Лучше пристрелите меня сразу!

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Сегодня решила поделиться не очень смешный - моим походом в кветуру Милана, чтоб ее через  колено... И смешно, и плакать хочется. 

Началось все месяц назад, когда после свадьбы мы с супругом начали шевелиться о подаче доков на пермессо для меня. Шевелиться начали через пару дней после свадьбы. В общем, в одной квестуре в Сесто С.Дж. у меня приятельница, вышедшая замуж за день до меня, подала доки и рассказала мне процедуру, до одури простую, чем мои тернии в голове: пришли, подали, оплатили бульотино или как его там, сдали отпечатки и все - чао, до встречи через месяц! Ну, думаю, хоть раз мне повезло, обойдусь без бюрократической волокиты. Попросили маму мужа (она живет рядом совсем с квестурой) сходить узнать. Вечером поступил отчет о проделанной мамой работе (она у нас обязательная и все досконально сто раз выспросит): что нам надо пойти на почту, найти и купить какой-то кит, заполнить, потом прийти опять на почту, приложить к киту кучу свидетельств, копий, бумажек, оплатить бульотину, и купить марку де болло. Марка де болло для меня вообще какое-то дьявольское затмение - вечно мне ее в последний момент говорят принести, после сто-раз- спрашивания предварительно нужен ли этот чертов кусочек цветной бумажки?! 

Мы послушали, обсудили. Странно, приятельнице (тоже из России) все было так, а почему мне по-другому? Может, я фэйсом не вышла? Так они его и не видели, только маму наблюдали супруга. Непонятно!

В общем, поехали мы выяснять в ближайшее отделение квестуры (комиссариате кажется они их называют) недалеко от Рипамонти, кажись, виа Шопен, или у меня уже все смешалось: люди-кони... Так к нам вышел очень вежливый молодой человек, который очень любезно, с широчайшей улыбкой, ответил на все наши вопросы. И, действительно, нужно было выполнить процедуру, что рассказала нам мама. Точнее пересказала после рассказа в Сестовской квестуре. Бррр... Взяли дурацкий кит. Бумажек (особенно мне, владеющей итальянским пока на уровне "моя-твоя-понимать-но-не-быстро-и-могу-послать") внутри большого конверта оказалось с тонну, причем, рекомендаций по их запомнению была добрая половина. Кстати, даже мой муж-итальянец с трудом понял для чего вся эта макулатура нужна. В итоге, с заполненным китом, с кучей дополнительных бумажек и копий, мы направились на почту у нас в городке, где плюгавенькая женщинка, с мрачным вожделением грызущая ногти, глянула на нас, как на исчадий ада с вопросом: А чего вы эту хрень ко мне тащите?! В общем, оказалось, она даже представления не имеет о данном проекте под названием "Как получить пермессо с тонной бумаг". Отправились в Родзанно, в большой почтовый отдел. Там был мужчина, весьма приятный, болтливый и с ярлыком "я тут хозяин мира и вы все, ВСЕ, смертные, зависите от меня!".Оплатили чертов кит - 30 евро. Оплатили бульотину - 27 с копейками. Марку де болло - 14,95 кажись. Сдали. Выдал бумажку с опунтоменто в квестуре н 7е июня - то бишь сегодня. Через месяц подачи документов. Думаю, ну ладно, чего уж тут. 

Месяц пролетел. проснувшись в 6 утра, выехали в квестуру, опунтоменто в 08-08 утра, приехали в 07-30 - людей было столькоу входа, что я думала, уже взорвали квестуру, не дай Бог раньше времени! Я, как человек зеленый, но прошедший подготовку в русский очередях, бодро подтолнула мужа к мужичку в форме уточнить детали. Оказалось - какать все хотели на ваше время и бумажку (впрочем, как и везде), надо было пробиваться в очереди. Посмотрев в конец улицы, я поняла, чо останусь тут ночевать, если пойду "как положено". но в толпе все оказалось просто, я просто с невозмутимым видом пристроилась в середину со стороны, как там и росла всю жизнь. Потом выбежал мужичок, кричал что-то страшное и непонятное даже для мужа, говорящего по-итальянски с рождения, и раздал штук 20 билетиков, за которыми была очередь. Схватив нагло один, я бросилась внутрь. 

Окошек было 8 для моей категории. Работало 6. Точнее, они пили кофе, ходили, смеялись, болтали, но не работали. Потом начали принимать по одному, а учитывая, что большинство были китайца и арабы, приходящие целыми стадами-семьями, на них уходило по полчаса на одного. Не поймите неправильно, я не расистка, но уж слишком они наглые были там и шумные, абсолютно не следящие за своими детьми, которые оттаптывали ноги, толкались и орали. А номер был у меня 582... Начали они правда с 450 кажется. 

Я пыталась сидеть, но не выдерживала гомона орущих детей слева и справа, и орущих на арабском сзади меня сборища друзей (арабский я понимаю в большей степени, но стараюсь абстрагироваться, ну не нравится мне язык). Ходила, сползала по стенке. Время тянулось просто вечность. Наконец, через 4 часа ожидания, я увидела на табло номер 579, и мое сердце загорелось. Неужели, скоро и я пройду и вырвусь из этого ада! Казалось, табло на этой цифре зависли. Мучительно долго. И тут вдруг они начали показывать номера 500, 501, 502... Это вызывали тех, кто пропустил очередь - огромные сборища арабских семейств. Рядом со мной возмущались две женщины еще,наши. Нет, ну я была готова разорвать всех на куски! Ну почему это должна быть моя проблема, что они пропустили своб очередь? А мы теперь должны сидеть и дальше ждать по кругу?!!!! Так прошел еще почти час... 

На табло высветился номер 590... а у меня 582. С нервным тиком я бросилась наперерез идущему к окошку номеру, и обратилась к женщине в окошке. моего скудного итальянского хватает на многие вещи, когда я в гневе. В ответ на мой вопрос - а где же номер 582, 583 и т.д., она резко и грубо ответила мне: Какого черта вы тут лезете? Вас уже вызывали, пропустили, стойте ждите! 

Это, наверное, было последней каплей гадости на мою спокойную вежливость. посмотрев прямо ей в глаза я сказала: 

- Вы в курсе, что на вас бежевая кофточка в цветочек?

Она не понимающе уставилась на меня.

- Да, я не слепая! - раздалось в ответ.

- Так вот я тоже, женщина, не слепая! Сижу здесь больше 4х часов и если бы хоть один номер из группы 580х вызывали, я бы наверняка увидела! А если продолжите грубить, то я хотела бы поговрить с вашим начальством сейчас же. 

Не знаю, то ли холодный ровный тон привет ее в чувство, то ли блеск маньчного убийцы в моих глазах, но она моментально извинилась и сказала, что я могу подойти в ближайшее свободное окошко. 

Окошко как раз освободилось, уже другая женщина тоже хотела отправить меня куда-то еще дальше, чем предыдущая, но та самая, в кофточке в цветочек, сказала ей меня принять. Отдала паспорт, улыбнулась (я вообще очень вежливая и хорошая если мне не грубить, честное слово). Она посмотрела задумчиво на мой паспорт, открывала и закрывала с разных сторон, посмотрела все мои визы (почти полный паспорт), потом посмотрела бумажку с опунтоменте, минут десять, пялилась в монитор в одну точку, отрешенная от мира сего, и наконец выдала (предварительно я упомянула, что говорю на английском, а не на итальянском, но она все равно упорно говорила по-итальянски):

- Вы замужем за итальянцем? (я как собака- понимать понимаю почти все, а вот говрить могу только в стрессовой ситуации, когда слова сами с языка льются как родные)

- Да, ответила я. 

- Где ваш сертификат о браке?

- Мы все документы уже сдали на почте, все как положено, все-все, - выдала я ей. 

Она молча отдает мне документы и пялится в экран. Потом натурально!!! - ковыряет в носу, мимолетом, и дает мне бумажку: 

- Вот другой опунтоменте, тогда и придете со всеми бумагами. Через полтора месяца. 

- Вы шутите?!

она: Нет. 

Тут я сдалась, ибо поняла, что или сейчас уйду перекурю, или будет смертоубийство. 

Покурив и слегка успокоившись, звоню мужу. Он как раз возвращался из Брешии после встречи с клиентами. Приехал, пришли к дамочке вместе. Ему она выдала тоже самое. На его вопрос:

- Какого хрена мы тогда собирали те документы?! - она пожала плечами. 

Однако, мы выяснили, что временное пермессо мне дадут, для нашей поездки в августе домой. И тут я увидела табличку - За информацией обращаться к работнику при входе. И правда, на входе был мужчина, тот самый, что раздал билетики вначале и кричал что-то непонятное - как выяснилось позже - кричал с акцентом и на диком диалекте для того, чтобы его поняли китайцы и арабы. 

В итоге он по-человечески об'яснил процедуру, указав, что там все работники ни зрена сами не знают, как и везде. (В очередной раз супруг и я убедились в полной дис-организации госструктур). Оказывается, в нашем случае, мы должны просто принести наши доки, удостоверяющие личность, сертификат о браке, письмо от мужа, что живем вместе и бла-бла, и марку де болло (снова эта зараза!), а еще заполненный бланк permesso di sogiorno per stranieri, который он нам выдал. Сказал, приходите завтра, утром, я вам номерок оставлю (их 50 на день). Все! Все элементарно просто! И кит с почтой на фиг никому не нужны по семейным обстоятельствам. Просто выбросили на ветер около 80 евро! Но это еще не факт, я еще планирую поругаться и с ними, гадами. Из принципа. За нервотрепку и потерянное время. 

В общем, скоты и гады, полная дез-организация и кретинизм. Завтра вот опять поедем.... 

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alia1983 пишет:
В квестуре сказали идти на почту, а адвокат сказал, что можем сразу в квестуру подавать. Где же истина? surprise
Делайте, как сказала Квестура.

Изображение пользователя Alia1983.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Спасибо ВСЕМ тем, кто не ленится описывать свои ситуации и Вам Алла отдельное СПАСИБО за Ваш рассказ!!! 

smileywink

Я искала инфу в нэте по поводу коэционе, так и не поняла куда идти сначала, на почту или сразу в квестуру.... одни шли на почту другие писали, что сразу в квестуру?????!!!!!!

В квестуре сказали идти на почту, а адвокат сказал, что можем сразу в квестуру подавать. Где же истина? surprise

 

La

Изображение пользователя k irina.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Ну...зато ты убедился,что не был судим :) Дружок ждал гражданство,пришли доки с ошибками.Послали переделывать.Пришли.Пошел паспорт получать,ошибок нет...зато фото чужое влепили! Я хохотал,чуть не лопнул.

ой блин, в Италии такое тоже бывает???? А я думала только у нас в России, после одной переделки паспорта - из за ошибки в дне рождения - во втором, к совершенно понятной женской фамилии - можно прилепить фото с дяденьки с усами ))))))) у меня от такого в первую секунду даже слов не нашлось )))))

Жизнь прекрaснa если мы сaми не сделaем её хуже
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

ross пишет:

И, действительно, несколько напоминает))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя ross.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Классно    !!!  Суть    не  читал -  не  хватило  терпения ...

Лучше пристрелите меня сразу! -  напоминает  название  очень  известного   детектива  Чейза !


Конец  -  вообще шедевр !!!

В общем, скоты,  гады  и кретины. Завтра  опять  туда   поеду.... Известный   анекдот ! .

Изображение пользователя Coccinella.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alla_Cattaneo пишет:

Coccinella пишет:

Я сначала носила копию,потом она куда-то затерялась или порвалась...и я начала таскать оригинал...за 1,5 года он конечно превратился в некое подобие туалетной бумаги,но мне на след.неделе идти на одновление подавать,так что не запаривалась с этим.У нас вот первое пермессо на 2 года дают....а на Сицилии сразу на 5...интересно обновленное на сколько дадут,фашисты

Да , думаю, тоже минимум года на два должны, или на пяь уже. но тебе после 2х лет же надо и можно на гражданство подавать и ждать документы. Не теряй времени!)Перестанешь после этого париться с пермессо-ми))

Да,мне зимой только подавать можно(мы с резиденцой протянули и не сразу ее оформили после свадьбы),поэтому в любом случае придется продлеваться=)

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Coccinella пишет:

Я сначала носила копию,потом она куда-то затерялась или порвалась...и я начала таскать оригинал...за 1,5 года он конечно превратился в некое подобие туалетной бумаги,но мне на след.неделе идти на одновление подавать,так что не запаривалась с этим.У нас вот первое пермессо на 2 года дают....а на Сицилии сразу на 5...интересно обновленное на сколько дадут,фашисты

Да , думаю, тоже минимум года на два должны, или на пяь уже. но тебе после 2х лет же надо и можно на гражданство подавать и ждать документы. Не теряй времени!)Перестанешь после этого париться с пермессо-ми))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Coccinella.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Я сначала носила копию,потом она куда-то затерялась или порвалась...и я начала таскать оригинал...за 1,5 года он конечно превратился в некое подобие туалетной бумаги,но мне на след.неделе идти на одновление подавать,так что не запаривалась с этим.У нас вот первое пермессо на 2 года дают....а на Сицилии сразу на 5...интересно обновленное на сколько дадут,фашисты

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Basilio пишет:

Natalina07 пишет:

Очень сильно сомневаюсь, что кому-то нужна будет ксекорокопия вида на жительство. После получения ID карты по Италии можно будет передвигаться с этим документом (там есть фото, есть прописка и при желании можно запросить все данные), а вот заграницу только оригинал ВНЖ и паспорт

Иногда при проверки документов спрашивают пермессо и обычно показываем  фотокопию у кого оно бумажное а не пластиковое.

Все верно. Оригинал не сложить не положить, а его носить с собой - убить просто бумажку. Так что фотокопия - отличный выход. 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natalina07 пишет:

Alla_Cattaneo пишет:

со всеми очередями, снятиями отпечатков пальчиков и ладошек и я еще интересовалась не сесть ли мне костлявой в меру жопкой на сканер))) 

 

неужели вы действительно так разговаривали?

Alla_Cattaneo пишет:

Потом они же сами и сказали - когда летаете и путешствуете - оригинал брать, а когда в италии и на каждый день - сделайте копии а оригинал пущай дома будет, в сохранности (с подтекстом "мы вас больше видеть не хотим"))) В общем, эпопея окончилась удачно и спасибо еще раз всем за мнения, истории и поддержку!

з.ы. погодите разочаровываться, я еще поцду карту дитентиту делать, кодиче фискале и тессеру санитарию)))

Очень сильно сомневаюсь, что кому-то нужна будет ксекорокопия вида на жительство. После получения ID карты по Италии можно будет передвигаться с этим документом (там есть фото, есть прописка и при желании можно запросить все данные), а вот заграницу только оригинал ВНЖ и паспорт

Да, так и спросила. Парни там сидят юморные, все посмеялись, потому как день у всех выдался тяжкий. 

Что касается копии - пока не получена копия карты, если остановят проверить документы - то с собой надо таскать паспорт и копию Пермессо. Чтобы оригинал не убить. А вот на выезд домой - оригинал, как я и говорила. 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natalina07 пишет:

Очень сильно сомневаюсь, что кому-то нужна будет ксекорокопия вида на жительство. После получения ID карты по Италии можно будет передвигаться с этим документом (там есть фото, есть прописка и при желании можно запросить все данные), а вот заграницу только оригинал ВНЖ и паспорт

Иногда при проверки документов спрашивают пермессо и обычно показываем  фотокопию у кого оно бумажное а не пластиковое.

basilio

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alla_Cattaneo пишет:

со всеми очередями, снятиями отпечатков пальчиков и ладошек и я еще интересовалась не сесть ли мне костлявой в меру жопкой на сканер))) 

неужели вы действительно так разговаривали?

Alla_Cattaneo пишет:

Потом они же сами и сказали - когда летаете и путешствуете - оригинал брать, а когда в италии и на каждый день - сделайте копии а оригинал пущай дома будет, в сохранности (с подтекстом "мы вас больше видеть не хотим"))) В общем, эпопея окончилась удачно и спасибо еще раз всем за мнения, истории и поддержку!

з.ы. погодите разочаровываться, я еще поцду карту дитентиту делать, кодиче фискале и тессеру санитарию)))

Очень сильно сомневаюсь, что кому-то нужна будет ксекорокопия вида на жительство. После получения ID карты по Италии можно будет передвигаться с этим документом (там есть фото, есть прописка и при желании можно запросить все данные), а вот заграницу только оригинал ВНЖ и паспорт

Изображение пользователя Viktori.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

 Нда, а все потому что люди свою работу не знают,  кто что говорит, только не то, что надо.. везде свои порядки.. ну, бюрократия, она везде бюрократия..Раз мы уж в чужой стране, наберемся терпения, и все по-тихоньку разрешим..

Окей! Пойду на следу.щей неделе в комуну, и фотки как раз есть.. ммммЧто-то я это упустила совсем из виду про идентиту.. Копию ага, иначе это пермессо очень скоро можно будет использовать по другому назначению!!!

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Viktori пишет:

 Ой, прочитала твою историю, Алла! У нас было тоже самое с пермессо=) Заполняли эти анкеты, взятые на почте, оплатили все и поперлись в квестуру с пачкой документов,   но там хорошо попался очень любезный комиссар, молодой, который нам вежливо объяснил, что они не делают первое пермессо, что они делают только повторное и по-моему бессрочное, и что нам идти в уффичо миграционе... Пошли мы туда на следущий день, ждали очень очень долго, часов 7 наверное, но сделали все и пермессо выдали уже вечером.. Напечатанное на формате А4, бумажное, с которым я не могу представить что будет за 5 лет-то))) Резиденцу сделали за 2,5 мес, прислали по почте потом, тессеру тоже быстро делают, сначала бумажку дают, а потом присыла.т карточку...

А вот насчет карты д"идентита, я почему то думала, что ее только гражданам Италии делают, а оказывается нет?? Вот я тормоз! пойду делать!!

Викуля!

У меня все прошло за 5 часов - пришла, дождалась очереди, подала доки, сдала отпечатки и потом ждала почти три часа правда уже пермессо. Так что обошлось малой кровью к некоторой степени. Жаль только, что день перед этим потратила зря, выжидая своей очереди(( Карта дитентита делается всем, делается в вашей комуне обычно. Так что иди, подавай. Что касается пермессо - оригинал таскай только для подачи документов (как на карту например, они смотрят оригинал) или в полет, в остальных случаях - сделай несколько копий и оригинал оставь дома, а с собой носи копию. 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Viktori.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

 Ой, прочитала твою историю, Алла! У нас было тоже самое с пермессо=) Заполняли эти анкеты, взятые на почте, оплатили все и поперлись в квестуру с пачкой документов,   но там хорошо попался очень любезный комиссар, молодой, который нам вежливо объяснил, что они не делают первое пермессо, что они делают только повторное и по-моему бессрочное, и что нам идти в уффичо миграционе... Пошли мы туда на следущий день, ждали очень очень долго, часов 7 наверное, но сделали все и пермессо выдали уже вечером.. Напечатанное на формате А4, бумажное, с которым я не могу представить что будет за 5 лет-то))) Резиденцу сделали за 2,5 мес, прислали по почте потом, тессеру тоже быстро делают, сначала бумажку дают, а потом присыла.т карточку...

А вот насчет карты д"идентита, я почему то думала, что ее только гражданам Италии делают, а оказывается нет?? Вот я тормоз! пойду делать!!

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natasha33 пишет:

Alla_Cattaneo пишет:

Дали пермессо на 5 лет и сказали - идите, ступайте, сударыня, с Богом


Поздравляю, Алла!!!

П.С. Я была сегодня в квестуре Брешии, поинтересовалась насчет пермессо после замужества. Мне сказали, что пермессо выдают только на ОДИН год Интересно, как это понимать...

ерунда это полная, Наталья. Нам тот мужчина (официальный в квестуре милана работник, причем он как я поняла, далеко не последний человек там) об'яснил популярно: квестуры которые маленькие по районам (комиссариаты) не имеют представления даже про всю процедуру. Делайте как я и получите пермессо за день и на 5 лет. Попробуйте. Если нужны подробности - пишите, отвечу на все вопросы. Буду рада помочь нашим, с которыми квестурщики играются блин. 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Natasha33.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alla_Cattaneo пишет:

Дали пермессо на 5 лет и сказали - идите, ступайте, сударыня, с Богом


Поздравляю, Алла!!!

П.С. Я была сегодня в квестуре Брешии, поинтересовалась насчет пермессо после замужества. Мне сказали, что пермессо выдают только на ОДИН год Интересно, как это понимать...

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Vesnushka пишет:

Поздравляю!!! хорошо то, что хорошо кончается (с)

все остальное из перечисленного - просто таки детский лепет - так что не бойся, все получишь чуть ли не моментально (насколько я помню КФ получила сразу в моменте, тессеру - сразу речевуту, потом по почте в течении месяца карточка пришла, карта дИ - после заполнения бумажек, отправляют домой ждать виджелей, к нам они так и не пришли, через 2 недели пошла снова в комуну и мне сразу выдали карту. Виджили пришли через полгода (2 раза), с проверкой всех документов, истории знакомства, проверкой содержимого шкафов и проч.

Спасибо, я уже остального не боюсь, знаю что карту дадут в течении дня у нас в комуне тут, тессеру мне надо смотаться с соседний городок, км 5 от нас, а КФ куда-то еще, это муж знает, я сегодня пока решила себе дать передохнуть и заняться своими делами с домашними. Уж больно за 2 дня меня отнервничали )) завтра потопаю в комуну) 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Татьяния.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Ну...зато ты убедился,что не был судим :) Дружок ждал гражданство,пришли доки с ошибками.Послали переделывать.Пришли.Пошел паспорт получать,ошибок нет...зато фото чужое влепили! Я хохотал,чуть не лопнул.

У меня знакомым детей перепутали... Разнополых причем... там где было написано Маня светилась счастьем физиономая Вани, а на на карточке с надписью Ваня была пришпандорена довольная Маня...

Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Поздравляю!!! хорошо то, что хорошо кончается (с)

все остальное из перечисленного - просто таки детский лепет - так что не бойся, все получишь чуть ли не моментально (насколько я помню КФ получила сразу в моменте, тессеру - сразу речевуту, потом по почте в течении месяца карточка пришла, карта дИ - после заполнения бумажек, отправляют домой ждать виджелей, к нам они так и не пришли, через 2 недели пошла снова в комуну и мне сразу выдали карту. Виджили пришли через полгода (2 раза), с проверкой всех документов, истории знакомства, проверкой содержимого шкафов и проч.

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

iririo пишет:

Алла, удачи тебе! А когда получишь док - не уходи сразу и проверь соответствие всех данных в документе! Про чужую фотку историю наверно все оценили - лучше и напишешь! Народ прав - в редком документе тут не делают ошибки (хоть все документы мои делались достаточно быстро, но в свидетельстве о браке написали другое место рождения например, а в карте ди соджорно страну с опечаткой), местные бюрократы в этом деле просто УМЕЛЬЦЫ!

Спасибо за поддержку всем!!! огромное! Вы знаете, написала вчера этот пост, как-то более менее успокоилась. Но сегодня с утра пошла с тельняжкой на перевес в новую битву... А вы знаете - ПОЛУЧИЛА Я СЕГОДНЯ ПЕРМЕССО!!!! на 5 лет, со всеми очередями, снятиями отпечатков пальчиков и ладошек и я еще интересовалась не сесть ли мне костлявой в меру жопкой на сканер))) В общем затратила я на все 5 часов. Дали пермессо на 5 лет и сказали - идите, ступайте, сударыня, с Богом и дьяволом к едрени фени. Ну это они прибавили потому как я ожидала пермессо вместо обещанных кровно МАКСИМУМ 2х часов три с половиной и устроила поход по командующим в квестуре. Меня сильно невзлюбили, но сделали все моментально после похода))) Гадко, конечно, что все так должно происходить, но все-таки - 5 часов, один день - пермессо на 5 лет. В общем, будут у кого вопросы - обращайтесь, поясню куда и чего совать надо кому...))) А проверок и вопросов никаких не было и даже не пытались. одним словом не так страшен черт, как его малюют! они просто играют со всеми , отправляю туда -не знамо-куда, и радуются, что сами не в курсе. Процедура и правда простая, вопрос в том, хотите ли вы получить пермессо бумажное или пластиковое. Если пластиковое - доплатить и ждать (а там говорят месяц (моя знакомая получила вчера), а бывает и год, и два, как повезет))). А если бумажное (с моей точки зрения разницы никакой разве что бумажка больше))), то моментально (то есть через пару часов). Потом они же сами и сказали - когда летаете и путешствуете - оригинал брать, а когда в италии и на каждый день - сделайте копии а оригинал пущай дома будет, в сохранности (с подтекстом "мы вас больше видеть не хотим"))) В общем, эпопея окончилась удачно и спасибо еще раз всем за мнения, истории и поддержку!

з.ы. погодите разочаровываться, я еще поцду карту дитентиту делать, кодиче фискале и тессеру санитарию)))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Это точно ошибки тут очень любят делать. У моей свекрови есть документ где перечислены все ошибки фамилии из разных документов и в конце заключение - является одним и тем же лицом.... Прям как из фильма он же Гога, он же Юра.....

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alla_Cattaneo пишет:

Да зверинец чистой воды, а не квестура. Как то у нас может и есть недостатки, но чтоб такое - это пипец!

В Милане еще порядок, попробывали квестуру в Мессине. Там полный зоопарк. На май взгляд полнейшая колекция ослов ,козлов и шипучих змей.

basilio

Изображение пользователя Дед.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

 вСЕ НА БОРЬБУ С БЮРОКРАТИЕЙ!!!

Изображение пользователя iririo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Алла, удачи тебе! А когда получишь док - не уходи сразу и проверь соответствие всех данных в документе! Про чужую фотку историю наверно все оценили - лучше и напишешь! Народ прав - в редком документе тут не делают ошибки (хоть все документы мои делались достаточно быстро, но в свидетельстве о браке написали другое место рождения например, а в карте ди соджорно страну с опечаткой), местные бюрократы в этом деле просто УМЕЛЬЦЫ!

Изображение пользователя Natali W.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Юлия В.Г. пишет:

Natali W пишет:

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : ... "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев

ПрЭлесть какая. Девочки, не тушуйтесь. В ответ на вопрос невинно лупайте глазками   и отвечайте вопросом же - "Хотите, покажу?"

Автору - эээ, это ведь только начало, дальше хуже веселее будет - с визитом домой проверять реальность сожительства с мужем придут, резиденцу и мед. карточку оформлять, права, короче, как в лучших традициях - "дайте мне справочку, что вам нужна справочка..."

Терпения...

Юля , это не мне надо терпенния, а тем кто собрался замуж за поляка, у меня ПМЖ здес; и такие вопросы мне не будут задавать - единственный вопрос, какой мне может задать налоговая служба - "А ты, заплатила налоги?", (я их даже переплатила, жду когда вернут), а и если даст бог, скоро свалю из этой "замечательной страны".

 

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natali W пишет:

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : ... "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев

ПрЭлесть какая. Девочки, не тушуйтесь. В ответ на вопрос невинно лупайте глазками   и отвечайте вопросом же - "Хотите, покажу?"

Автору - эээ, это ведь только начало, дальше хуже веселее будет - с визитом домой проверять реальность сожительства с мужем придут, резиденцу и мед. карточку оформлять, права, короче, как в лучших традициях - "дайте мне справочку, что вам нужна справочка..."

Терпения...

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natasha33 пишет:

Ох, Алла, прямо как с квестуры Брешии списано один в один... Удачи вам и терпения!!!

Спасибо, Наталья. тут и правда тяжко с этим)) креплюсь))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

russian пишет:

Удачи.... А бюрократия, впрочем как везде. В Ростове я оформляла приватизацию на дачу - замучилась бегать по очередям. Видимо юстиция научилась у итальянцев, такому ведению дел - займите очередь, чтобы пройти к кабинетам, а потом займите очередь под кабинетом и когда уже попал в долгожданный кабинет - специалист (девочка лет 19 с пустотой в глазах) сидит и обсуждает с коллегой сплетни офиса, а народ борется в очередях в надежде, что вот сегодня уж точно попадет и сдаст наконец все доки.... Так хотелось все запомнить и пойти начальнику рассказать кто и что о нем говорит....

И твое везение тут вовсе не при чем.

С юстицией у меня как-то проблем не возникало, да и вообще, в России у меня все проще, куча знакомых, да и все решить можно с помощью небольшой предоплаты))) А везение еще как при чем, поверьте. это только у меня в аэропорту, уже когда раздели и обнюхали, все равно металлодетектор звенит)))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natali W пишет:

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : "а какого цвета трусы сегодня оде ваш муж?", "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев (он выдает ВНЖ и ПМЖ). Мне сегодня такое выдала по телефону одна знакомая, которая была на таком "допросе".

Да, это ужасно. не только в польще, в германии такие допросы бывают устраивают, но не всем. в америке, канаде, но тоже не всегда. это конечно вторжение в личную жизнь.

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

я тaк понялa,что у вaщего мужa чaстный бизнес,знaчит есть и свои комерчaлист,скиньте все проблемы нa него и вaм остaнется только подписывaть бумaги и сьездить зaбрaть,Мы тaк делaли,ведь муж вaш оплaчивaет его услуги вот и пусть рaботaет,

Изображение пользователя Natali W.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natasha33 пишет:

Ох, Алла, прямо как с квестуры Брешии списано один в один... Удачи вам и терпения!!!

Не пугай меня так...правда если придется обратиться к ним, то не по-поводу замужества.

Изображение пользователя Natasha33.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Ох, Алла, прямо как с квестуры Брешии списано один в один... Удачи вам и терпения!!!

Изображение пользователя Mariya Ross.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natali W пишет:

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : "а какого цвета трусы сегодня оде ваш муж?", "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев (он выдает ВНЖ и ПМЖ). Мне сегодня такое выдала по телефону одна знакомая, которая была на таком "допросе".

слышала тоже самое, но так бывает когда за поляка замуж выходишь или с ним проживаешь. Когда я получала, я сразу сказала, что польскии я не знаю, и все прошло тихо и молча

Родина там где тебе хорошо
Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Удачи.... А бюрократия, впрочем как везде. В Ростове я оформляла приватизацию на дачу - замучилась бегать по очередям. Видимо юстиция научилась у итальянцев, такому ведению дел - займите очередь, чтобы пройти к кабинетам, а потом займите очередь под кабинетом и когда уже попал в долгожданный кабинет - специалист (девочка лет 19 с пустотой в глазах) сидит и обсуждает с коллегой сплетни офиса, а народ борется в очередях в надежде, что вот сегодня уж точно попадет и сдаст наконец все доки.... Так хотелось все запомнить и пойти начальнику рассказать кто и что о нем говорит....

И твое везение тут вовсе не при чем.

Изображение пользователя Natali W.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Halloween пишет:

Natali W пишет:

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : "а какого цвета трусы сегодня оде ваш муж?", "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев (он выдает ВНЖ и ПМЖ). Мне сегодня такое выдала по телефону одна знакомая, которая была на таком "допросе".

Ого ! Натали, получается, что поляков и на работе преследуют "косматые мысли" ?

Это просто на манер Америки такое делают, чтобы вычислить фиктивные браки.

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Пошел паспорт получать,ошибок нет...зато фото чужое влепили! Я хохотал,чуть не лопнул.

Ну так сказал-бы им...это я только болель сильно... Да..бюрократия она и в африке..

Изображение пользователя Halloween.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Natali W пишет:

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : "а какого цвета трусы сегодня оде ваш муж?", "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев (он выдает ВНЖ и ПМЖ). Мне сегодня такое выдала по телефону одна знакомая, которая была на таком "допросе".

Ого ! Натали, получается, что поляков и на работе преследуют "косматые мысли" ?

Изображение пользователя Natali W.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Люди, радуйтесь что в кветуре в Италии не спрашивают вас : "а какого цвета трусы сегодня оде ваш муж?", "какая его любимая позиция в секасе?" - такие вопросы можно услышать в Польше в отделе по делам иностранцев (он выдает ВНЖ и ПМЖ). Мне сегодня такое выдала по телефону одна знакомая, которая была на таком "допросе".

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Vesnushka пишет:

видимо, действительно, везение - не ваш профильбез обид.... полтора года назад в этой самой квестуре Милана я получила ПДС за полтора часа 

да я вот думаю, переквалифицироваться уже что ли, из "везения" в катастрофу?)) Видимо, когда везение раздавали, я очередь профукала в очередном спорт-пабе)) завтра вот пойду, если все как положено - получу тоже быстро.... если нет... тады тузик-грелка-фас))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Mela пишет:

Alla_Cattaneo пишет:
все-таки и разрешение стрелять))

не нAдA! a то тоже рaзрешение в полиции брaть,сновa очередь и бюрокрaтия!

A во существу "welcome in the club", Милaн город большой,вот и бaрдaк большой. В моей квестуре(40 км от Милaнa) меня уже по фaмилии знaют,когдa приxожу,жуть кaк приятно

черт и тут за разрешением в очередь, гадство!))

знаешь, я сама из Ростова - город по размерам и количеству населения - идентичен Милану, чую себя как дома в этом отношении, но такого гадства пока жила в Ростове не встречала. То есть, конечно встречалось гадство, но не в таких размерах))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Vesnushka.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

видимо, действительно, везение - не ваш профильбез обид.... полтора года назад в этой самой квестуре Милана я получила ПДС за полтора часа 

Изображение пользователя Argenta.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

хорошо, в той префектуре, куда я ходила, проблем не было ни разу, даже разрешали досылать недостающие документы - бюрократия есть как и везде, но отношение совсем другое, во всяком случае внешне 

Изображение пользователя Нинааа.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Argenta пишет:
. Во Франции например проблем с бюрократией никогда не было, там все работает четко и отлаженно, но зато и законы раза в три строже. 

кто вам такое сказал??????? я как раз во Франции живу. и в каждой префектуре, офий и др. важных вещах свои порядки =(

Изображение пользователя Mela.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alla_Cattaneo пишет:
все-таки и разрешение стрелять))

не нAдA! a то тоже рaзрешение в полиции брaть,сновa очередь и бюрокрaтия!

A во существу "welcome in the club", Милaн город большой,вот и бaрдaк большой. В моей квестуре(40 км от Милaнa) меня уже по фaмилии знaют,когдa приxожу,жуть кaк приятно

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Оля71 пишет:

"Лучше пристрелите меня сразу!" - Полегчало? , Фух, я так смеялась, хотя представляю твое состояние. Ещё Гольф добавил смехоты. Да здравствует бюррократия - международное неубиваемое явление! 

Полегчало не поверите)) нет лучше способа сбросить напряжение, чем творить)) Неубиваемое - это да, но дело только во времени. ))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Argenta пишет:

я помню ходила каждые 4-6 месяцев по мере продлевания контракта за новым пермессо - холодно на морозе, стоишь, а стрелка часов не двигается, рядом и с детьми стояли и истории свои рассказывали друг другу, кто как живет - кто когда последний раз детей видел, стоишь, невольно слушаешь, а то вдруг дождь пойдет, люди так и стоят под дождем, раз я на сквозь вымокла, зонта не было и с раборты второй раз не отпустили бы, вернее третий, ведь первый раз номерок брали только чтобы аппунтоменто назначили. Но вот если бы не прочитала ваш пост и не вспомнила бы это все, это все неприятно, но останется позади и забудется.  

да и сегодня все под дождем стояли, это я нагло пролезла повезло. все равно намокла малость, ибо охладиться бегала наружу, когда горячка злости порола))) забудется, конечно, но сегодня все впечатления еще "живы", вот и решила поделиться. посмотрим, что будет завтра...не примут документы - точно пристрелю кого-то...

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

"Лучше пристрелите меня сразу!" - Полегчало? , Фух, я так смеялась, хотя представляю твое состояние. Ещё Гольф добавил смехоты. Да здравствует бюррократия - международное неубиваемое явление! 

Изображение пользователя Argenta.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

я помню ходила каждые 4-6 месяцев по мере продлевания контракта за новым пермессо - холодно на морозе, стоишь, а стрелка часов не двигается, рядом и с детьми стояли и истории свои рассказывали друг другу, кто как живет - кто когда последний раз детей видел, стоишь, невольно слушаешь, а то вдруг дождь пойдет, люди так и стоят под дождем, раз я на сквозь вымокла, зонта не было и с раборты второй раз не отпустили бы, вернее третий, ведь первый раз номерок брали только чтобы аппунтоменто назначили. Но вот если бы не прочитала ваш пост и не вспомнила бы это все, это все неприятно, но останется позади и забудется.  

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Alla_Cattaneo пишет:

послушайте, это друг ваш тут делал паспорт уже? В италии? за такие вещи моэжно ж и зараз таких порвать на куски, это между прочим уже будет котироваться как подделка документов!

Нормальное итальянское разгильдяйство...

Это уже не разгильдяйство а подделка документов. При желании, можно, конечно, конфликт раскрыть и наказать, особенно за нервотрепку и моральный ущерб если бы его обвинили в поддельных доках (друга). Хотя - это только при очень диком желании, все таки время и нервы))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Nata... пишет:

Весело вам там живется искренне сочувствую.

Эх, спасибо за сочувствие, но мне бы дробовик все-таки и разрешение стрелять))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Golf.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Alla_Cattaneo пишет:

послушайте, это друг ваш тут делал паспорт уже? В италии? за такие вещи моэжно ж и зараз таких порвать на куски, это между прочим уже будет котироваться как подделка документов!

Нормальное итальянское разгильдяйство...

Golf

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Coccinella пишет:

Аллочка,я тебе что накаркала про эту квестуру....
Я уже столько наслушана о миланской квестуре...это зоопарк просто!
П.С.И кстати,поздравляю вас с первым месяцем супружеской жизни.Ровно месяц сегодня

Да зверинец чистой воды, а не квестура. Как то у нас может и есть недостатки, но чтоб такое - это пипец!

П.С. спасибо за поздравления, дорогая))) 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Mariya Ross пишет:

Я на резиденцию подала доки в прошлом году, вроде бы сделали уже...ни как не соберусь к ним сходить. Муж говорит, что лучше не надо однои 

А чего до сих пор с прошлого года не сходила? Они жи потерять могут, или сказать что все, прошляпила, в архиве сожжено)))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Argenta пишет:

 Меня в Италии два раза арестовывали, потом правда отпускали, даже не извинившись. Это было давно, уже лет 7 тому назад, отпечатки которые, я сдала второй раз вдруг оказались не моими. Во Франции например проблем с бюрократией никогда не было, там все работает четко и отлаженно, но зато и законы раза в три строже. И тем не менее живу в Италии, нам не привыкать. По-моему сесйчас все же есть изменения в лучшую сторону, по крайней мере очереди в квестуру уже не занимают с шести утра на морозе без всякой гарантии, что пройдешь и карабинеры как раньше столпой как сос тадом баранов не обращаются. Теперь я видела в Турине хоть очередь стоит цевильно, а раньше в 9 утра при открытии квестуры вся эта толпа кидалась за новмерками, и так как в ней 80 процентов было мужчин, даже если и стоял в начале с 6 утра оказываешься в лучшем случае в середине, а на работе каждый день не отпускают на штурм квестуры.  

Сегодня и видела такое же стадо, арджента. Как коршуны кидались за номерками , и стоят они там с 5 утра! лучшает, конечно, все со временем, но блин, так иногда хочется взять дробовик и перестрелять половину!

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Nata....

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Весело вам там живется искренне сочувствую.

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Ну...зато ты убедился,что не был судим :) Дружок ждал гражданство,пришли доки с ошибками.Послали переделывать.Пришли.Пошел паспорт получать,ошибок нет...зато фото чужое влепили! Я хохотал,чуть не лопнул.

послушайте, это друг ваш тут делал паспорт уже? В италии? за такие вещи моэжно ж и зараз таких порвать на куски, это между прочим уже будет котироваться как подделка документов!

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Basilio пишет:

Хорошое приключение,меня один раз полали за свидетельством о не судимости которое должен был взять на Сициилии и потом бы далт пермессо и я из Варезе поехал за св-ом которое не потребовалось потом.  

Обалдеть. сгоняли вас однако. Ну хоть и правда, в курсе былим что ничего не изменилось в вашей жизни))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Вы можете быстро избавиться от всех проблем с итал.бюрократией перевыйдя замуж за русского...

Это предложение?)))

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Coccinella.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Аллочка,я тебе что накаркала про эту квестуру....
Я уже столько наслушана о миланской квестуре...это зоопарк просто!
П.С.И кстати,поздравляю вас с первым месяцем супружеской жизни.Ровно месяц сегодня

Изображение пользователя Mariya Ross.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Я на резиденцию подала доки в прошлом году, вроде бы сделали уже...ни как не соберусь к ним сходить. Муж говорит, что лучше не надо однои 

Родина там где тебе хорошо
Изображение пользователя Argenta.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

 Меня в Италии два раза арестовывали, потом правда отпускали, даже не извинившись. Это было давно, уже лет 7 тому назад, отпечатки которые, я сдала второй раз вдруг оказались не моими. Во Франции например проблем с бюрократией никогда не было, там все работает четко и отлаженно, но зато и законы раза в три строже. И тем не менее живу в Италии, нам не привыкать. По-моему сесйчас все же есть изменения в лучшую сторону, по крайней мере очереди в квестуру уже не занимают с шести утра на морозе без всякой гарантии, что пройдешь и карабинеры как раньше столпой как сос тадом баранов не обращаются. Теперь я видела в Турине хоть очередь стоит цевильно, а раньше в 9 утра при открытии квестуры вся эта толпа кидалась за новмерками, и так как в ней 80 процентов было мужчин, даже если и стоял в начале с 6 утра оказываешься в лучшем случае в середине, а на работе каждый день не отпускают на штурм квестуры.  

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Golf пишет:

Пошел паспорт получать,ошибок нет...зато фото чужое влепили! Я хохотал,чуть не лопнул.

basilio

Изображение пользователя Golf.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Ну...зато ты убедился,что не был судим :) Дружок ждал гражданство,пришли доки с ошибками.Послали переделывать.Пришли.Пошел паспорт получать,ошибок нет...зато фото чужое влепили! Я хохотал,чуть не лопнул.

Golf

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Хорошое приключение,меня один раз полали за свидетельством о не судимости которое должен был взять на Сициилии и потом бы далт пермессо и я из Варезе поехал за св-ом которое не потребовалось потом.  

basilio

Изображение пользователя Нинааа.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

как меня бесит эта бюрократия!!! мне здесь "прописку" 4 месяца делали! причём адрес я сменила, а "прописку " сделали по старому адресу! капец!!!

Изображение пользователя Golf.

Re: Лучше пристрелите меня сразу!

Вы можете быстро избавиться от всех проблем с итал.бюрократией перевыйдя замуж за русского...

Golf

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии