Русская и итальянец

Брава, вот, бывают же у вас,Анна, здравые мысли и без всякого злословия!
А что за страна, если не секрет?Полагаю, или штаты или Австралия
А давайте создадим тему типа "Куда из Италии (или куда кроме Италии из СНГ) вы бы с удовольствием иммигрировали?

Насколько я понимаю, речь идет о нелегальном пребывании в Италии. Все таки, как ни крути, большинство, кто приехал не с мужем, приехали нелегально, потом как-то легализовались. Не хочу так, и баданте - не хочу, здесь у меня зарплата больше чем у баданте, да и живу своей жизнью после 8 часового рабочего дня. Поучиться бы на курсы поехала, но есть дочка, так что видимо  поздновато я спохватилась, все надо делать вовремя.Тем более , такие вещи как учеба - лучше вообще то 30 лет.Но тогда, вспоминаю, что было 10-15 лет тому назад.. зарплата в 300 долларов счиаталсь очень хорошей, какая там Италия, в Турцию, за счастье было, прокатиться. А щас бы и нашла денежку хотя бы на интенсив в 2-3 месяца (ну вот такой каприз души), да уже другие обстоятельства держат.

o, даже я себе такого не могу позволить 10 000 евро в год. культурная программа (ну как без нее в Италии- музеи, выставки и проч). Да на Рождество домой съездить. У меня доход в год 5460 (part time)

Посещение музеев по праздникам бесплатное, для студентовоплата  экскурсий чисто символическая, билеты по промо акциям.... и тп

Тут зачастую целая семья на 10 000 евро в год живет.

Есть такая, это Amata с нашего сайта, учится уже на втором курсе в университете для иностранцев в Сиене.Она и несколько тем тут на сайте создавала с подробной инфо

Там обучение не стоит 10 000 EUR в год, а 1600 в год

если доход родителей небольшой, то не надо платить за обучение, плюс тебе оплачивают общежитие, обед там для борсистов вроде 2 евро.
Есть же еще инфо  в группе в контакте studiare in Italia.

Вот, только бы я в Италию учиться не поехала бы (на языковые курсы можно, чтоб страну получше узнать). С таким же успехом можно и в Лугано поехать. Даже легализацию диплома делать (апостиль)

не надо впрочем, как и во многих др странах, к примеру, Норвегия)

И в октябре запрашиваете стипендию на месте (там, как и в Италии) и еще будут выплачивать стипендию деньгами на житье-бытье. Я знаю, я звонила в разные инстанции в Луганo (все говорят с приятным французским акцентом), мне подтвердили
Только эти педанты визу будут месяц делать минимум

 ---  или своего супруга (у)

вот статитистика от ISTAT 2010 года

http://www.rivaluta.it/istat/statistiche_matrimoni_misti.htm

А было б здорово, если б кто-нибудь узнал себя на фотографии))))))))))))))))))

     Уххх...  везунчик... и левис и воспоминания на всю жизнь ))) дамочка  очень привлекательна сзади

Неудивительно, здесь в 35 лет быть холостяком очень даже нормально.

Кстати, по статистике ( а не по форумским рассказам и байкам) в Италии 80% смешанных браков заканчивается разводом, что гораздо больше, чем в случае "mogli e buoi dei paesi tuoi".

Надо бы тему открыть такую...

Я в*ехал в Италию с 200 баксов в кармане. Первые 5 лет было трудно, потом всё нормально. Конечно я не считаю, что что то достиг здесь материальное, правда научился зарабатывать в три раза больше среднего итальянца не особо напрягаясь. Из достигнутого - понятие жизни и жить так как хочется, матрериальных ценностей нет, но я и не стремлюсь.

У меня есть 6-7 боевых подруг во Флоренции, все в*ехали в Италию сами, без денег или с оченьмалым их колличеством. Все 7 многого достигли, уважение, купили квартиры сами, машины, кто то осел с одним Итальянцем, кто то еще выбирает.Конечно раньще было легче остаться и зацепиться в Европе, теперь получить документы(самое главное в Италии) не так просто, как 15-10 лет назад.

Свежий пример моя двоюродная сестра за год решила перехать сюда и с февраля живет здесь, продав квартиру в Мурманске. Приехала с прицепом 7-летней дочкой, но сразу засучила рукава, учит язык, работает (помагает моя сестра с работой) и уверен, что устроится. Отшивает италов на просто потрахаться. Конечно ей повезло, что я могу ей о*яснить итальянский менталитет и сводить в ресторан, как и моя сестра.

Но не будем отвлекаться от темы.

Здесь не за "Гесс", а за "левис", но похоже на большую и темпераментную любовь во всяком случае на время итальянских каникул.

Найти любовника самый простой способ посетить Италию или любую другую страну... У меня есть несколько знакомых, которые учились в университетах Европы и вовсе не самые богатые люди... Для этого надо знать язык, иметь желание учиться и иметь какие-то деньги, также можно подрабатывать когда уже будете учиться тут... Вовсе не 10000 - гораздо меньше... Но чтобы это осуществить необходимо пахать у себя на Родине - во всем себе отказывать и собирать деньги на учебу, при этом активно заниматься языком и готовить все документы для университета... Только не многим хочется так надрываться, а хочется просто пожить в Италии без хлопот...

Поговорка отличная - согласна... По поводу противоречивости, не в розовых очках дело... Просто я тут живу вовсе недолго, но встречала гораздо больше свободных мужчин нежели в России, а вот по поводу достойны или нет делаю выводы по историям на сайте... Правильно нужно везде быть самим собой что мужчиной, что женщиной...

Есть вариант не рыпаться никуда. 

Нет, просто расскажите способ, как пожить в Италии, ну допустим полгода,  легально не имея:

Супруга, любовника;

богатых родителей;

собственных накоплений на бизнес-эмиграцию,

или достаточную сумму накоплений на учебу (а это порядка 10 000 евро).

Как находиться легально, если визу дают только на 3 месяца. Есть хоть кто-нибудь, хоть один пример, как девушка обычная россиянка, приехала в Италию не имея все вышеперечисленное, и стала самостоятельной (опять  же легально подчеркиваю). Я это к тому , что советы давать - типа, приезжай на учебу,  или просто приезжай.. ню-ню...просто приезжай..ага..- достоточно легко. Но в реалии - это практически неосуществимо без материальной поддержки например родителей. Так что о 100% самостоятельности г оворить не приходится.

И что из этого следует - если ты зарабатываешь недостаточно надо себя продавать? Спать с первым попавшимся итальянцем - только потому что он предложил крышу над головой? Это всегда меня удивляло в некоторых знакомых девушках... Есть одна знакомая, которая начинает любить мужчину как только он ей сказал, что она красивая и как только она поняла что он готов на нее тратить деньги... Это просто продажа своего тела - чувств нет, желания чего то добиться в этой жизни самой нет, зато есть стремление получить огромное количество шмоток, квартиру, машину за чужой счет... А если попадется другой более обеспеченный и готовый тратить так значит она уже будет влюблена и в него... Мне противно слушать все эти рассуждения и самое главное сокрушения что никто ее замуж не берет, а ведь ей так хочется... И таких девушек много, которые готовы стать глупыми куклами, называть любовников папиками, лишь бы удовлетворить свое ненасытное желание во внимании и вещах...

Как будто это так просто - взять и приехать легально самой в Европу. Если отбросить идею замужества, то способов приехать и попробовать жить в Италии  вобще-то нет. Учеба, так на нее здесь сначала надо много денехх заработать, чтобы потом поучиться в Италии, многие ли это могут себе материально позволить (если нет обеспеченных родителей и девочка молодая работает на обычной должности со средним окладом, допустим 500-600 евро) Так сколько ей надо копить, чтобы приехать на учебу в Италию?? Лет 5-6 как минимум, во многом мебе отказывая...старательно каждый месяц собирать по сотке другой евро... Для многих даже съездить просто в Италию на 2 недели вобщем-то не быстро осуществимая мечта (поездочка из России на пару недель обойдется по-скромному в 2000-2500 евро).Это приличные деньги для молодой девушки 24 лет.Учить итальянский здесь - ну что  дальше? В надежде что пригласят на совместное предприятие, так они далеко не в каждом городе Росии, а потом требования по уровню языка тоже на таких предприятиях достаточно высоки (как правило нужен диплом Вуза, обычные курсы итальянского не подойдут). Второе высшее сейчас платное, тоже не все могут заплатить за учебу в ВУЗе (особенно при наличии уже первого диплома). Далеко не все девушки по характеру топ-менеджеры и бизнес-вумэн. Ну не могут все ими быть по определению. Так как эту самостоятельность выражать? Ну не стоит у нас должность обычного специалиста после ВУЗа столько, чтобы потом так вот запросто поехать поучиться в Европу. И на учебу за границу тоже не все родители могут отправить своих детей, даже если сама учеба бесплатная, то там вообще-то еще жить на что-то надо (как минимум 800 евриков в месяц), а эта сумма превышает среднюю зарплату россиянина. Так как можно приехать в Европу, чтобы пожить, освоиться и понять особенности менталитета, не влезая в отношения, брак и так далее? Не имея обеспеченных родителей, которые могут поддержать на период неработы,  да еще если уже есть ребенок, то и его обепечивать.

Марина, можно я дополню твою мысль?

Ты права, что женщина независимая и самостоятельная, которая рожает ребенка и живет одна с ним несчастна, но почему такое явление сплошь и рядом? Да потому, что чем жить с человеком лишь бы с ним жить - слабым....непомогающим....а еще плюс ко всему седящим у нее на шее, либо с человеком, который не твоя половинка и вы разные (отсюда мелкие распри в быту...с годами перерастающие в крупные) лучше для нее одиночество женское....

ведь далеко не все браки действительно счастливые, либо люди живут - две половинки друг друга..

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

"мы самые охуфигительные в мире" - Велик и могуч русский язык!

Что касается второго абзаца, то хоть я и пребываю в гордом одиночестве, просто в гордейшем , но не с Луны же, свалилась :) Девушки из благополучных полных семей вырастают с тем фактом, что в доме есть мужчина и они, женщины,  с ним как за каменной стеной. В быту это очень заметно. Мой отец ушел к другой, когда я была в 5-ом классе :) Весь быт держался на маме. Я очень рано научилась вбивать гвозди в стенку :)) Меня не учили по каждому пустяку просить о помощи мужчину!! Доходит до смеха. В универе я взялась переставить учебный скелет, а он оказался тяжелым :)) Поднимаю, пыхчу. Стащить с места не могу.:)) Студенты опомнились, отобрали у меня экспонат. А женщины с важным видом учили, что надо было попросить мужчин. К чему я эту тираду? А к тому, что мне такая простая мысль даже не пришла в голову!! И много у нас и тех, кто страшится остаться без мужика, и тех, кто никогда не пропадет :)

Мне интересно читать и тебя с твоей иронией и откровенностью, и то что пишет женская половина. Естественно, не только про эту тему говорю, а в целом. Я вот только думаю, что те, кто уже задаётся подобными вопросами на эти темы - уже фактически сами дают себе ответы, а тем, кому это не интересно - те просто не учавствуют в наших дебатах.

Смотреть конечно со стороны интересно.НУ ты Серегa и приколист,тaкую тему создaл ,дa еще и с фоткaми.МОЛОДЧИНA!!!
Ты случaйно не aгентом рaботaешь.
Но единственное тaк же непонимaю,когдa нaши молоденькие крaсaвицы прогуливaются с пожилыми мужчинaми.НО с другои стороны это их личнaя жизнь.Но нaши девушки срaзу отличaются крaсотой,нежностью,вырaжением лицa,улибкой,и тaк дaлее.

• Дa, нo для этого, Сергей, надо по настоящему уважать себя, а на это способны, увы - не все, включая и итальянок тоже.  А у женщин здесь в Италии, есть тоже кризис "среднего возраста" и страдают они тоже и от изменений в фигуре, и от появления морщинок или седых волос.

• "Bальяжно отбирать конкурентов" - это только принцесса на горошине могла делать. Большинство женщин знает, что к 35-40 годам все достойные претенденты уже разобраны и им остаётся либо довольствоваться "остатками", либо спокойно жить в гордом одиночестве.

p.s. Ты слишком одержён идеeй фикс - перевоспитанием женщин с просторов бывшего СССР.Зачем?

Правда я так не хожу обычно, джинсы чаще всего. Примеряю новую сумочку итальянскую с бабушкиным шелковым платьем.
Вчера ездила в Ареццо в иперекоп (я там была самым ярким пятном, наверное) еще у меня панда ярко-желтая. Хе-хе

далее в Valdichiana village (ну, там в тему, много иностранцев и всякого рода пижонов

http://imageshost.ru/photo/483504/id1048593.html

http://imageshost.ru/photo/467889/id1048606.html

К сожалению, за русскую меня действительно не принимают. Только когда рот открываю и то, начинают перечислять мои возможные национальности. Но ответ прост - нет во мне этой общеустоявшегося стандарта русской красоты. Даже в России меня немцы за свою принимали  ну или в лучшем случае за девушку из северной Европы. 

Да и я не то чтоб именно к вашему посту, хотя навеял именно он . Просто все с такой гордостью всегда говорят о том, что "а меня никогда за русскую не принимают".. Понятно, конечно, откуда "ноги растут" (имея ввиду невоспитанных, безвкусных и т.п. соотечественников за границей, конечно, не хочется  с ними ассоциироваться), но все ж обидно.. Я и сама не большая патриотка.. а так хотелось бы...

Вообще, конечно, ужасно то, как русские стесняются того, что они русские..............

Карло -ты приколист! 

...хороший ответ всяким темам а как если...?а что, когда...?

...вообще интересно наблюдать за нашими соотечественниками здесь в Италии, как кто меняется со временем, а кто и не меняется, у кого как получается!

...а если сказать про себя...конечно бы ты, Сергей меня бы узнал, увидев, а вот итальянцы принимая за иностранку, принимают за все национальности, кроме русской....я на работе вообще за китаяночку пробовала косить, но у нас была одна тетя - шеф-повар, сказала мне сразу:"не.....никакая ты - не китаеза, а рашшен герл!"...и первое время меня, увидев, называла кодовым словом "Москва", прикольная тетка была! 

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

а чего бояться?!

русская и итальянец

Я вот не побоюсь.  

Она - русская. он - итальянец.

Я тоже "не пропустила" итальянца за столиком А что до этой дамы, то хочу разразиться крылатой фразой "хороша ты на морду сзади!" В профиль она произвела на меня ужасающее впечатление, в своей гонке за ускользающим высоким красавцем :))

Больше всего понравилась открыто улыбающаяся пара!

значит такой "самец" должен быть стахановцем секса? Понимаю, что противоположное притягивает...

Но такой Вопрос - ну сколько можно верить в эти байки? про тестерон и прочие фигню? По моему, в южных странах горздо сложнее получить секс - вот отсюда и хвалёный темперамент.

Вот копаясь для Суперкошки в поисках мачо, нашел ещё одну парочку. Она моделька с виду ничего, он не старый видать с бабками. 

Вот по той причине, что итальянцы самоуверенные, еще и не стесняются комплименты делать (в России все-таки намного более зажатые люди), русские девушки и любят их так! :)

А я, иногда говорю просто: "Извините, но Вы мне СОВСЕМ не нравитесь."...

 Честно говоря, для меня открытие, что для наших мужчин нести дамскую сумку-это позорно.Как-то не обращала внимания...или не спрашивала их мнения по этому поводу...

Это был итальянец?..

Тань, ну не всем ведь "молодняк" нравится. Мне очень интересно посмотреть фотографии состоявшихся людей, а не только малолеток, целующихся на парапете.

С бывшим мужем у нас разница 13 лет. После были отношения с ровесниками, либо с незначительной разницей в возрасте. Сейчас у меня мужчина, на 16 лет меня старше. И наконец-то чувствую себя комфортно. Ну Вумная я сильно для ровесников, чтож поделаешь 

 Карло  Показывайте Фсё-ёё 

К слову сказать, я могу понять почему молодая красивая особа попадает на удочку мужчины в возрасте (не считая меркантильного интереса). Они знают и умеют ухаживать. Я скажу, что самыми неординарными попытками со мной познакомится были именно со стороны кавалеров «в самом расцвете лет»
К примуру, один раз в метро рядом со мной подсел один, представился профессором из университета. И когда мы поднимались по эскалатору наверх он задает мне вопрос:

«Вы любите музыку?»
«Ну, да”- отвечаю я.

Этот профессор достает флейту и начинает играть. В конце люди, которые стояли рядом, все начинают аплодировать

Тема шикарна! Мы тоже смешанная пара... Но смешанная абсолютно - я русская с Дона, он итальянец с австрийскими корнями.... Когда собираются родственники, хорошо не только мы смешанная пара его кузен женат на боснийки - выглядим все весело и счастливо...Но фото от стороннего наблюдателя это прекрасно и показывает реальную ситуацию... Мой муж никогда не носил мой сумку, да я ему никогда ее и не дам... Сумка это абсолютный атрибут девушки, а не ее мужчины... Жду новых фоток....

Не понимаю, почему не нравятся "старперы под ручку с молодухой" ?.. Вот у меня подруга (26 лет) влюбилась в мужчину (57 лет), и что ж тут неприятного?.. Да, лучше б, конечно, встретился ей кто-нибудь помоложе, но раз уж так случилось.. Любовь - это всегда прекрасно!

Смешанные пары - это тоже прекрасно! В таких браках рождаются самые красивые детки!

Не моя тема, но захотелось поставить фото (тоже правда, не такое качество как у Карло- вот по этим двум причинам и не стану), не очень молодая русская (не богатая, скорее бедная), с красивым, молодым, породистым италом. Так, для контраста.)))). а то действительно, часто молодые и красивые женщины с не очень молодыми и не самыми лучшими итальянцами (сужу чисто внешне по фото, глубоко надеюсь, что все эти мужчины - образованные, добрейшие люди с наилучшими душевными качествами). Хотя с блондинкой мальчик очень даже фигуристый. Но ей довольно неудобно так ходить, платформа высоковата. Кстати, с пакетами бумажными из магазинов ходят все (но в основном Интимиссими, Зара и прочий масс-маркет). Я тоже с такими ходила ))). Даже в голову не приходило искать "именной" пакетик, хотя такоые тоже имеются. Гесс - отличная марка, очень любимая и популярная в Санкт-Петербурге (поколение 25-35 лет).

[quote=Menodika

может это Хью Джекман? путешествеут инкогнито

кто такой Хью Джекман?

Не приятно смотреть на такие парочки, итальянских старперов с молодой женщиной.

Вот, если бы,Карло, ты наоборот показал, нашу с породистым итальянским жеребцом.

Лично мне намного приятнее смотреть на красивых молодых итальянцев, ведь многие очень красивы физически, прямо глаз радуется.

Ублажил бы и нас, женщин.

Вечная тема).

Ко всему вышесказанному  хочу добавить, что все-таки все индивидуально.

И я не отрицаю массовость и узнаваемость этих пар, но по себе могу сказать, что Фабио (итальянец с которым я встречалась год) носил мою сумку всегда! И встречалась я с ним не потому что он итальянец и обещал мне дольче виту, а потому что это был мужчина, который ухаживал и добивался меня, который год был просто моим другом, а потом признался таки в своих чувствах, который баловал меня и знаете от русских ребят в последнее время  такого даже не намечалось, все норовили, "пройтись" с "породистой лошадкой" и ничего более. Ни в коем случае не хаю русских мужчин, есть достойные, но на моем пути вс едостойные, увы, заняты). Наверняка в этом етсь и моя вина тоже)

По поводу узнаваемых русских. Когда мы были этим летом в отпуске, на высоких каблуках я не ходила нет). ногти были накрашены ярким лаком (но только педикюр))), а вот крестик и пакеты я  не ношу никогда! -  узнавали меня только тогда когда он называл меня по имени или другие русские делали мне комплимент, что я слишком красива чтобы быть итальянкой (к слову я в части того что итальянки страшные и не следят за собой тоже не согласна  есть  прекрасные примеры опровергающие это.

Но за наблюдение спасибо, позновательно, кстати надо посмотреть я самам привезла из отпуска парочку примеров) 

Красивая фигура у итальянца. Высокий рост и стройная фигура все-таки не очень характерно для них

Так это же классно! 

Сейчас буду говорить о своем городе. У нас, если встретишь пару, где он старше своей спутницы, то, как правило, эти спутницы - бесплатное приложение к "статусу"; вот он я какой, вышел. Посмотрите на меня! Вот моя машина, а вот мое приложение... Он выходит из машины и она отдельно, т.е. он не помогает ей; станет и стоит, а она подходит к нему  Девочки, конечно, гламурные, но они не пара, больше показухи. 

На фотографиях же у итальянских мужчин написано: "Мое!" Они показывают свою принадлежность, держат за руки, что по-моему, очень мило. 

Что касается дамских сумок, то я никогда никому не давала свою сумку и мне не нравится, когда мужчина несет дамскую сумку. Зачем? Она что, тяжелая?  

П.с. Все фотографии классные и все пары понравились. Сергею. Интересно было посмотреть. 

какая классная идея - выкладывать фото смешанных пар!!! Забавно наблюдать, как итальянцы "выгуливают" русских женщин...прямо себя узнаешь в каждой:))))))

А про сумку очень верно подмечено...носят:-))))

Судя по походке, её повсекдневным нарядом являются джинсы и обувь на низком ходу. 

Людмила, вот ты и попала, надо поснимать тебя при возможности.

Жаннет в анфас блондинки нету, но есть в профиль пойдет? 

правда, что наших легко узнать на улице) и за цепочку с крестиком из красного золота) правда также в том, что появление с красивой женщиной тешит мужское самолюбие) все это так и есть)

с какой бы целью Вы ни выкладывали эти фото и свои наблюдения, мне понравилось! буду ждать продолжения)

а фото мне делали это на Украине)) люблю фотографироваться) 

Ну,а какому мужчине неприятно пройтись с красивой женщиной? Можно подумать, что только итальянцу ЭТО приятно

Что правда, Людмила? я не борец за правду, я наблюдатель, делающий выводы.

Кто тебе сделал такую не плохую фото? 

их много хороших, впрочем как и русских.