Современная декабристка

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Баба Яга.
Совсем  недавно  была  затронута  тема  о  декабристках.  У  меня  осталось  ощущение  чего-то  невыясненного,  словно  в  середине  разговра  решили  поставить  точку,  потому  как  эпоха  та  минула давно.  К   декабристкам  можно  относиться  с  пониманием  или  с удивлением,  но  их  время  было  их  временем  и  не  нам  их  судить
с   нашей  "колокольни".  А  вот  как  относиться  к  современным  декабристкам?  Судьба  подбросила  случай  для  размышления.  Ситуация  такова:  лет  10  тому  назад  в  зале  суда  провинциального  города  в  Казахстане  женщина  получила  долгожданный  развод  и  бывшему  мужу,  еще  не  выйдя  из  этого  зала,  сказала:"Вот  теперь  они  твои,  делай  с  ними,  что  хочешь,  мне  самой  негде  жить,  нечего  есть  и  я  не  знаю,  где  я  буду  завтра".  Они  стояли  рядом  и  ничего  не  понимали,  две  девочки - погодки  детсадовского  возраста,  их  дочки. Через  некоторое  время  они  с  отцом  оказались  в  Париже,  экономические  беженцы.  В  течение  10  лет  через  суды  их  отец  добивается  права  жить  и  работать   легально,  воз  и  ныне  там,  ему  отказывают. Работать  приходится "по-черному",  чтобы  снимать  квартиру  и  учить  детей,  работает  на  2-х  работах.  В
помощь  приехала  его  мать,  дети  маленькие  и  нуждаются  в  присмотре. В  личной  жизни  была  встреча  с  молодой  девушкой,  которая  родила  от  него  ребенка  и  ушла.  Теперь  у  него  от  той  неудачной  семьи - алименты,  которые  он  выплачивает  нерегулярно  и  с  большим   трудом.  Два  с  половиной  года  назад  он  знакомится  в  Интернете  с  бывшей  соотечественницей  и  завязывает  с  нею  виртуальную  любовь. Эта  женщина  оказалась  по  натуре  настоящей  декабристкой.  Она  знала,  что  он  живет  в  Париже  нелегально,  что   ничего  ей  не  может  гарантировать.  Тем  не  менее  ее  это  не  останавливает.
Оставила  любимую  работу, сына  в  охапку  и   рванула  в  Париж.  Сдалась  в  полиции  и  так  же,  как  милый,  стала  ждать  суда  и  решения  воей  судьбы. Два  года  пролетели  быстро и  вот  позади  суд  и...  отказ  в  праве 
проживания  во  Фрации! К  этому  несчастью  присоединяется  другое - она  теряет   работу. Муж  чудом  удерживается  на  работе,  подделывает  документы  на  право  работы, продляя  этот  срок.  Дочери  мужа  полностью  вышли  из  под  контроля,  старшую  выгнали  из  лицея,  младшая  пка  под  вопросом,  тоже  пригрозили  выгнать.  Воспитание  бабушки  принесло  свои  плоды,  детки  чувствуют  себя  несчастными  и  обиженными,  отца  воспринимают  с  друдом,  чужой  тетке  откровенный  вызов:"Мы - папины  дочки!  Ты  здесь  никто!"  То,  что  они  вытворяют,  описать  трудно,  но  если  в  сторону  эмоции,  то  получается  так -  учиться  не  хотим,  по  дому  делать  ничего  не  будем,  куда  хотим,  туда  пойдем  и  когда  вернемся -  не  спрашивайте.   Взрослым  приходится  плясать  под  их  дудочку,  потому  что  дети  о  своих  правах  знают  и  в  случае  "перегиба  палки  в  воспитании"  напишут  заявление  в  полицию,  что  уже  случалось.
Что  ждет  эту  семью?  Декабристка  уже  не  знает  любит  она  этого  мужчину  или  нет,  жить  в  таких  условиях  невыносимо.  В  скандалах  между  женой  и  матерью  он  принимает  сторону  матери,  которая  не  позволяет  "чужой"  воспитывать  деточек.  Она  остается  и  находит  для  себя  оправдание - он  сопьется.  если  я  его  брошу,  а  он  хороший,  я  не  могу  его  наказать.
Декабристка,  одним  словом.  Скажите,  здесь  есть  профессиональные  психологи?  Ситуацию,  на  мой  взгляд,  нужно  разруливать  специалистам. 

Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

Опс!

Только  что  выяснила  новые  факты - девочка  обвинила  отца  в  изнасиловании  в  7-летнем  возрасте,  прошло  с  тех  пор  8  лет!

Крышу  снесло  у  меня,  я  вообще  не  знаю  что  думать,  что  говорить.  Она (сменю  декабристка  на  "героиня  рассказа",  коли  никто  ее  декабриской  считать  не  хочет),  героиня,  не  верит  и  думает,  что  клевета. 

Как  можно  узнать  клевета  или  нет?  Медики,  подскажите, есть  ли  способы  узнать  правду?  Гипноз  -  может  быть  такой  способ  применить?  Ну,  не  жить  же  с педофилом,  какие  бы  там  чувства  не  были  в  начале?!

....Я бы советовала правительству Франции  отправить это семейство  туда откуда они прибыли  .....а то очень им повезёт, если в их государство вольётся ...Эта "ячейка общества"...
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Том , судя по тому , что ты про девочек написала , они

"отморозки"  , а посему , может это и клевета .....

Вообщем  тут очень большие проблемы в любом случае ,

даже не знаю ,  действительно - без гипноза не разберёшься . Тянут они друг друга вниз .

Ты немного отойди в сторону , помогай ей советами , но в сердце не пускай , т.к. ты сама не знаешь 

                  Во Что Теперь Верить . 

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Опс!

Только  что  выяснила  новые  факты - девочка  обвинила  отца  в  изнасиловании  в  7-летнем  возрасте,  прошло  с  тех  пор  8  лет!

Крышу  снесло  у  меня,  я  вообще  не  знаю  что  думать,  что  говорить.  Она (сменю  декабристка  на  "героиня  рассказа",  коли  никто  ее  декабриской  считать  не  хочет),  героиня,  не  верит  и  думает,  что  клевета. 

Как  можно  узнать  клевета  или  нет?  Медики,  подскажите, есть  ли  способы  узнать  правду?  Гипноз  -  может  быть  такой  способ  применить?  Ну,  не  жить  же  с педофилом,  какие  бы  там  чувства  не  были  в  начале?!

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Ребята,  я,  может,  слищком  резко  высказалась  в  нашем  последнем  общении,  примерно  как  Карло: "Бред  полный!",  не  ответила  она  на  мое  письмо  и  не  знаю,  что  там  она  теперь  делать  собралась.  Но  для  меня  поддакивание - не  есть  дружба  и  помощь.  А  она,  видимо,  этого  от  меня  ждала...
Изображение пользователя mimmina.

Re: Современная декабристка

М-дя, вот тут у нее какой-то тормоз и сыграл... там внизу уже много чего понаписали, не буду повторятся... ей нужно взглянуть на себя со стороны, типа, разобрать ситуацию как будто бы совершенно незнакомого человека ... и дать ему, этому человеку совет как выйти из этой ситуации... интересно, какой совет она даст?

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Хирург пишет:
А вот меня, Аллочка, люди подобные Вам (цитирую Вас!), увы,не поражают нисколько, улавливаете разницу?Cool

Улавливаю , спасибо Cool .....   "мир, труд, май "  Cool

Изображение пользователя Karlo.

Re: Современная декабристка

и мой комент ей покажи - бред полный! глупость - это не подвиг, когчагинов больше нет. никакого соболезнования, утешения, восторгания - есть люди, которые не думают головой и их много, да еще и портят жизнь другим.
Изображение пользователя Хирург.

Re: Современная декабристка

А вот меня, Аллочка, люди подобные Вам (цитирую Вас!), увы,не поражают нисколько, улавливаете разницу?Cool
Будьте счастливы!
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Ура,  у  меня  сегодня  плюсики  доступны,  ловите  все!  Я  вас  люблю!
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Том , пускай почитает всё это . У неё (даже если многие из нас не правы ) будет эмоциональный шок , то что ей и нужно в данной ситуации чтобы сдвинуться .....
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

Ребята, спасибо! CoolCoolCool

Я покажу ей комменты, если захочет прийти и что-то рассказать, чтобы услышать вопросы и найти для себя решение, отвечая на эти вопросы, пусть придет. Если и мои мысли, и ваши - все зря, мы тему закроем. Это ее жизнь и ей решать, как жить и с кем.

да не за что, мы то просто порассуждали а вот ей надо в себе на самом деле силы найти для подобного самоанализа так как он будет неприятный (кстати если она на это решиться ей и сюда приходить не надо она самостоятельно сможет сделать всю работу) но только  сделав этот первый шаг она сможет понять истиные причины своих проблем и найти способы для их решения, так что жизнь на самом деле её и ей решать.......... 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Ребята,  спасибо! CoolCoolCool

 Я  покажу  ей  комменты,  если  захочет  прийти  и  что-то  рассказать,  чтобы  услышать  вопросы  и  найти  для  себя  решение,  отвечая  на  эти  вопросы,  пусть  придет.  Если  и  мои  мысли,  и  ваши -  все  зря,  мы  тему  закроем.  Это  ее  жизнь  и  ей  решать,  как  жить  и  с  кем.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Том , я тоже не вижу здесь "декабристки" , Олег очень очень хорошо написал.

Ещё от себя добавлю (может быть это не имеет отношения к ним НИКАКОГО , но исходя из вышеперечисленных доводов ) есть женщины , которые любят ронять фразы , типа; я так его любила , что замуж так и не вышла больше.

А кто предлагал? Была очередь желающих достойных?

Я бы посмотрела на такую , которая устояла бы перед хорошим достойным мужчиной , который ей что-то

предложил. 

Я понимаю тебя , ты переживаешь эмоционально за всё это , но ты ей всё равно как-то должна с другой стороны  "показать" эту проблему  Cool

Изображение пользователя Nailya.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:
Баба Яга пишет:

Бывает так - человек запутался, принимает ложь за истину, подсказать некому. Я не думаю, что она что-то утаивает, я много раз разговаривала с нею по телефону и "слежу" за этой историей уже давно.

Том прочти ещё раз коменты тут больше сказано не про то что она сознательно утаивает а то что она сама себя загнала в этот порочный круг обманывая сама себя и тут "медицина" бессильна до тех пор пока не на словах а на деле она не захочет подняться над этой ситуацией и беспристрасно всё оценить в том числе и саму себя и свои самообманы, а после этого возможно помощь и не понадобиться ей, ну а до этого любая помощь будет БЕССМЫСЛЕНОЙ!!! я понимаю что ты пересказываешь с её слов и говорю тебе что почти все факты притянуты под устраивающую её версию самопожертвования а часть кусочков мозаики отсутствует так как скорее всего даже при большом желании не подтягиваются никак под эту версию! извини я тут "декабризма" и не вижу и сказал бы первоначальное мнение но имею мало фактов чтобы окончательно судить, хочешь услышать окончательный вердикт и рекомендации к действию как ей выбраться из этой ситуации? если да то начинай подетально описывать ситуацию, во первых что именно "всё" она бросила на родине? кем работала, сколько получала, что имела, где именно жила, почему разошлась с отцом сына, почему не нашла ему там замену и тд.......... и это только начало, самая первая деталь рассказа и так весь рассказ, без этого будут только догадки когда каждый сам будет додумывать эти детали! не хочет полностью перетряхнуть своё бельё пусть сама себе начнёт на эти вопросы отвечать но без "ну конечно я....... но ведь.........." без всяких "но" пусть сама себе в душу заглянет и там она точно найдёт и причины своих проблем и ответы как их решить! 

Хорошо сказал, добавлю только, что мне кажется,порой человек даже на внешние обстоятельства вокруг себя не обращает внимания. Поэтому помощь извне может быть в выслушивании и задавании беспристрастных вопросов.

Знакома была с одним врачом и его жена тоже работала рядом только в другом отделении. Она была необыкновенно яркая брюнетка с лучистыми голубыми глазами. Так он со смехом рассказывал, что он только через несколько лет после свадбюы увидел, что у неё кривые ноги (они у неё были очень, очень кривые Cool) Вот как бывает в жизни, а женщина она была действительно интересная в т.ч. с характером сильным.....

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

Бывает так - человек запутался, принимает ложь за истину, подсказать некому. Я не думаю, что она что-то утаивает, я много раз разговаривала с нею по телефону и "слежу" за этой историей уже давно.

Том прочти ещё раз коменты тут больше сказано не про то что она сознательно утаивает а то что она сама себя загнала в этот порочный круг обманывая сама себя и тут "медицина" бессильна до тех пор пока не на словах а на деле она не захочет подняться над этой ситуацией и беспристрасно всё оценить в том числе и саму себя и свои самообманы, а после этого возможно помощь и не понадобиться ей, ну а до этого любая помощь будет БЕССМЫСЛЕНОЙ!!! я понимаю что ты пересказываешь с её слов и говорю тебе что почти все факты притянуты под устраивающую её версию самопожертвования а часть кусочков мозаики отсутствует так как скорее всего даже при большом желании не подтягиваются никак под эту версию! извини я тут "декабризма" и не вижу и сказал бы первоначальное мнение но имею мало фактов чтобы окончательно судить, хочешь услышать окончательный вердикт и рекомендации к действию как ей выбраться из этой ситуации? если да то начинай подетально описывать ситуацию, во первых что именно "всё" она бросила на родине? кем работала, сколько получала, что имела, где именно жила, почему разошлась с отцом сына, почему не нашла ему там замену и тд.......... и это только начало, самая первая деталь рассказа и так весь рассказ, без этого будут только догадки когда каждый сам будет додумывать эти детали! не хочет полностью перетряхнуть своё бельё пусть сама себе начнёт на эти вопросы отвечать но без "ну конечно я....... но ведь.........." без всяких "но" пусть сама себе в душу заглянет и там она точно найдёт и причины своих проблем и ответы как их решить! 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

А вообще , она сама "Кузнец своего счастья" ...

Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Розембаум (певец наш   )рассказывал  по телевиэору в одной передаче как раз про таких "декабристок " ,когда работал на скорой ..Одну женщину беременную везли ,ей муж живот вспорол...,она присмерти и ...не о ребёнке волнуется  ,а спрашивает ..А Васю моего не посадят ...Тоже вот , волнуется за мужа " декабристка "...
Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Ребята,  спасибо  вам  всем  большое.  Иногда  нужно  взглянуть  на  ситуацию  чужими  глазами,  чтобы  для  себя  что-то  понять.  Бывает  так - человек  запутался,  принимает  ложь  за  истину,  подсказать  некому.  Я  не  думаю,  что  она  что-то  утаивает,  я  много  раз  разговаривала  с  нею  по  телефону  и  "слежу"  за  этой  историей  уже  давно.  Приехала  она  с  целью  создать  семью,  девочкам  хотела  быть  матерью.  Она  жила  вместе  с  ними  и  его  матерью  в  течение  года,  все,  что  зарабатывала,  тратила  на  семью.  Бабушка  не  позволяла  в  адрес  девочек  никаких  замечаний,  ибо  они  и  без  того  несчастные,  без  мамы  растут.  Отец  был  занят  на  работе,  ему  некогда  было  их  воспитывать,  он  даже  без  выходных  работал.  В  то  свободное  время,  что  появлялось,  воспитательные  моменты  принимали  характер  насилия - ремнем  по  одному  месту.  Это  помогало  на  какое-то  время.  Не  оправдываю,  но  понять  могу.  Как  пример:  за  месяц  разговоры  с  друзьями  по  телефону - отец  платит 400  евро,  воспитание   словами  и  через  некоторое  время  новый  счет - на 600!  - в  ход  идет  ремень.  А  ведь  девицы  знают  о  том,  как  семья  нуждается,  но  им  по-барабану.  Старшая  собралась  и  уехала  куда-то  на  3  дня  с  друзьями,  выловила  полиция,  отец  оплатил  штраф.  Что  делать  в  таких  ситуациях,  как  воспитывать?  Через  некоторое  время  бабушке  и  девочкам  снимается  отдельная  квартира,  они  живут  отдельно.  Дожились  до  того,  что  бабушка  сказала:"Забирайте,  делайте  с  ними,  что  хотите,  старшую  выгнали  из  школы,  младшую  скоро  выгонят".  Забрали  их  к  себе,  все  становится,  как  раньше,  только  без  бабушки,  ничем  не  занимаются  и  не  хотят,  привели  с  собой  собаку  и  хомяков,  теперь  и  за  ними  ухаживать  нужно.   Либо  постоянно  "капать"  на  них  отцу,  чтобы  воспитывал (но  у  него  ведь  уже  и  права  нет  их  отшлепать,  в  полицию  побегут),  либо  молчать,  терпеть  и  надеяться  на  то,  что  когда-нибудь  они  из  дома  уйдут.  Почему  она  думает,  что  он  сопьется?  Наверное,  прикинула,  что  будет,  основываясь  на  том,  как  он  отреагировал  после  того,  как  по  заявлению  дочери,  побывал  в  полиции - напился.  А  теперь  представьте,  что  ко  всему  этому  она  любит  этого  мужчину,  а  он - ее.  Периодически  возникает:"А  оно  мне  нужно? Я  устала",  а  потом  все  же проскальзывает - люблю.  Я   не  знаю  точно,  но  ведь,  согласитесь,  в  такой  ситуации  самому  себе  трудно  верить  и  в  чувствах  запутаешься.  О  сыне  она  думает,  это  естественно.  Он  уже  привык  к  Франции,  учится  на  этом  языке,  возвращаться  в  Россию  не  хочет.  Нелегалкой  она  не  собиралась  оставаться,  она  надеялась  на  то,  что  ее  Франция  легализует,  но  российским  беженцам  трудно  доказать,  что  они  экономические  беженцы,  она  в  суде  проиграла.  Вернуться  назад  она  может,  это  не  такая  уж  и  проблема (есть  люди,  которые  помогут  вернуться  и  работу  найти,  она  об  этом  говорила).  Но  ведь  что-то  держит  ее  рядом  с  этим  мужчиной. Жалость,  любовь,  что-то  еще,  с  чем  я  не  знакома.

Не  декабристка?  Только  потому,  что  в  паспорте  нет  штампа "жена".  Она  ведь  тоже  готова  "и  в  счастье,  и  в  несчастье"  рядом  быть.  Я  отличия  не  вижу,  только  эпоха  другая.

 

Изображение пользователя Ballerina.

Re: Современная декабристка

Анна - Cool

Точно , типо - он ни при чём будет если что ... Уже сколько лет она на всё это угробила , а если бы раньше - глядишь сейчас бы и совсем другая жизнь у неё была . Но , как правило , у такох "декабристок" не бывает , если тока миллион в лотерею нечаянно не выиграет . 

Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Ballerina пишет:
Тем более , так думается , что ему (тому дядьке) это и даром не надо потому как некоторые его моменты по отношению к ней об этом и говорят . Просто ей видно лень чего менять в жизни , да и боится , нерешительная .
       А он не гонит её ,хочет хорошим остаться ...И делает её жизнь не выносимой  ...Что бы она типа сама ушла ,а не он её выпер ...
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Аллочка пишет:

Том , а с чего она такие установки ставит , что он без неё сопьётся? Она может быть его в слух так и пугает .

По поводу француза , что нашла бы , мне не всё так легко кажется....

Что с девочками не нашла контакт за такой период (понятно что очень тяжело , но несомненно можно) это

тоже ей --

Уехала за ним в никуда - это не отхорошей жизни. Значит и там ничего не имела и тут не "тянет" есть люди - не бойцы , без внутренних резервов , они везде будут жить , тянуть лямку и сами не поднимутся и другим не дадут , просто своей энергетикой не дадут , не специально конечно. И эта фраза про пить , мне о многом говорит.

Прости меня пожалуйста , мне кажется она тебя настроила в одном направлении по отношению к себе , а ты взгляни на эту ситуацию немного и с его точки зрения, тогда ты в первую очередь и даж ей нужный совет , только вот кажется мне что там у неё глухо.


 

Вот и я о том , за счет кого и что она делает?

Хирург вокруг себя видит беженцев одного уровня , а есть такие же беженцы , у которых только Слава Богу документы остались ... , но другого уровня. Здесь на форуме есть такие истории из жизни ..... самое неблагодарное дело Предполагать ...

узнай сначала ! 

 

 

Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Ballerina пишет:
Cool - ну дык ... Вот щас бы я себя в жертву дядьке приносила жертвуя моим сыном ... Это я так , рассуждаю философски о той женщине - и что при этом его (дядькины) дочки поносят ту тётку по всем параметрам , явно давая ей понять что она там - "никто и звать её никак". Тем более , так думается , что ему (тому дядьке) это и даром не надо потому как некоторые его моменты по отношению к ней об этом и говорят . Просто ей видно лень чего менять в жизни , да и боится , нерешительная .
Вот ...всем здравомыслящим всё ясно...
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Современная декабристка

Cool - ну дык ... Вот щас бы я себя в жертву дядьке приносила жертвуя моим сыном ... Это я так , рассуждаю философски о той женщине - и что при этом его (дядькины) дочки поносят ту тётку по всем параметрам , явно давая ей понять что она там - "никто и звать её никак". Тем более , так думается , что ему (тому дядьке) это и даром не надо потому как некоторые его моменты по отношению к ней об этом и говорят . Просто ей видно лень чего менять в жизни , да и боится , нерешительная .
Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Ballerina пишет:

 

Только могу сказать одно -  у меня сын рос и я серьёзно думала о том чтобы было мне не стыдно перед ним когда вырастет и получит должное образование и свое место в жизни . 

      Вот Cool
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Современная декабристка

Я из Латвии . В один прекрасный день всё на моей любимой Родине поменялось и я стала по паспорту "чужаком" , и не имела на будущее никаких перспектив . Хотя имею два высших образования , "задыхалась" от того что не могла быть оценена так как надо быть оценённым человеку . Можно было "держаться" как есть , жить с мужем с  которым были абссолютно разными людьми , который "убивал" бы потихоньку . и говорить сама себе :" А он без меня пропадёт , принесу себя в жертву.

Я в Швейцарию приехала с одним чемоданом , всё с "нуля" начала ... Смеялась ещё , сама себе говоря :"Вроде как - после пожара , с котомкой в руках ."

А вы говорите : -  ... "знаете с противоположным знаком - знаку минус" ...

Уж чего мы в этой жизни прошли и чего знаем - не буду же я всем рассказывать .

Только могу сказать одно -  у меня сын рос и я серьёзно думала о том чтобы было мне не стыдно перед ним когда вырастет и получит должное образование и свое место в жизни . 

Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

GalinaG пишет:
Легионер пишет:
GalinaG пишет:
Легионер пишет:

Cool короче я не понял к чему вы это сказали........

К тому, что "вся история непонятными моментами сшита"Cool

а разве нет? в каждом предложении есть спорные моменты и не факт что акценты расставлены правильно.........

Абсолютно согласна! Потому и предложила закрыть тему...а то мы уже в осуждение "ударились"Cool

я не знаю кто и куда ударился я не осуждаю никого просто в слух размышляю и всё причём стараюсь делать это беспристрастно чтобы опять же не заплутать приняв на веру фальшивую установку........ 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:
GalinaG пишет:
Легионер пишет:

Cool короче я не понял к чему вы это сказали........

К тому, что "вся история непонятными моментами сшита"Cool

а разве нет? в каждом предложении есть спорные моменты и не факт что акценты расставлены правильно......... 

Абсолютно согласна! Потому и предложила закрыть тему...а то мы уже в осуждение "ударились"Cool

GalinaG
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Анна1 пишет:

Она сама себе эту жизнь организовала и нет повода её жалеть,...Про родного ребёнка и о его будущем  лучше бы подумала ..."декабристка"..

Что-то похожее и у меня по отношению к той женщине... а "бедная" - это, я имела в виду - НЕСЧАСТНАЯ. Для нее в жизни самое главное -СЫН, остальные потом... не понимает, вероятно.

 

GalinaG
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

GalinaG пишет:
Легионер пишет:

Cool короче я не понял к чему вы это сказали........

К тому, что "вся история непонятными моментами сшита"Cool

а разве нет? в каждом предложении есть спорные моменты и не факт что акценты расставлены правильно......... 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:

Cool короче я не понял к чему вы это сказали........

К тому, что "вся история непонятными моментами сшита"Cool

GalinaG
Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Она сама себе эту жизнь организовала и нет повода её жалеть,жалеть надо её ребёнка который вынужден скитаться и терпеть всю эту историю благодаря своей мамочке .И ни какая она не декабристка ... Вытирают об неё ноги ,а она за не имением лучшего остаётся с ними и оправдание себе выдумала ,что пропадут без неё и сопьются.. Жили же без неё и дальше б прожили бы . Они и ведут себя так с ней ,потому что и выгнать её неудобно и терпеть уже не могут ,а сама она делает вид ,что ни чего не понимает...Про родного ребёнка и о его будущем  лучше бы подумала ..."декабристка"..

Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

GalinaG пишет:
Вы, Легионер, как уважаемый форумчанин, - предложите закрыть тему... надеюсь, многие поддержатCool

во первых я такой же форумчанин как и вы ровно с теми же правами и обязаностями на этом форуме, во вторых зачем её закрывать? может ещё у кого найдутся свои размышления на эту тему и он захочет их высказать?Cool короче я не понял к чему вы это сказали........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:
GalinaG пишет:

а я бы подоостерёгся её жалеть и по той причине что и тут в этом моменте тоже много непонятного и такими непонятными моментами и сшита вся история........... 

Вы, Легионер, как уважаемый форумчанин, - предложите закрыть тему... надеюсь, многие поддержатCool

GalinaG
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

GalinaG пишет:

//В скандалах между женой и матерью он принимает сторону матери, которая не позволяет "чужой" воспитывать деточек.//

"Деточки" похоже, уже "воспитаны", а перевоспитанием заниматься НИКТО не позволяет...скандалы...что ж это за отношения? На мой взгляд, НИКАКИХ отношений нет, так...группа людей чуждых друг другу...и это всеравно, кем бы они ни были по статусу- беженцами или коренными жителями... Бедная женщина ОДНА!

а я бы подоостерёгся её жалеть и по той причине что и тут в этом моменте тоже много непонятного и такими непонятными моментами и сшита вся история........... 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Я да ,  просто немогу "пройти мимо" когда начинают предполагать .... всё , я сложила лапы .
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Аллочка пишет:

Хирург , меня всегда поражают такие люди как Вы , простите , но если я вам опишу в Какой ситуации и с Какими деньгами ...........................................................

Не буду этого делать подробно , напишу "лысо" с гр.ребёнком , после реанимации , на голое место .....

с университетским биолого-хим.образованием учила

ит.яз. ,

т.к. давала себе отчёт , что НЕ ПРОЖИВУ , если не поменяю что-то в себе ..... а так конечно , можно было бы стоять в переходе метро в табличкой ( ох как много таких стоит) или ехать доить коров ....

Простите пожалуйста , что так вот грубо . Так не люблю когда начинают трагедировать , простите.

Она "ВСЁ" ??? там бросила и поехала в Париж , ОК!

Не воспрещается , но она должна была осознавать , ч то под неё законы переписывать не будут и она останется нелегалкой , т.к. как её мужчина. Мне кажется она не думала , что она останется нелегалкой ..... а вот почему ? Это только она знает.....

ребят брек! Хирург жизнь достаточно побила Аллу и она знает о чём говорит! Алл не надо так реагировать кто знает что ей двигало если судя по предложенной версии она и саму себя до сих пор пытаеться обмануть....... 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:

Natali W пишет:
ОНА должна решить сама хочет она так дальше жить или же она хочет изменить свою жизнь. Если хочет изменить, то нужно начать действовать!

при чём это не обязательно должно привести к решению уйти от него, просто именно разобраться в себе и  заняться перестроением отношений (сначала своих к окружающей действительности, а потом окружающих к себе)............ 

//В  скандалах  между  женой  и  матерью  он  принимает  сторону  матери,  которая  не  позволяет  "чужой"  воспитывать  деточек.//

"Деточки" похоже, уже "воспитаны", а перевоспитанием заниматься НИКТО не позволяет...скандалы...что ж это за отношения? На мой взгляд, НИКАКИХ отношений нет, так...группа людей чуждых друг другу...и это всеравно, кем бы они ни были по статусу- беженцами или коренными жителями... Бедная женщина ОДНА!

GalinaG
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Хирург , меня всегда поражают такие люди как Вы , простите , но если я вам опишу в Какой ситуации и с Какими деньгами ...........................................................

Не буду этого делать подробно , напишу "лысо" с гр.ребёнком , после реанимации , на голое место .....

с университетским биолого-хим.образованием учила

ит.яз. ,

т.к. давала себе отчёт , что НЕ ПРОЖИВУ , если не поменяю что-то в себе ..... а так конечно , можно было бы стоять в переходе метро в табличкой ( ох как много таких стоит) или ехать доить коров ....

Простите пожалуйста , что так вот грубо . Так не люблю когда начинают трагедировать , простите.

Она "ВСЁ" ??? там бросила и поехала в Париж , ОК!

Не воспрещается , но она должна была осознавать , ч то под неё законы переписывать не будут и она останется нелегалкой , т.ж . как её мужчина. Мне кажется она не думала , что она останется нелегалкой ..... а вот почему ? Это только она знает.....

Изображение пользователя Natali W.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:

Natali W пишет:
ОНА должна решить сама хочет она так дальше жить или же она хочет изменить свою жизнь. Если хочет изменить, то нужно начать действовать!

при чём это не обязательно должно привести к решению уйти от него, просто именно разобраться в себе и  заняться перестроением отношений (сначала своих к окружающей действительности, а потом окружающих к себе)............ 

А я и не говорила что она должна обязательно уйти от него. Она просто должна решить для себя, что она хочет от жизни и  каким способем она будет разруливать сложившуюся ситуацию и начать действовать. Согласна с тобой на все 100% что она должана изменить свое отношение к окружающее ее действительности.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

GalinaG пишет:

О! В точку! Вот почему на исповеди легче заглянуть самой себе в душу? Потому что перед Евангелием не станет человек юлить. Подружка может подыграть, собственные мысли могут быть ошибочными... а священник зрит в корень, оставаясь лицом нейтральным... Она ведь уже "анализировала" свою жизнь, прежде чем принять решение уехать во Францию, - и ошиблась, раз страдает и ищет выхода из создавшейся ситуации...Так что, можно только сказать: Помоги, Господи, той женщине!!!

ну да комуто и такой внешний стимул может здорово помочь, но есть и те кто и этим не воспользуется и юлить таки будет убеждая себя что так оно и есть и тут никакая исповедь не поможет, а есть и те кто в определённых ситуациях в состоянии сделать это самостоятельно и в этих двух случаях ЛЮБЫЕ посредники только удлиняют цепочку и запутывают дело, так что ваш совет полезный но далеко не всем............ 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Natali W пишет:
ОНА должна решить сама хочет она так дальше жить или же она хочет изменить свою жизнь. Если хочет изменить, то нужно начать действовать!

при чём это не обязательно должно привести к решению уйти от него, просто именно разобраться в себе и  заняться перестроением отношений (сначала своих к окружающей действительности, а потом окружающих к себе)............ 

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Хирург.

Re: Современная декабристка

Я прекрасно понял, Аллочка, о чём пишите Вы. И имел в ввиду людей, оказавшихся в сложнейшем финансовом капкане (не в смысле банкротства, а в смысле - нет денег вообще!). Раз Вы из Чечено-Ингушетии уехали в Москву - значит или у Вас было неплохое материальное положение, или возможность быстро его улучшить (способов и вариаций - миллионы). Здесь же речь идёт о людях сложно и СОЗНАТЕЛЬНО пришедших к нищете (можно трактовать это по-разному - суть одна) и, как результат,  к серьёзной психологической (но - отнюдь не психиатрической, уважаемые Valeria и Ballerina) драме. Своим опытом делиться очень правильно, но - не надо его возводить в ранг абсолюта - "там и там и там". Я много лет живу в окружении тысяч беженцев из разных среднеазиатских и кавказских республик (многие из них - мои пациенты), и знаю об этой проблеме больше со знаком минус, в то время как Вы, думаю, чаще сталкиваетесь с нею с противоположным знаком. И одно знаю точно - что безвыходных ситуаций не бывает, необратима только смерть (но многие и это оспаривают)
Будьте счастливы!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Аллочка пишет:

эта женщина (именно эта , не беженцы и т.д. ) позиционирует себя , как спасительница жертв , своего мужа , девочек , это привело её к тому , что мы на форуме рассматриваем данную ситуацию..... Так может быть ей стоит задуматься и перестать так относиться к своим близким ?

в яблочкоCool

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Natali W.

Re: Современная декабристка

Мне кажется, что эта женщина подсознательно не хочет менять свою жизнь. А скажу почему: я была как бы в похожей ситуации и долго боялась принять определенное решение в своей жизни, подсознательно боялась разных вещей плюсь было психологическое давление со стороны( вот интересно, мужчина этот случайно ей не говорит что если она от него уйдет то он сопьется??? ведь откуда-то она взяла такую информацию и внутреннюю установку...).
Поэтому как бы мы не помагали и не старались помочь, пока ОНА сама не захочет разрулить эту ситуацию, то ничего не изменится. ОНА должна решить сама хочет она так дальше жить или же она хочет изменить свою жизнь. Если хочет изменить, то нужно начать действовать!
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:

 (100% о части побудительных мотивов она умалчивает и пытаеться их замаскировать даже от самой себя)

О! В точку! Вот почему на исповеди легче заглянуть самой себе в душу? Потому что перед Евангелием не станет человек юлить. Подружка может подыграть, собственные мысли могут быть ошибочными... а  священник зрит в корень, оставаясь лицом нейтральным... Она ведь уже "анализировала" свою жизнь, прежде чем принять решение уехать во Францию, - и ошиблась, раз страдает и ищет выхода из создавшейся ситуации...Так что, можно только сказать: Помоги, Господи, той женщине!!!

GalinaG
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:

 (100% о части побудительных мотивов она умалчивает и пытаеться их замаскировать даже от самой себя)

О! В точку! Вот почему на исповеди легче заглянуть самой себе в душу? Потому что перед Евангелием не станет человек юлить. Подружка может подыграть, собственные мысли могут быть ошибочными... а  священник зрит в корень, оставаясь лицом нейтральным... Она ведь уже "анализировала" свою жизнь, прежде чем принять решение уехать во Францию, - и ошиблась, раз страдает и ищет выхода из создавшейся ситуации...Так что, можно только скать: Помоги, Господи, той женщине!!!

GalinaG
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Хирург , не понял о чем я пишу ( в скобках замечу . что я беженка из Чечено-Ингушетии и живу в Москве) поэтому

даю комменты только там , где могу поделиться Своим опытом и хорошо представляю как бывает там и там и там.

Здесь не о том  ... а о том , это к стати и Galine

(изходя из Конкретной ситуации которой располагаем)

эта женщина (именно эта , не беженцы и т.д. ) позиционирует себя , как спасительница жертв , своего мужа , девочек , это привело её к тому , что мы на форуме рассматриваем данную ситуацию.....  Так может быть ей стоит задуматься и перестать так относиться к своим близким ?

Причем вопрос не риторический .

Мы просто рассуждаем , а правда ?! Мы её всё равно не сможем здесь пока узнать .... 

 

Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Хирург пишет:
Категорически согласен с Наилёй, Аллочкой и Легионером, с тем лишь допуском, что надежды питать на перемену ситуации после посещения Храма Божия, книги духовной или психолога мирского питать нельзя ни в коем разе. Здесь нужен психологический перелом, который может произойти после очень длительных размышлений в призме "как ты хочешь жить - и - что тебе мешает". Тоже не сильно буду оригинален, если расскажу, как маются беженцы из Казахстана в Москве или Сочи - и работу найти не могут, и жилья нет, и с детьми проблемыCool. Так не переселяйтесь, ребята, в Москву или Сочи, приезжайте к нам, в Сибирь, в деревню, если есть руки и желание работать - в нищете не умрёшь и психологические проблемы отпадут сами сабой (когда дочки будут не на дискотеках пропадать, а картошку полоть - заявлять на родителей как-то не получится)

так и Наиля и Аллочка пишут что посещение храма, прочтение духовной книги или помощь психолога это внешние раздражители стимулирующие и ускоряющие процесс, а сам процесс то должен быть запущен в нутри и для этого человек должен быть готов и САМОСТОЯТЕЛЬНО начать работу над собой, без этого  всё БЕССМЫСЛЕНО а судя по предложеной версии данный человек не готов к этому (Том именно это я назвал подтасовкой просто сравнив манипулирование с фактами для подгонки под удобную для себя версию с манипулированием картами для сдачи выгодного для СЕБЯ расклада) мой совет пусть сначала соберёт все факты вместе и попробует пересмотреть их (перетасовать) в разных комбинациях даже в тех которые ей самой будут не приятны (100% о части побудительных мотивов она умалчивает и пытаеться их замаскировать даже от самой себя) после того как будет проделана эта работа может какаято помощь извне и нужна будет для ускорения процесса и опоры а возможно она и без неё обойдётся так как сам процесс то будет запущен (и это может сделать только она сама- самостоятельно!)........... знаешь в чём в подобных ситуациях (но не настолько запущеных) заключается в основном помощь психолога? тратя на него деньги и порой не маленькие в человеке взыгрывает жадность и он более внимательно выслушивает всё то что он уже наверняка от кого то слышал но не обращал внимания потому что это БЕСПЛАТНО!   

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя GalinaG.

Re: Современная декабристка

Аллочка пишет:

По поводу идти в Храм , можно и пойти , но это не значит , что она правильно поймёт Что ей там нужно делать. Была одна замечательная фраза на днях , в передаче про Старца Федора , так вот приблизительно цитирую:

" Человек , не готовый душой (ему конечно кажется , что он верующий) при встрече со старцем будет ждать от него чуда .... а не получив , разочаруется , а человек созревший может углядеть Старца в своём соседе"

Речь о том , что ей может помочь советом и реализовать это близкий человек , вот только нужно

самой открыться и измениться .

Позволю себе вмешаться в рассуждения... Это не совсем правильно думать, что человек, придя в храм, может "неправильно понять, что ей там делать"... Как раз чаще всего в храм приходят люди неподготовленные, опыт приходит постепенно, или вовсе неожиданно,вдруг: вспомните св. Марию Египетскую, которой стоило только взглянуть на образ Богородицы, чтобы понять, какую нечестивую жизнь она вела...Действительно, может, ей попадется на пути к Богу, человек благочестивый и доведет ее до исповеди...именно там и будут ей сказаны нужные слова, которые помогут ей принимать важные решения в жизни. Или сами обстоятельства помогут увидеть правильную дорогу в жизни...Жалко таких женщин, которые легкомысленно поступают,- а каково сыну??? Если с православной точки зрения посмотреть на эту женщину, то она, натерпевшись неудач в своей жизни, не потерпев своего креста, решила взять другой крест...а он ей оказался не под силу...Конечно, декабристкой ее назвать нельзя. Декабристки оставались верными своим мужьям, семьям "и в радости, и в горе"...

GalinaG
Изображение пользователя Хирург.

Re: Современная декабристка

Категорически согласен с Наилёй, Аллочкой и Легионером, с тем лишь допуском, что надежды питать на перемену ситуации после посещения Храма Божия, книги духовной или психолога мирского питать нельзя ни в коем разе. Здесь нужен психологический перелом, который может произойти после очень длительных размышлений в призме "как ты хочешь жить - и - что тебе мешает". Тоже не сильно буду оригинален, если расскажу, как маются беженцы из Казахстана в Москве или Сочи - и работу найти не могут, и жилья нет, и с детьми проблемыCool. Так не переселяйтесь, ребята, в Москву или Сочи, приезжайте к нам, в Сибирь, в деревню, если есть руки и желание работать - в нищете не умрёшь и психологические проблемы отпадут сами сабой (когда дочки будут не на дискотеках пропадать, а картошку полоть - заявлять на родителей как-то не получится)
Будьте счастливы!
Изображение пользователя Nailya.

Re: Современная декабристка

Аллочка согласна,  что действительно войти в Храм нужно быть готовой к этому, т.е. понимать что нужно меняться и работать над этими изменениями в себе. А кажется, что её трактовка такова, что обстоятельства -плохи, а она так невинная их жертва, т.е. сама-то хороша, поэтому и меняться то незачем Cool

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

История реальна и подтасовок никаких. К тому же факты свежие и советы нужны. Если найдется психолог, напишите мне в личку, я дам телефон этой женщины, она нуждается в помощи.

Томар а тут невозможна помощь извне (поясню что я подразумевал предыдущим коментом хотя эту же проблему по своему заметили и осветили Наиля и Аллочка) 

под подтасовками я имел ввиду что уж больно коряво-однобокая версия а так в жизни не бывает ты же сама в такие прямолинейные истории не веришь....... исходя из предложенной версии которую ты предоставила опять же исходя из информации полученой от неё тут помошь невозможна потому что часть фактов скрываеться или искажается ею для подгонки под удобную для восприятия своей версии самой, пока у человека такая установка помочь ему в чём то разобраться НЕВОЗМОЖНО!!! он будет слышать только те факты которые совпадают с его версией и пропускать или усиленно оспаривать остальные, а так как её подобная точка зрения привела её в этот тупик а менять её она не собирается то тут можно потратить капиталы на психологов больше чем они оба за всю жизнь заработали и результат будет нулевой, а бесплатные тем более............... первое что ей надо сделать это перестать ставить себе те порочные установки которые и привели её к данному положению (я например что то не увидел тут декабризма, а по поводу "сопьётся" и про дочек и про "бросила всё" тоже что то всё как то мутно тебе уже про это написали и Наиля и Аллочка), после этого постараться разобраться в себе и в ситуации причём имея в виду что открывшаяся правда будет ей неприятна и принесёт много страданий душевных, но только после этого можно начинать искать пути выхода......... или плыть и дальше по течению полагаясь на интуитивные поступки и надеясь что кривая вывезет

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Аллочка.

Re: Современная декабристка

Том , а с чего она такие установки ставит , что он без неё сопьётся? Она может быть его в слух так и пугает .

По поводу француза , что нашла бы , мне не всё так легко кажется....

Что с девочками не нашла контакт за такой период (понятно что очень тяжело , но несомненно можно)  это

тоже ей --

Уехала за ним в никуда - это не отхорошей жизни. Значит и там ничего не имела и тут не "тянет" есть люди - не бойцы , без внутренних резервов , они везде будут жить , тянуть лямку и сами не поднимутся и другим не дадут , просто своей энергетикой не дадут , не специально конечно. И эта фраза про пить , мне о многом говорит.

Прости меня пожалуйста , мне кажется она тебя настроила в одном направлении по отношению к себе , а ты взгляни на эту ситуацию немного и с его точки зрения, тогда ты в первую очередь и даж ей нужный совет , только вот кажется мне что там у неё глухо.

По поводу идти в Храм , можно и пойти , но это не значит , что она правильно поймёт Что ей там нужно делать. Была одна замечательная фраза на днях , в передаче про Старца Федора , так вот приблизительно цитирую:

" Человек , не готовый душой (ему конечно кажется , что он верующий) при встрече со старцем будет ждать от него чуда .... а не получив , разочаруется , а человек созревший может углядеть Старца в своём соседе"

Речь о том , что ей может помочь советом и реализовать это близкий человек , вот только нужно

самой открыться и измениться .

Мне вот на данном этапе что я прочла почему-то кажется , что наоборот у этой семьи (я имею ввиду муж.с детьми) новая женщина принесла юы прилив сил.

Эта женщина тоже в начале пути , у неё всё

получится , только ей действительно Необходимо

изменпиться . 

 

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Nailya , если  я  правильно  поняла,  ты  бы  ушла?  Не  считаешь  это  предательством?

Она  решила,  что  без  нее  он  сопьется  и  совсем  опустится  на  дно  и  на  мой  вопрос:"Ты  хочешь  быть  жертвой?" ответила как-то  уклончиво:"Наверное..."  Думаю,  ею  овладела  какая-то  неистовая  жалость.  А  в  старину  говорили:"Жалеет,  значит,  любит".

Изображение пользователя Nailya.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

P.S. Мультик  у  меня  не  загружается Cool

Я не знаток интернета и компа Cool но я не загружала мультик к себе на комп, а этот сайт позволяет просто смотреть как ТВ (может быть у тебя нет программы на компе для просмотраCool ?)

Фильм называется "Бабка Ежка и другие", как аист выронил по дороге младенца в лесу и девочка оказалась на воспитании Бабы Яги, Кощея и всякой другой нечисти, производство 2008 года.

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Nailya.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

  А  она  мне  в  ответ:Хорощими  мужчинами  не  бросаются,  а  он  хороший.  Он  не  пьет,  не  курит,  работы  не  боится.  Если  я  уйду,  я  его  предам".  Cool

Мне она видится по пословице: "Чужую беду руками разведу". Т.е. у каждого из нас есть свои проблемы, так вот легче порой бросится на помощь другому, чем заняться собой Cool. И она своего рода заблокировала его развитие, пытаясь заслонить этого мужчину от ударов жизни, к сожалению, нашего главного учителя Cool Почему от него ушла первая жена, почему дочки выросли с такими характерами? Мне кажется, что это говорит о его серьезных проблемах. Да, могу поверить, что он-мужчина с определенными достоинствами, но вижу для неё только один вариант-дать ему дорогу для его собственного развития и для этого меняться ей самой. Что я имею ввиду? Да, просто нести ответственность перед Богом прежде всего за развитие своей души. И это внешне может быть похоже на появления эгоизма, но я имею ввиду внутреннюю глубокую осознанную работу по изменению себя и в т.ч. по уменьшению своего эго (Если не я кто же ему поможет? А как же не мне достанется такой мужчина?)

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Наиля,  спасибо  большое,  я  передам  ей  ссылку  от  тебя.

Если  бы  я  была  психологом,  я  бы  и  без  денег  помогла,  зная,  что  в  такой   семье  их  просто  быть  не  может.  Вот  я  на  такую  добрую  душу  и  надеюсь.  А  если  не  найдется,  может  быть,  кто-то  из  нас,  рассуждая,  найдет  зерно  истины  и  подсказку.  Мы  вместе - это  ж  не  одна  голова  думает,  но  сразу  много,  мы - сила.  Я  ее  потом  на  форум  приглашу  почитать,  если  будет  что  показать.

P.S. Мультик  у  меня  не  загружается Cool

************

Ребята,  как  я  понимаю,  никто  бы  в  такую  ситуацию  не  захотел  попасть.  Но  вот  ведь  попала  она.  Я  точно  знаю,  что  сбежала  бы,  я  так  и  сказала  ей  об  этом.  Из  меня  героини  бы  не  вышло,  слабоКарактерная  Баба  Яга.  А  она  мне  в  ответ:Хорощими  мужчинами  не  бросаются,  а  он  хороший.  Он  не  пьет,  не  курит,  работы  не  боится.  Если  я  уйду,  я  его  предам".  Cool

Изображение пользователя Nailya.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:

Легионер пишет:
Баба Яга пример некоректный в сравнении изначально и к тому же на мой взгляд факты и мотивы подтасованы (после чего делаем изящьный вольт и на стол ложиться нужный нам расклад)....... Cool

История  реальна  и  подтасовок  никаких.  К  тому  же  факты  свежие  и  советы  нужны.  Если  найдется  психолог,  напишите  мне  в  личку,  я  дам  телефон  этой  женщины,  она  нуждается  в  помощи.

Тамар, я верю в реальность ситуации, что касается моего мнения и возможного варианта помощи, то не все так просто Cool На мой взгляд, такой запутанный клубок проблем создался только благодаря характеру этой женщины и распутать его можно только, если она сама осознает это и захочет изменится..........А это очень не просто, конечно, желательно, чтобы была помощь извне,например, хорошего психолога, но во-первых за его работоу нужно платить, а насколько я понимаю один из результатов этих проблем -отсутствие денег. Я бы посоветовала этой женщине сходить в церковь, уверовать в Божью помощь и молиться об этом. Если сможет то пусть поищет разные книги в помощь, я бы посоветовала эту  

http://www.italia-ru.it/node/17648

Вчера смотрела мультик про тебя, ты его видела ?

http://russianremote.com/3495.html   Там ты такая, такая Cool

Всё пройдёт. Человек, не отпустивший своего прошлого, не увидит будущего....

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

mimmina пишет:

 Считаю, что - это не декабристка, и любовью и супружеским долгом тут не пахнет, а просто женщина на авось проскочить в дамки хотела...

Свет,  в  какие  дамки? Она  за  2  года  в  Париже,  если  бы  в  дамки  хотела,  уже  смогла  бы  найти  француза  и  легализоваться.  Или  я  что-то  не догоняю...

Изображение пользователя Баба Яга.

Re: Современная декабристка

Легионер пишет:
Баба Яга пример некоректный в сравнении изначально и к тому же на мой взгляд факты и мотивы подтасованы (после чего делаем изящьный вольт и на стол ложиться нужный нам расклад)....... Cool

История  реальна  и  подтасовок  никаких.  К  тому  же  факты  свежие  и  советы  нужны.  Если  найдется  психолог,  напишите  мне  в  личку,  я  дам  телефон  этой  женщины,  она  нуждается  в  помощи.

Изображение пользователя mimmina.

Re: Современная декабристка

Баба Яга, на самом деле история очень распространенная... поэтому и не очень-то хотят    (и мужчины и женщины) в семью с детками влезать... Очень трудно, даже в своей стране...

А тут, еще понакрученнее,  она бросает все и с ребенком в незнакомую страну прямиком  (тем более зная, что базы материальной и никаких прав там для нее нетCool) Считаю, что - это не декабристка, и любовью и супружеским долгом тут не пахнет, а просто женщина на авось проскочить в дамки хотела...

Извиняюсь, если чего не то сказала...

Изображение пользователя Анна1.

Re: Современная декабристка

Valeria пишет:
Баба Яга пишет:
Ситуацию, на мой взгляд, нужно разруливать специалистам.
Да, но только психиатрам.
Точно ...психиатрам. Может ей это нравится . Смогла же она уехать в Париж всё бросив ...сможет и уехать из него ...если сама захочет...
Изображение пользователя Легионер.

Re: Современная декабристка

Баба Яга пример некоректный в сравнении изначально и к тому же на мой взгляд факты и мотивы подтасованы (после чего делаем изящьный вольт и на стол ложиться нужный нам расклад)....... Cool
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Ballerina.

Re: Современная декабристка

И - на хрена только она ( "декабристка" та ) влезла в ту семью ? Тем более там видны были уже некоторые "параметры" ... Это ж надо - себя так не уважать ... Мдяяя ... Cool
Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Современная декабристка

Баба Яга пишет:
Ситуацию, на мой взгляд, нужно разруливать специалистам.
Да, но только психиатрам.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии