретно  КсенииМ, а вообще ко всем, кто знаком с психологией.  Я лично сомневаюсь что мужчина-психолог может понять женщину так, как ее может понять женщина.

Способность понять клиента (пациента) зависит не от пола психолога/психиатра, а от его профессионализма и такого качества как эмпатия (способность "влезть в шкуру другого"). Я, например, не вижу разницы в работе с мужчинами, женщинами и детьми обоих полов. (И именно мужчины, между прочим, часто говорят, что я, как ни странно, понимаю и чувствую их гораздо лучше, чем их друзья-мужчины). Кстати, не углубляясь в детали, хочу заметить, что иногда именно факт быть женщиной может затруднить работу с клиенткой того же пола - возможны проявления ревности, зависти, жалости и пр. у женщины-психолога к женщине-клиентке, то, чего у мужчины-психолога быть не может или во всяком случае встречается гораздо реже. Ксения совершенно права, выбирая специалиста не по полу, а по другим признакам.

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Отписываюсь

Честно - не знаю, как мне было бы с мужчиной психиатром. Я искала себе специалиста вне зависимости от пола, по послужному списку, образованию и схожести мировозрения, культуры и менталитета. Если бы мне попался мужчина, работала бы с ним. Мне нравится точность и прямолинейность, конечно это не значит, что надо пренебрегать этикетом и нормами приличий, но мне важно скорее добратся до сути, поэтому моему психиатору иногда хочется сказать - ну говорите как есть, не надо вуали из полит корректных слов. Думаю с мужчиной в этом плане мне было бы легче.

Про ПМС и роды естественно мужчины об этом знают только из книжек и третьих рук, наверное здесь они не самые большие помощники, но они мастера всё раскладывать по полочкам, и думаю что в анализе даже таких ситуаций могут быть не менее полезными.

Вообщем каждому своё - мне в первое время специалист нужен был чтобы выговорится, потом, чтобы пожалела. Сейчас, когда буря в стакане улеглась, мне нужно закончить анализ, сделать выводы, теперь я хочу реально добится улучшений в некоторых сферах.

Изображение пользователя Olaf.

Re: Размышления о Машиной записке

shelolga пишет:

Ксения, хочу у тебя спросить, а как ты считаешь,  точно ли мужчина-психиатр способен разобраться в женской натуре, сам-то он не женщина, или все-таки женщина-психиатр (или психолог), на его месте разобралась бы лучше???

если есть мужчины-гинекологи, то почему загадки женской души должны быть секретом для мужчин.

Тем более, как мы знаем, у Души вообще нет пола.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя shelolga.

Re: Размышления о Машиной записке

Еще я вспомнила, что геи не рожают....

Изображение пользователя shelolga.

Re: Размышления о Машиной записке

Tatsiana пишет:

Владиславовна пишет:

Ведь женщина хочет мужчину, а мужчина - женщину.

Ну необязательно. Как насчет психотерапевта гея?

у гея ПМС нету хаха, не поймет он ниф..чего (ПМС взят так, для примера, но имею в виду что психологический настрой может зависеть от физиологических причин, или... не может??)

Изображение пользователя Tatsiana.

Re: Размышления о Машиной записке

Владиславовна пишет:

Ведь женщина хочет мужчину, а мужчина - женщину.

Ну необязательно. Как насчет психотерапевта гея? Вот вам и две точки зрения в одном флаконе.

Изображение пользователя shelolga.

Re: Размышления о Машиной записке

Владиславовна пишет:

К слову,

Как мужчина может понять женщину? Ведь женщина хочет мужчину, а мужчина - женщину.

...не помню кто эт сказал...

классный ответ!!!

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Размышления о Машиной записке

shelolga пишет:

Да я не об этом, давайте тогда я адресую тот вопрос не конкретно  КсенииМ, а вообще ко всем, кто знаком с психологией.  Я лично сомневаюсь что мужчина-психолог может понять женщину так, как ее может понять женщина.

К слову,

Как мужчина может понять женщину? Ведь женщина хочет мужчину, а мужчина - женщину.

...не помню кто эт сказал...



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя shelolga.

Re: Размышления о Машиной записке

tata.larina пишет:

shelolga пишет:

Ксения, хочу у тебя спросить, а как ты считаешь,  точно ли мужчина-психиатр способен разобраться в женской натуре, сам-то он не женщина, или все-таки женщина-психиатр (или психолог), на его месте разобралась бы лучше???

наверное,  все-таки,  Ксении  не нужен  мужчина-психиатр..а нужен    мужчина-друг, просто друг,  постарше ее,  мудрее,  спокойнее.. 

Да я не об этом, давайте тогда я адресую тот вопрос не конкретно  КсенииМ, а вообще ко всем, кто знаком с психологией.  Я лично сомневаюсь что мужчина-психолог может понять женщину так, как ее может понять женщина.

Изображение пользователя tata.larina.

Re: Размышления о Машиной записке

shelolga пишет:

Ксения, хочу у тебя спросить, а как ты считаешь,  точно ли мужчина-психиатр способен разобраться в женской натуре, сам-то он не женщина, или все-таки женщина-психиатр (или психолог), на его месте разобралась бы лучше???

наверное,  все-таки,  Ксении  не нужен  мужчина-психиатр..а нужен    мужчина-друг, просто друг,  постарше ее,  мудрее,  спокойнее.. 

Изображение пользователя shelolga.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

Так как только я сама смогу разобраться в себе. Ну или тогда это должен быть мужчина психиатр .

Ксения, хочу у тебя спросить, а как ты считаешь,  точно ли мужчина-психиатр способен разобраться в женской натуре, сам-то он не женщина, или все-таки женщина-психиатр (или психолог), на его месте разобралась бы лучше???

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Размышления о Машиной записке

Вообще тема очень интересная!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Olaf.

Re: Размышления о Машиной записке

Ксюш, мне вот эта фраза... цитирую "Потому как когда я одна, я счастлива, а с неподходящим спутником я несчастлива и подстраиваюсь под него до ряби в глазах"....ты напомнила мне эту песню Константина Никольского... 

"Когда поймешь умом, что ты один на свете

И одиночества дорога так длинна..."

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Танита.

Re: Размышления о Машиной записке

Mascha пишет:

Да именно так... Я считаю, что твоего мужчину не принесут тебе на блюдце, для его поиска -или хотя бы узнавания, надо самой приложить определенные усилия.... Пройти через разочарования, понять что же действительно тебе надо..... Кроме того, найти и удержать рядом с собой хорошего мужчину- это работа!!! Над собой, над интересами, над умением счастливо жить вместе, над своим эгоистическим "я"))))) просто когда мужчина не твой, то тебе с ним не комфортно по настоящему.....

А свобода даже в браке бывает, и обрести эту свободу, принять её  -  это тоже работа обеих над собой!  Свобода эта, на мой взгляд - это право иметь свой внутренний мир, так называемое right to privacy, каждому. И понимание каждого из пары, что это неприкосновенно до тех пор, пока я с этим не захочу поделиться. И ничего общего со скелетонами в шкафах и прочими выпадающими неожиданностями из прошлого это не имеет. Это уважение человека, его личности, его сущности и понимание её(его).

 

Та.
Изображение пользователя Танита.

Re: Размышления о Машиной записке

Mamma di Teo пишет:

 

однажды... еще в моей "прошлой" российской жизни пошли в кино на "Гладиатора"... после просмотра одна из моих подружек тяжко вздохнула: эх, нет бульше ТАКИХ мужчин... на что один из молодых людей в тон ей пробурчал: ага, и женщин ТАКИХ больше нет...

Мимо кассы и не в тему немного...- девчушечки мои на работе, насмотревшись "Затмение.Сага. бла-бла-бла", говорят теперь так - "Не нужен мне принц на белом коне. Хочу вампира на "Вольво"!" 

Та.
Изображение пользователя Танита.

Re: Размышления о Машиной записке

На-ша пишет:

 

а так называемяа женская "слабость" - это на мой взгляд своего рода мудность, гибкость. Позволь твоему партнеру проявить свой мужской инстинкт "опеки", "заботы" о своей женщине. Это ведь не будет тебе мешать быть сильной? твой сила будет очень кстати, когда твой партер дасть осечку (такое в жизни увы случается!), вот тогда сможешь выйти на сцену ты!

Вот, Наташа, о чём и речь!  

 

Та.
Изображение пользователя Mamma di Teo.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

Так что не нужно меня записывать в одинокие, я на сегодняшний момент чувствую себя прекрасно, такой счастливой, осознанно счастливой я никогда себя не ощущала.

Ксения, я очень рада за тебя! и более того - даже немного завидую! потому что не всегда могу позволить себе полностью отдаться своим увлечениям... т.к. я не одна и должна думать об увлечениях или просто банальных необходимостях живущих со мной обожаемых мужа и сына....

когда ж я говорю про одиночество и о том, что плохо/невыносимо имея массу впечатлений и мыслей не иметь возможностей разделить их с кем-то... то я не подразумеваю неприменно разделение ВСЕГО неприменно с мужчиной!

тяжело быть Робинзоном нужен Пятница! а уж кто им будет (или ими... ведь это могут быть несколько людей... в зависимость от количества интересов!.. ой, только пойми меня правильно это я и о подругах) решать только тебе.. 

Изображение пользователя Mela.

Re: Размышления о Машиной записке

Mascha пишет:
Пройти через разочарования, понять что же действительно тебе надо..... Кроме того, найти и удержать рядом с собой хорошего мужчину- это работа!!! Над собой, над интересами, над умением счастливо жить вместе, над своим эгоистическим "я"))))) просто когда мужчина не твой, то тебе с ним не комфортно по настоящему....

+100!!!

Изображение пользователя Mamma di Teo.

Re: Размышления о Машиной записке

selavry пишет:

вопрос только в том, где граница между кочевряжиться и не размениваться??? кто может судить???

только тот, кто непосредственно участвует в этом процессе... тот (та) кто думает "возраст поджимает, ПОЛОЖЕНО уже жениться (замуж)!" подгоняет себя под стандарт... и тем самым уже начинает размен самого себя любимого...  мне это так видится...

selavry пишет:

возможно человек точно знает, что хочет или по крайней мере, чего уж точно не хочет... судить, имхо, последнее дело... не стоит всех под одну гребенку... и что женщина может предложить мужчине, другая женщина, боюсь, не в силах разглядень  

полностью согласна и никого никуда не гребу а говорю "вообще" так в целом...

Изображение пользователя На-ша.
Почетный участник

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

Кому то подходит стабильность. Меня застой угнетает, поэтому я к своим сменам настроения начала относится философски. Для меня движение это жизнь, это прогресс.

Так что не нужно меня записывать в одинокие, я на сегодняшний момент чувствую себя прекрасно, такой счастливой, осознанно счастливой я никогда себя не ощущала.

А ещё знаете что? Это так здорово, приходить на этот сайт, делится своими мыслями, получать какие то ценные мнения. Спасибо

  

Ты, Ксения, искала не то, что тебе было нужно!!  видишь, ты свободна от всяческих обязательств, и именно поэтому ты чувствуешь себя счастливой!! Пусть это состяние у тебя продлиться как можно дольше!!!

Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии

Профессионально и качественно. Уроки  c Natalia Chystsik-Sezen

Подготовка к CISL, PLIDA

Изображение пользователя На-ша.
Почетный участник

Re: Размышления о Машиной записке

Natalina07 пишет:

natamish пишет:

На-ша пишет:

 

 

а так называемяа женская "слабость" - это на мой взгляд своего рода мудность, гибкость. Позволь твоему партнеру проявить свой мужской инстинкт "опеки", "заботы" о своей женщине. Это ведь не будет тебе мешать быть сильной? твой сила будет очень кстати, когда твой партер дасть осечку (такое в жизни увы случается!), вот тогда сможешь выйти на сцену ты!

 

Наташа, ты сформулировала мои мысли  у меня как-то не получалось!

Не совсем понятно, почему опека и забота в кавычках - как термины? или тебе как бы и не надо, но ты с барского плеча, ну ладно, пусть он обо мне позаботится?

Люди ведь не роботы, они не могут быть всегда сильными или слабыми, успешными или неудачниками, веселыми или печальными. Если ты не боишься показать свое истинное состояние своему мужчине, не шокировав его при этом и получив нужную тебе реакцию, вот тут можно говорить о том, что люди понимают друг друга.

эти термины в кавычках я относила исключительно к характеру Ксении, а не обобщала на всех. Т.к. с характером Ксении ей можно (без преувеличения!!) государством руководить, то отсюда и вытекает, что те обычные заботы и опека (которые нужны ВСЕМ!, даже людям с таким неординарным характером!!) для таких людей, как Ксения - это всего лишь "забота" и "опека".... не знаю, сумела ли я донести мысль....

Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии

Профессионально и качественно. Уроки  c Natalia Chystsik-Sezen

Подготовка к CISL, PLIDA

Изображение пользователя Mascha.

Re: Размышления о Машиной записке

Mamma di Teo пишет:

я иначе прочла Машу... мне кажется, она имела ввиду, что многие действительно стремяться к стандартной модели "не один"! хорошо, раз решил быть неодиноким - действуй!... а барышни начинают кочевряжиться (заметь! не рассматривать возможность, а просто сразу отказываются по самым нелепым причинам)... и это происходит не только в случае с заморскими жанихами... с ними процесс только усложнен расстоянием... при этом девушки (женщины, дамы) не задумываются, а что они-то сами могут предложить этим потенциальным кавалерам..

Да именно так... Я считаю, что твоего мужчину не принесут тебе на блюдце, для его поиска -или хотя бы узнавания, надо самой приложить определенные усилия.... Пройти через разочарования, понять что же действительно тебе надо..... Кроме того, найти и удержать рядом с собой хорошего мужчину- это работа!!! Над собой, над интересами, над умением счастливо жить вместе, над своим эгоистическим "я"))))) просто когда мужчина не твой, то тебе с ним не комфортно по настоящему..... А размениваться -это спать со всеми возможными кандидатами и ломать себя под них..... А вот знакомиться и расширять круг общения - это несколько другое......
Изображение пользователя Анна1.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:
я на сегодняшний момент чувствую себя прекрасно, такой счастливой, осознанно счастливой я никогда себя не ощущала.
И это здорово !!!

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Анна1 пишет:

Что она и то, и это, и для всех ,и всё сама . И тусуются  около неё и  с ней ,а она одиннокая....При всём изобилии у человека нет гармонии...

Анна, я как раз таки я и начала эту тему потому, что верю - начинать нужно с себя. Ни какой совершенно замечательный мужчина не сделает за меня грязную работу. Так как только я сама смогу разобраться в себе. Ну или тогда это должен быть мужчина психиатр .

Поэтому я полностью согласна с Селяврей - "одиночество не зависит от отсутствия или наличия рядом людей".

Все люди разные, мне с моим складом характера-ума вообще трудно оставаться в постоянной гармонии. Я постоянно ищю что-то, примеряю новые теории, думаю, анализирую, взвешиваю, оппробирую. Я в постоянном поиске, думаю что это врят ли когда нибудь изменится.

Кому то подходит стабильность. Меня застой угнетает, поэтому я к своим сменам настроения начала относится философски. Для меня движение это жизнь, это прогресс.

Так что не нужно меня записывать в одинокие, я на сегодняшний момент чувствую себя прекрасно, такой счастливой, осознанно счастливой я никогда себя не ощущала.

А ещё знаете что? Это так здорово, приходить на этот сайт, делится своими мыслями, получать какие то ценные мнения. Спасибо

 

 

Изображение пользователя selavry.

Re: Размышления о Машиной записке

Анна1 пишет:

А я про это и говорю...Что она и то, и это, и для всех ,и всё сама . И тусуются  около неё и  с ней ,а она одиннокая....При всём изобилии у человека нет гармонии...

я не знаю... может быть ты видишь что-то, чего не вижу ямне наоборот как раз показалось... человек счастлив и полон энергии и гармонии и думаю, обязательно найдет такого же состоявшегося человека... я в это верю

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Natalina07 пишет:

Если ты не боишься показать свое истинное состояние своему мужчине, не шокировав его при этом и получив нужную тебе реакцию, вот тут можно говорить о том, что люди понимают друг друга.

Ооо в точку Наталья!

Изображение пользователя Анна1.

Re: Размышления о Машиной записке

selavry пишет:
Анна1 пишет:
А  на самом деле просто одиннокий человек...

одиночество не зависит от отсутствия или наличия рядом людей!!!  оно внутри... если ты его ощущаешь конечно я например, никогда не чувствовала себя более одинокой, чем вначале замужества... и только когда я поняла, что все внутри тебя, а совсем не вне... люди приходят и уходят, а ты у себя всегда есть... и если тебе хорошо с самим собой, один даже физически ты никогда не будешь
А я про это и говорю...Что она и то, и это, и для всех ,и всё сама . И тусуются  около неё и  с ней ,а она одиннокая....При всём изобилии у человека нет гармонии...

Изображение пользователя selavry.

Re: Размышления о Машиной записке

Анна1 пишет:

А  на самом деле просто одиннокий человек...

одиночество не зависит от отсутствия или наличия рядом людей!!!  оно внутри... если ты его ощущаешь конечно я например, никогда не чувствовала себя более одинокой, чем вначале замужества... и только когда я поняла, что все внутри тебя, а совсем не вне... люди приходят и уходят, а ты у себя всегда есть... и если тебе хорошо с самим собой, один даже физически ты никогда не будешь

 

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Размышления о Машиной записке

natamish пишет:

На-ша пишет:

 

 

а так называемяа женская "слабость" - это на мой взгляд своего рода мудность, гибкость. Позволь твоему партнеру проявить свой мужской инстинкт "опеки", "заботы" о своей женщине. Это ведь не будет тебе мешать быть сильной? твой сила будет очень кстати, когда твой партер дасть осечку (такое в жизни увы случается!), вот тогда сможешь выйти на сцену ты!

 

Наташа, ты сформулировала мои мысли  у меня как-то не получалось!

Не совсем понятно, почему опека и забота в кавычках - как термины? или тебе как бы и не надо, но ты с барского плеча, ну ладно, пусть он обо мне позаботится?

Люди ведь не роботы, они не могут быть всегда сильными или слабыми, успешными или неудачниками, веселыми или печальными. Если ты не боишься показать свое истинное состояние своему мужчине, не шокировав его при этом и получив нужную тебе реакцию, вот тут можно говорить о том, что люди понимают друг друга.

Изображение пользователя selavry.

Re: Размышления о Машиной записке

Mamma di Teo пишет:

 

а барышни начинают кочевряжиться (заметь! не рассматривать возможность, а просто сразу отказываются по самым нелепым причинам)...

вопрос только в том, где граница между кочевряжиться и не размениваться??? кто может судить??? возможно человек точно знает, что хочет или по крайней мере, чего уж точно не хочет... судить, имхо, последнее дело... не стоит всех под одну гребенку... и что женщина может предложить мужчине, другая женщина, боюсь, не в силах разглядень   у каждого свой путь и не всем важно - лишь бы мужчина рядом... это тоже нормально... для многих ведь еще социальный стереотип давит на голову, как это все скажут - ууу одна!!! возраст опять же... я это все могу прекрасно понять, но вопрос только в том, для кого что важнее...

я лично теперь точно знаю, что хочу... а уж будет этот человек когда-то рядом со мной - замечательно... нет ... ну что ж... значит так ... лишь бы кто мне не нужен, у меня полная жизнь и я себя и так прекрасно ощущаю... и вопрос здесь не в слабости или силе... я не сильная и не слабая  - обычная... папочка мне не нужен и еще один сынок тоже... а вот достойный партнер - прекрасно!!! и именно достойный... я боже упаси не говорю, самой быть ничтожеством, а мечтать о принце на белом коне... хотя, я лично думаю, каждый сам знает себе цену и всегда получает соответственно...

Изображение пользователя Анна1.

Re: Размышления о Машиной записке

Mamma di Teo пишет:
и последний пунк про одиночество.... я тоже много чем могу заниматься сама (сенйчас уже в меньшей степени, т.к. у меня постоянное общество ): выставки, книги, путешествия и т.д.....

но какая же от этого в итоге можно устать, если нет никого, с кем можно было бы об этом поговорить, поделиться, пообсуждать!

Вот ,это точно .. Это и происходит с ней ...Она и там и сям ,и то , вот  это...И сама ,и за всех..А  на самом деле просто одиннокий человек...

Изображение пользователя Mamma di Teo.

Re: Размышления о Машиной записке

selavry пишет:

по машиной теории самоцель быть стандартной социальной парой и не важно какой... почему они не хотят толстого, лысого  или рыбу по гороскопу??? как это рыба им может не подходить

бери, что дают и не задерживай очередь

я иначе прочла Машу... мне кажется, она имела ввиду, что многие действительно стремяться к стандартной модели "не один"! хорошо, раз решил быть неодиноким - действуй!... а барышни начинают кочевряжиться (заметь! не рассматривать возможность, а просто сразу отказываются по самым нелепым причинам)... и это происходит не только в случае с заморскими жанихами... с ними процесс только усложнен расстоянием... при этом девушки (женщины, дамы) не задумываются, а что они-то сами могут предложить этим потенциальным кавалерам..

однажды... еще в моей "прошлой" российской жизни пошли в кино на "Гладиатора"... после просмотра одна из моих подружек тяжко вздохнула: эх, нет бульше ТАКИХ мужчин... на что один из молодых людей в тон ей пробурчал: ага, и женщин ТАКИХ больше нет...

и последний пунк про одиночество.... я тоже много чем могу заниматься сама (сенйчас уже в меньшей степени, т.к. у меня постоянное общество ): выставки, книги, путешествия и т.д.....

но какая же от этого в итоге можно устать, если нет никого, с кем можно было бы об этом поговорить, поделиться, пообсуждать!

Изображение пользователя natamish.

Re: Размышления о Машиной записке

На-ша пишет:

 

а так называемяа женская "слабость" - это на мой взгляд своего рода мудность, гибкость. Позволь твоему партнеру проявить свой мужской инстинкт "опеки", "заботы" о своей женщине. Это ведь не будет тебе мешать быть сильной? твой сила будет очень кстати, когда твой партер дасть осечку (такое в жизни увы случается!), вот тогда сможешь выйти на сцену ты!

Наташа, ты сформулировала мои мысли  у меня как-то не получалось!

Изображение пользователя На-ша.
Почетный участник

Re: Размышления о Машиной записке

Ксения, наслаждайся свободой, пока она у тебя есть! Как только тебе ее придется делить с кем-либо, все закончится (ты этому свидетель и уже не раз!)

Тебе бы родиться мужчиной, у тебя не женский характер! Найти мужчину под тебя очень трудно! таких мало! Но если ты его и найдешь (он должен быть как минимум равен тебе по силе характера!), вот тут начнется война!

Или вы оба к тому времени станете мудрыми и не будуту использовать свою силу для "подминания" под себя партнера, а для приятного и умного сосуществования. 

а так называемяа женская "слабость" - это на мой взгляд своего рода мудность, гибкость. Позволь твоему партнеру проявить свой мужской инстинкт "опеки", "заботы" о своей женщине. Это ведь не будет тебе мешать быть сильной? твой сила будет очень кстати, когда твой партер дасть осечку (такое в жизни увы случается!), вот тогда сможешь выйти на сцену ты!

Уроки итальянского языка он-лайн (Skype) из Италии

Профессионально и качественно. Уроки  c Natalia Chystsik-Sezen

Подготовка к CISL, PLIDA

Изображение пользователя natamish.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

Я раньше на это не обращала внимания и несла на себе эту ношу - принятия решений за двоих, как вол всё тащила. 

и, кстати, под словом "слабость" в моем случае я именно это и понимаю... не хочется всегда и все решать самой и тащит на себе, хочется, чтоб можно было положиться на человека, который рядом. и именно это и есть для меня моя "слабость"...

вообще мне теперь показалось, что мы с Ксенией говорим одно и то же, только она называет это силой, а я слабостью)))

Изображение пользователя natamish.

Re: Размышления о Машиной записке

angelka пишет:

Но вот слабой - тебе это зачем?  Это штамп, принятый в обществе. Надо быть собой и только тогда ты будешь счастлива. Счастье не может дать или позволить КТО-ТО (мужчина или кто-то еще). Это зависит только от тебя, от того, насколько тебе комфортно с собой. И если человек знает, что он все делает сам и ему это нравится, то зачем разыгрывать из себя эту слабость? Или это просто лень - когда ты часть своих проблем хочешь переложить на мужские плечи.. Но, на мой взгляд, о любви тут говорить как-то неуместно Получается - я тебя люблю за то, что ты решаешь мои проблемы. (А мужчина в свою очередь "любит" за то, что ты ему готовишь-стираешь-убираешь..)

 

 

хм, странно, что показалось, что я "пытаюсь показать" эту слабость... я и правда иногда устаю быть сильной и поэтому я хочу, чтобы мой мужчина принимал меня и сильную, и слабую... чтоб с ним я могла расслабиться и быть собой.. и именно это для меня быть собой, а не стараться быть постоянно на волне, сильной и непобедимой.

согласна, что счастье не создает кто-то другой, мы сами его творцы, но счастье в одиночестве не совсем полное (для меня по крайней мере).

Изображение пользователя selavry.

Re: Размышления о Машиной записке

Владиславовна пишет:

 

Ты права, очень мало людей, которые поженились, т.к. действительно две половинки, таких людей очень мало. Более скажу, большинство людей даже не догадываются, что оказывается такое возможно, когда чувства двух людей обоюдны.

и не только чувства, а желания и стремления...

да, да люди убеждены, что родственных душ не бывает и нужно просто смириться - стерпится, слюбится

а есть еще те, кто пытается переделывать себя под партнера или наоборот, это совсем гибельный вариант... типа выращу под себя мужа я кстати этим была грешна уууу дурища была, сколько нервов и времени выкинуто на ветер

я не понимаю, почему это происходит... почему так сложно представить, что из миллионов и миллионов людей не найдется одни, которй хочет того же что и ты??? какие бы сумасшедшие желания у тебя не были... где-то обязательно есть человек с подобными взглядами... зачем мучить себя и других?

по машиной теории самоцель быть стандартной социальной парой и не важно какой... почему они не хотят толстого, лысого  или рыбу по гороскопу??? как это рыба им может не подходить

бери, что дают и не задерживай очередь

 

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: Размышления о Машиной записке

КсенияМ - молодец, очень разделяю все, что ты написала.

Ты права, очень мало людей, которые поженились, т.к. действительно две половинки, таких людей очень мало. Более скажу, большинство людей даже не догадываются, что оказывается такое возможно, когда чувства двух людей обоюдны.

Каждый в своей жизни делает свой выбор.

Еще раз мой тебе респект!



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя angelka.

Re: Размышления о Машиной записке

natamish пишет:

KsenijaM пишет:

я тоже почти все могу сама, только не хочу... я все же девушка... женщина... я хочу быть иногда слабой и любимой.... а почувствовать мне это может позволить только мужчина...

Наташ,быть любимой - это понятно... Но вот слабой - тебе это зачем?  Это штамп, принятый в обществе. Надо быть собой и только тогда ты будешь счастлива. Счастье не может дать или позволить КТО-ТО (мужчина или кто-то еще). Это зависит только от тебя, от того, насколько тебе комфортно с собой. И если человек знает, что он все делает сам и ему это нравится, то зачем разыгрывать из себя эту слабость? Или это просто лень - когда ты часть своих проблем хочешь переложить на мужские плечи.. Но, на мой взгляд, о любви тут говорить как-то неуместно Получается - я тебя люблю за то, что ты решаешь мои проблемы. (А мужчина в свою очередь "любит" за то, что ты ему готовишь-стираешь-убираешь..)

natamish пишет:

KsenijaM пишет:

а еще, мне кажется, что у тебя после не очень приятного разрыва мысли такие фиминистические немного... это должно бы пройти...

Это не феминизм..это человек наконец-то пришел к своему "я" и кайфует от этого. я когда-то одному человеку объясняла, что разрыв - это не трагедия, это как правило, на пользу. Если делать все с умом. Наконец-то можно включить мозг и понять, что надо именно тебе

Изображение пользователя selavry.

Re: Размышления о Машиной записке

+ 1000

я тоже сторонник этого мнения... есть люди, кторые выхдят замуж лишь бы за кого... от одиночества, от усталости... но если ты одинок и неинтересен сам себе, то кому ты будешь интересен???

ты притянешь такого же отчаявшегося и безликого человека... это очень грустно...

хотя я могу конечно это понять и ни коим образом не осуждаю, это тоже выбор...

но имхо нужно быть полноценной личность... полной и самодостаточной, тогда рядом с тобой оказываются интересные люди....восхищающие тебя и которым в свою очередь интересен ты...

а тебе Ксюша мой большой

 

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Анна1 пишет:

жившая -пережившая старушка..

.мож тогда Вашим парнягам веселее с Вами станет...А тож тоска смертная.

...(не хочу ни кого обидеть..

.)

Хехехехе, не обидели . А мне и с моей "старой" душой хорошо. Им всем со мной весело. А мне с ними нет.

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Karlo пишет:

Силой нет смысла гордиться

А я и не горжусь , надо просто перестать своих мужчин под себя гнуть - но знаешь, они чуть мне слабость показывают, я их сразу в оборот беру хахахаха. Нет, просто не надо размениватся.

Я над собой работаю, и не одна, так что твою похвалу поделю.

А с остальным, прекрасный маркиз, я согласна полностью.

Изображение пользователя Танита.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

А сейчас готова, рву когти .

Хехехе, и наконец, своё не упущу, но оно ко мне придёт, а я буду готова.

Вот тебе песенка в путь! Мне она часто помогает рвануть вперёд , "по волнам")))

Та.
Изображение пользователя Karlo.

Re: Размышления о Машиной записке

Ты смотри, ты такая маленькая, а уже много поняла. Это хорошо, теперь тебе будет гораздо легче и интересней жить. Да, многие женятся, только потому, что вокруг все переженились, просто боятся опоздать и быть одиночками, многие не могут просто быть "одна" и при еще не закончившейся первой истории уже есть "замена", глупый мужчина думает, что его сменили на другого, но это не так, старая история уже давно не работала и подсознательно она искала замену. Еще одна часто встречающаяся ошибка, что вы кого то ищете, как только подошел определенный возраст и часто "найдя" бросаются как в омут, даже не спрашивая саму себя, а это "оно" расплата приходит через два - три года, но тогда приходится делить квартиры, детей и начинать все за ново - кто спешит, тот отстанет потом в этом марафоне жизни и часто со штрафными очками. 

А вообще, я тобой восхищаюсь, ты просто не представляешь, как тебе повезло, что ты поняла начальное "заклинание" жизни, многие это не понимают до смерти, а если понимают, то не могут применить его и от этого жизнь становится еще больше не выносимой, жизнь без воздуха и с не любимым человеком, а кто попроще, так убеждают себя, что так оно и на роду мне написано, смиряются и существуют.

Сила человека - понятие очень относительное, всегда будет, кто то сильней тебя и часто слабей.Этим нет смысла гордиться, как и красотой, богатством, а вот умом и его гибкостью можно. Многим девушкам внушили, что сила женщины в её слабости - это бред, что бы управлять женщиной. Слабый человек никому не интересен и чем женщина пытается быть слабей, тем примитивней мужчина ей попадается, там примитивней она сама. Когда женщина пользуется своей слабостью, она дает все права мужчине использовать её как вещь (правда таких так и воспитывают мамы) женщина просто украшение дома, банкета, отпуска - это просто вещь, как китайская редкая ваза, племенной жеребец, "бугатти". Ты заметила, что только красивые женщины хотят быть самыми слабыми и просто "вещами". Красота тоже понятие относительное и при том быстро увядающая у таких ценителей красоты, они находят секретарш всего на 5 лет моложе и круг начинается сначала, секретарша думает, что поймала судьбу за хвост, а "старая" жена понимает, что она была просто вещью.

И ничего никогда не надо "искать", его можно встретить, живя и развлекаясь, будучи счастлива, а кто ищет, часто спешит и пытается подогнать жизнь под себя, а такое не проходит, когда есть ум. Так, что кто ищет - тот всегда найдет - здесь не канает, да можно "найти", но это не всегда может быть "то".  Лучше быть самостоятельной  и умной, чем слабой и зависимой и красивой. Любят не красоту, умные любят "начинку".

Изображение пользователя Анна1.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:
Я им как мамочка. Так получилось, что и своим брату с сестрой я заменяла маму, и во мне мои мужчины чувствовали такое материнское начало им его в детстве не дадали - любви, вот они сейчас это по жизни и ищут.

А я вот стараюсь относится менее ответственно за своих братьев-сёстер, обратно перекладываю ответственность за них на родителей.

Рим конечно строился не за один день, поэтому я по кирпичику собираю из себя цельную личность.

Согласна, что просто рефлексовать нет смысла, если сильная сторона мешает жить, надо что то менять. Я считаю, что у меня пока просто не было возможности встретить единомышленников. Ну а где скажешь? Я выросла со взрослыми, в мире бизнеса, но в школе, университете и даже на работе у меня был совершенно другой круг общения. Просто пока не довелось. И кстати не потому, что так сложились обстоятельства, а потому, как я только сейчас много осозновать начала. Если бы всё начала сначала (университет), то взяла бы другую программу, другой университет, другую страну даже и обеспечила бы себя другим общением. Я просто была не готова раньше. А сейчас готова, рву когти .

Ты также права про 2 доминантных человека, они могут быть доминантными по своему, кто то в одном, кто то в другом. От этого они не менее сильные. Такие у меня к примеру родители.

Хехехе, и наконец, своё не упущу, но оно ко мне придёт, а я буду готова.

Вы такая молодая ,а "глобалите" как уже жившая -пережившая старушка...Может Вам надо выключить в себе "мамочку".,мож тогда Вашим парнягам веселее с Вами станет...А тож тоска смертная....(не хочу ни кого обидеть...)

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Mascha пишет:

 по моему скромному мнению - мысли об одиночестве и свободе принципиально отличаются в 20, 30 и 40 лет. Как и подход к жизни! 

но если подождем, то обязательно встретим "своего" человека... а если его все нет и нет? Значит на самом деле мы этого и не хотим, или просто не готовы... )))

Да, согласна, что с годами мы (не всем конечно везёт ) меняемся, мудреем, становимся более терпимыми. И вопросы по другому меняем.

Согласна на все 100% с последним.

 

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

Танита пишет:

Ксюша, а почему наталкиваешься на  слабее тебя?

Всё сама, я сильная, всё могу, везде всё успею.

Я больше склоняюсь к тому, что в жизни личной, как и в социуме, не может быть двух одинаково равноценных доминирующих .Кто-то или что-то будет всё равно -, а кто-то +.

Не пропустить бы то, своё, именно своё...))))

Тань, я изначально просто была очень неуверенная в себе. Строгое воспитание сказывается. Поэтому я сейчас ловлю кайф от ощущения, что мне море по колено . Просто начинаю осозновать свою ценность вот и всё. А до этого я себя очень дёшево продавала. Может быть грубо немного сказано, но это так.

Я приятно удивлена, когда мне люди помогают, и пытаюсь привыкнуть к мысли, что изначально все люди добрые. Я выросла во взрослом мире, где обсуждались взрослые темы, прибыль, конкуренты, кризис итд итп, типа - он козёл, демпингует, чтобы избавится от конкурентов. Ну и я всё видела в похожем свете. Всё на самом деле так и есть, каждый борется за своё место под солнцем, пихаясь локтями. Я просто стараюсь думать об этом так: ничего личного, это просто борьба за выживание. А вот те, кто привносит личные обиды в эту борьбу, вот те уже подлецы, от них можно всего ожидать. Не слишком запутанно сказала?

А вот почему ко мне такие тянутся? Как мне кажется что да, чтобы каким то образом самоутвердиться, почувствовать себя лучше за чужой счёт.

Мне вообще из 3х, 2 (итальянца) проблемные попались. Знаешь почему? Я им как мамочка. Так получилось, что и своим брату с сестрой я заменяла маму, и во мне мои мужчины чувствовали такое материнское начало им его в детстве не дадали - любви, вот они сейчас это по жизни и ищут.

А я вот стараюсь относится менее ответственно за своих братьев-сёстер, обратно перекладываю ответственность за них на родителей.

Рим конечно строился не за один день, поэтому я по кирпичику собираю из себя цельную личность.

Согласна, что просто рефлексовать нет смысла, если сильная сторона мешает жить, надо что то менять. Я считаю, что у меня пока просто не было возможности встретить единомышленников. Ну а где скажешь? Я выросла со взрослыми, в мире бизнеса, но в школе, университете и даже на работе у меня был совершенно другой круг общения. Просто пока не довелось. И кстати не потому, что так сложились обстоятельства, а потому, как я только сейчас много осозновать начала. Если бы всё начала сначала (университет), то взяла бы другую программу, другой университет, другую страну даже и обеспечила бы себя другим общением. Я просто была не готова раньше. А сейчас готова, рву когти .

Ты также права про 2 доминантных человека, они могут быть доминантными по своему, кто то в одном, кто то в другом. От этого они не менее сильные. Такие у меня к примеру родители.

Хехехе, и наконец, своё не упущу, но оно ко мне придёт, а я буду готова.

Изображение пользователя Mascha.

Re: Размышления о Машиной записке

 по моему скромному мнению - мысли об одиночестве и свободе принципиально отличаются в 20, 30 и 40 лет. Как и подход к жизни! 

А еще я заметила, что почти все, кто вышел замуж в Италии не  изменили своего круга общения.. я НЕ знаю историй о девушке, работавшей в поле и вдруг вышедшей замуж за оллигарха в Италии.... нет такого.. Иногда у нас не хватает терпения и мы удовлетворяемся тем, что есть сейчас, но если подождем, то обязательно встретим "своего" человека... а если его все нет и нет? Значит на самом деле мы этого и не хотим, или просто не готовы... )))

Изображение пользователя Танита.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

natamish пишет:

я тоже почти все могу сама, только не хочу... я все же девушка... женщина... я хочу быть иногда слабой и любимой.... а почувствовать мне это может позволить только мужчина...

а еще, мне кажется, что у тебя после не очень приятного разрыва мысли такие фиминистические немного... это должно бы пройти...

Привет, нет, у меня не феминистические замашки. Просто я наталкиваюсь на людей слабее себя, они на меня слетаются как мотыльки видя мой огонёк в глазах, энергию, азарт. Им тоже хочется себя почувствовать такими. Я раньше на это не обращала внимания и несла на себе эту ношу - принятия решений за двоих, как вол всё тащила. А я не хочу больше. Я вдруг увидела, что в мире есть столько всего интересного и мне уже после Крисов, Фабри и Паоло не хватало сил и желания на всё остальное.

Теперь я хочу вкладывать в себя, принимать решения за себя.

А подходящий мне человек будет как минимум такой же как я, не надо мне слабее - как может более слабый заботится о сильном?

 

Ксюша, а почему наталкиваешься на  слабее тебя? Ты своим азартом,огоньком в глазах,энергетикой дала им шанс или лазейку утвердиться хоть каким-то образом в твоих глазах? Я тоже , будучи в затяжном "разводе" длинною в 3 года со своим нынешним супругом, была вся такая сильная-пресильная, ух, прям!!! Всё сама, я сильная, всё могу, везде всё успею  - и работать, и с сыном, и по дому, и в школе всё решу, и по магазинам, и .... На мою энергетику мой супруг просто не успевал реагировать так скоро, как бы этого хотелось мне, он не так был быстр в принятии решений, как я себе этого ожидала, и всё делал не так, как мне надо... Потом осознание пришло, что именно с этим человеком я хочу жить, мне наиболее с ним гармонично, и мои скорые процессы ,порой далеко не безупречные может объяснить логически только он, и  в нужный момент просто "дать в лоб", как грррица...а вот как жить со своей сильной стороной - это надо было мне над собой задуматься и поработать,  не рефлексировать по поводу, а мудро подходить  ко всем вопросам, компромисс и обсуждение - вот чего мне не хватало в те годы. Учишься сам - учишь других. Зачем тащить всё на себе? Ну разве что только для того, чтобы понять, что ты больше этого не хочешь и понять, кто тебе нужен в этой жизни и какая она должна быть , твоя жизнь))) Только самодостаточность такого рода,по моему мнению, заканчивается ровно там, где ты встречаешь такого же, как ты. Я больше склоняюсь к тому, что в жизни личной, как и в социуме, не может быть двух одинаково равноценных доминирующих .Кто-то или что-то будет всё равно -, а кто-то +.

Но несомненно, твой путь - это путь к тому, в чём ты сейчас нуждаешся))) Свобода - да пусть она и будет , СВОБОДА!!!  Любые люди в жизни и события - они не случайны))) Не пропустить бы то, своё, именно своё...))))

Та.
Изображение пользователя natamish.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

А подходящий мне человек будет как минимум такой же как я, не надо мне слабее - как может более слабый заботится о сильном?

 

чтобы ответить на твой вопрос нужно понимать, что ты имеешь в виду по "слабым/сильным" и под "заботиться"...

 

Изображение пользователя KsenijaM.

Re: Размышления о Машиной записке

natamish пишет:

я тоже почти все могу сама, только не хочу... я все же девушка... женщина... я хочу быть иногда слабой и любимой.... а почувствовать мне это может позволить только мужчина...

а еще, мне кажется, что у тебя после не очень приятного разрыва мысли такие фиминистические немного... это должно бы пройти...

Привет, нет, у меня не феминистические замашки. Просто я наталкиваюсь на людей слабее себя, они на меня слетаются как мотыльки видя мой огонёк в глазах, энергию, азарт. Им тоже хочется себя почувствовать такими. Я раньше на это не обращала внимания и несла на себе эту ношу - принятия решений за двоих, как вол всё тащила. А я не хочу больше. Я вдруг увидела, что в мире есть столько всего интересного и мне уже после Крисов, Фабри и Паоло не хватало сил и желания на всё остальное.

Теперь я хочу вкладывать в себя, принимать решения за себя.

А подходящий мне человек будет как минимум такой же как я, не надо мне слабее - как может более слабый заботится о сильном?

 

Изображение пользователя natamish.

Re: Размышления о Машиной записке

KsenijaM пишет:

  я поняла, что могу всё это делать САМА,

я тоже почти все могу сама, только не хочу... я все же девушка... женщина... я хочу быть иногда слабой и любимой.... а почувствовать мне это может позволить только мужчина...

я не могу сказать, что мне очень плохо одной, ни в коем случае. Я даже иногда люблю побыть одна, но рано или поздно мне начинает не хватать тепла и заботы... причем не только в мою сторону, но и сама я должна о ком-то заботиться (помимо родителей)

но я, конечно, согласна, что лучше одной, чем абы с кем..

а еще, мне кажется, что у тебя после не очень приятного разрыва мысли такие фиминистические немного... это должно бы пройти...

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Размышления о Машиной записке

...Лопоухая..ушки-лопоушки :))

А где эта записка у Маши?

В общем-то, я с тобой согласна. Я, к примеру, предпочитаю уединение, тишину, покой. Так было всегда. Но, также я существо социальное и не представляю, сколь долго я могла бы, быть в здравом рассудке в полном одиночестве на необитаемом осторове? Как Робинзон Крузо :) Если расмотреть такую ситуацию гипотетически, когда пробьет тот час, что я взвою серой волчицей и изрою остров в поисках мужика?

А пока я живу в нашем бренном мире, мне не надо лишь бы кого. Признаюсь честно, подруга попыталась меня кое с кем познакомить, но я, ну а как же, первым делом завопила ура, давай! ..а потом стала кочевряжиться. По такому вот, принципу: низковат, староват, толстоват...По размышленьи зрелом я передумала и совсем не прочь познакомиться.

Мне кажется, если девушка тайно мечтает о Рамосах, Касильясах и прочих Рональдо:), это мешает полюбить реального доступного мужчину. Вот и носы воротят, или поступают хуже всего для себя же: выходят замуж за страну.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии