Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на своих работодателей

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на своих работодателей

Вчера Советом министров Италии был одобрен проект закона, согласно которому тем нелегальным работникам, которые обвинят своих работотодателей в незаконном использовании их труда, будет выдаваться вид на жительство. Закон разработан в соответствии с Директивой ЕС 2009/52/Се о санкциях по отношению к работодателям, использующим нелегальный наемный труд.

Иностранный работник, заявивший на своего работодателя, использующего его нелегальный труд, получает вид на жительство сроком на шесть месяцев с возможностью дальнейшего продления на год и более. Меры наказания по отношению к работодателю усиливаются, если у него работают более трех нелегалов, если они несовершеннолетние, если находятся в условиях повышенной эксплуатации. В настоящее время разрабатываются детали нового законодательства.

В случае обвинения работником-нелегалом своего работодателя, санкции для нарушителей-работодателей (согласно статье 3 Директивы ЕС) предусматривают тюремное заключение на срок от шести месяцев до трех лет  и штраф в 5.000 евро за каждого нелегального работника. Будет возможна также процедура «действенного раскаяния» для самих работодателей, в этом случае наказание ограничится штрафом в 1000 евро за каждого нелегального работника.

© 2012 «Италия по-русски»

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Valeria пишет:

Laurajan пишет:

Уважаемая Валерия я с нетерпением жду от вас комментарий к этой темы.Буду вам безгранично благодарна .Можна заплатить штраф 1000euro  и все обойдется то есть никого не посадят???Говорили о санатории а теперь стукачов ищут .

Да, работодатель может просто "выкупить" вид на жительство для работника, заплатив 1000 евро, и никто не пострадает. Такая же амнистия была ровно 10 лет назад (я уже говорила, что настоящие амнистии в Италии выходят раз в 10 лет) и тогда тоже можно было заплатить сумму (750 евро) и легализовать любого работника.

Ближе к сентябрю я напишу подробную статью на тему легализации 2012 года с инструкциями.

Т.е. ближе к сентябрю можно будет начинать процедуру легализации? И "любых", это значит вне всех тех квот(сиделки, домработницы и т.д.) как обычно? Очень хотелось бы легализовать одну талантливую девушку швеюenlightened

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Laurajan пишет:

Уважаемая Валерия я с нетерпением жду от вас комментарий к этой темы.Буду вам безгранично благодарна .Можна заплатить штраф 1000euro  и все обойдется то есть никого не посадят???Говорили о санатории а теперь стукачов ищут .

Да, работодатель может просто "выкупить" вид на жительство для работника, заплатив 1000 евро, и никто не пострадает. Такая же амнистия была ровно 10 лет назад (я уже говорила, что настоящие амнистии в Италии выходят раз в 10 лет) и тогда тоже можно было заплатить сумму (750 евро) и легализовать любого работника.

Ближе к сентябрю я напишу подробную статью на тему легализации 2012 года с инструкциями.

Изображение пользователя Laurajan.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Уважаемая Валерия я с нетерпением жду от вас комментарий к этой темы.Буду вам безгранично благодарна .Можна заплатить штраф 1000euro  и все обойдется то есть никого не посадят???Говорили о санатории а теперь стукачов ищут .

Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

донос любят, доносчикив нeт. противно чeловeк тeбe помог, а ты пойди и заложи eго.

Изображение пользователя erna.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Оля71 пишет:

erna пишет:

А разве в России работают как рабы?? Впервые слышу. Сама никогда не работала как раб, нигде, тем более на Родине. Всегда было уважение со стороны начальства, премии, бонусы, подарки на праздники и дни рождения. Ни от родных, ни от друзей не слышу жалоб, что они работают как рабыcool. А вот нелегалы , здесь в Италии, действительно работают как рабы, это факт.

Счастливая! А я трудилась в атмосфере "не нравится - уходи" Не нравится что зарплату уменьшили - никто не держит. Штрафы за каждую провинность. Раскроешь рот - до свидания, причины увольнения найдутся всенепременно.

На этом фоне жалкие премии выглядят как-то неубедительно. Мы будто в разных Россиях работаем.

Ну я не знаю, может я в таких местах работала, где всё было оформлено официально, так что уволить просто так не могли. Штрафы были и у нас, но я считаю это правильным, очень хорошо держит в тонусе. Если работаешь без провинностей, опазданий, выполняешь чётко все свои должностные обязанности, то в конце месяца премия 25% от зарплаты. На день рождения шикарный букет роз от начальства, плюс нормальная сумма в конверте в качестве подарка. В Италии такого нет, по крайней мере я не видела и не слышала. Оля, я в помню Вашу историю, ну вот неужели Вам в Италии в качестве нелегала на тяжёлой, рабской(не в обиду сказано ), работе , лучше было, чем в России? И вы всерьёз считаете, что в России люди работают как рабы, а в Италии нелегалы, как полноправные члены общества с со всеми вытекающими привилегиями? Ведь если бы Вы "раскрыли рот", как пишите, итальянской синьоре, у которой трудились как папа Карло, что Вас что то не устраивает в зарплате или в содержании, то Вам точно так же бы сказали "не нравится-уходи", уговаривать никто бы не стал. Потому что на это место на следущий же день 10 человек нашлось бы. Только разница в том, что у Вас выбора не было и приходилось терпеть. А в России Вы у себя дома, что то не устроило, или уволили, развернулся и ушёл. По моему, здесь даже сравнитвать нечего.

Изображение пользователя Фата.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Наводит на мысль что правительство очень хочет  "отправить" домой нелегалов. Не знаю какой работодатель теперь попробует рискнуть приняв на работу. Наверное, правильно. Имеющим пермессо работы не найти, а нелегали сбивают цены из-за своей безысходности. Еще давно разговаривала в парке с одной. Платят 500 евро плюс еда и проживание, один выходной, и то неполный. Спрашиваю, чего же вы так. Отвечает, а куда деваться, лучше уж так чем никак, сын на дискотеке разбил нос сыну какого-то высокопоставленного чиновника, милиция дописала нож которого не было, и этой женщине теперь нужно батрачить чтобы откупиться.   

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

erna пишет:

А разве в России работают как рабы?? Впервые слышу. Сама никогда не работала как раб, нигде, тем более на Родине. Всегда было уважение со стороны начальства, премии, бонусы, подарки на праздники и дни рождения. Ни от родных, ни от друзей не слышу жалоб, что они работают как рабыcool. А вот нелегалы , здесь в Италии, действительно работают как рабы, это факт.

Счастливая! А я трудилась в атмосфере "не нравится - уходи" Не нравится что зарплату уменьшили - никто не держит. Штрафы за каждую провинность. Раскроешь рот - до свидания, причины увольнения найдутся всенепременно.

На этом фоне жалкие премии выглядят как-то неубедительно. Мы будто в разных Россиях работаем.

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

curly_nata пишет:

Оля, в Италии стукачество цветет и пахнет и оно не несет такой негативный характер как в России. Это типа "гражданская позиция" heart

Тут ещё такая ситуация :) Работодатель и нелегал взаимно решили все сделать законно. И тогда как же, работник получает внж, а работодатель - молодец и - в тюрьму? :))

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Ainur пишет:

Natalina07 пишет:

а работать, как рабы, не противно?

Должно быть ты давно не была на родине и забыла что такое работать как рабы.

на личном опыте, к моему счастью, не имела возможности это узнать.

Изображение пользователя curly_nata.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

mimmina пишет:

 где они потом другую работу найдут? 

я тоже так подумала... смогут заложить, если только найдут работодателя, готового их взять легально.. в общем, имхо, мало кто рискнет..

а так закон интересный :)

Оля, в Италии стукачество цветет и пахнет и оно не несет такой негативный характер как в России. Это типа "гражданская позиция" heart

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

erna пишет:
.

На самом делем на такого работодателя и без нового закона можно управу найти. Контрибуты увеличивают каждый год, соответственно зарплата тоже должна увеличиваться, плюс к этому есть закон, сейчас точно не вспомню, который обязывает увеличивать зарплату каждые 4 года непрерывного стажа, на 5 %. Все эти нюансы по зарплате есть в коллективном договоре баданте и кольф. Если вам не дают выходных, не платят 13 ю зарплату, отпускные, можно обратиться в синдакат. Там обязаны решить эти проблемы. Просто это конечно чревато нервотрёпкой и порчей отношений с работодателем, но компенсировать все потери можно.

Все это теоретически. На практике, дела обстоят совсем по другомуenlightened Учитывая местный менталитет, родственные связи и т.п. возмущаться тут станешь только в крайнем случае.

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

erna пишет:

Si-Si пишет:

 

В период своей нелегальщины, я хотела документы,  согласна была платить налоги и прочее...но мой работодатель скрипя сердцем оформил мне нужные бумажки. По сей день, иногда, я слышу от него:  что должна быть довольна зарплатой 4хлетней давности, что мне сделали документы, и даже, если работаю уже год без выходных и т.п. .

На самом делем на такого работодателя и без нового закона можно управу найти. Контрибуты увеличивают каждый год, соответственно зарплата тоже должна увеличиваться, плюс к этому есть закон, сейчас точно не вспомню, который обязывает увеличивать зарплату каждые 4 года непрерывного стажа, на 5 %. Все эти нюансы по зарплате есть в коллективном договоре баданте и кольф. Если вам не дают выходных, не платят 13 ю зарплату, отпускные, можно обратиться в синдакат. Там обязаны решить эти проблемы. Просто это конечно чревато нервотрёпкой и порчей отношений с работодателем, но компенсировать все потери можно.

Не об этом идет речь. Если вы не прошли через этот путь, то вам не понять эти ситуации.

basilio

Изображение пользователя erna.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Si-Si пишет:

 

В период своей нелегальщины, я хотела документы,  согласна была платить налоги и прочее...но мой работодатель скрипя сердцем оформил мне нужные бумажки. По сей день, иногда, я слышу от него:  что должна быть довольна зарплатой 4хлетней давности, что мне сделали документы, и даже, если работаю уже год без выходных и т.п. .

На самом делем на такого работодателя и без нового закона можно управу найти. Контрибуты увеличивают каждый год, соответственно зарплата тоже должна увеличиваться, плюс к этому есть закон, сейчас точно не вспомню, который обязывает увеличивать зарплату каждые 4 года непрерывного стажа, на 5 %. Все эти нюансы по зарплате есть в коллективном договоре баданте и кольф. Если вам не дают выходных, не платят 13 ю зарплату, отпускные, можно обратиться в синдакат. Там обязаны решить эти проблемы. Просто это конечно чревато нервотрёпкой и порчей отношений с работодателем, но компенсировать все потери можно.

Изображение пользователя erna.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Ainur пишет:

Natalina07 пишет:

а работать, как рабы, не противно?

Должно быть ты давно не была на родине и забыла что такое работать как рабы.

А разве в России работают как рабы?? Впервые слышу. Сама никогда не работала как раб, нигде, тем более на Родине. Всегда было уважение со стороны начальства, премии, бонусы, подарки на праздники и дни рождения. Ни от родных, ни от друзей не слышу жалоб, что они работают как рабыcool. А вот нелегалы , здесь в Италии, действительно работают как рабы, это факт.

Изображение пользователя Samantha.
VIP-участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

за нелегальную работу государство не имеет ничего. а так и за работника налоги будет платиться и с работодателя деньгу-штраф сдерут. как то они не стой стороны порядок наводят, хотя, с какой то стороны их наводить надо. хотела бы глянуть, как этот самый работник, заложивший своего работодателя найдет себе работу потом, особенно если он живет в небольшой местности, разве что уедет куда... а без рекомендаций сложно найти работу.

НИКОГДА СНОВА!

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Natalina07 пишет:

а работать, как рабы, не противно?

Должно быть ты давно не была на родине и забыла что такое работать как рабы.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

С одной стороны, неплохой закон. 

Работая нелегально и нанимая нелегала - это совместное нарушение закона. Многие специально ищат нелегалов. Т.к. им можно заплатить меньше чем положено по прожиточному минимуму, или восве не дать денег, и пригрозить сдать карабинерам. Теперь, и на них управа есть.

В период своей нелегальщины, я хотела документы,  согласна была платить налоги и прочее...но мой работодатель скрипя сердцем оформил мне нужные бумажки. По сей день, иногда, я слышу от него:  что должна быть довольна зарплатой 4хлетней давности, что мне сделали документы, и даже, если работаю уже год без выходных и т.п. Этот закон, может хоть как-то завяжет им языки, и обяжет делать документы своим работникам (если они хотят выйти из тени. Те кто этого сам не хочет - билет домой) или нанимать уже с документами...

С другой стороны, законопроект противоречит предидущим законам и реальной ситуацииfrown

Предположим, хочет нелегал выползти из тени, работодатель согласен оформить документы...вопрос, как это сделать, если санатория больше не предполагается и флюсси не объявляются?

Похоже все это на ловушку для обеих сторонsurprise

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Фрося пишет:

Оля71 пишет:

Кто что думает?

Думаю что нелегалу найти работу станет еще более проблематично.enlightened

Это будет очень хорошо.

Если будет отрезана возможность работать нелегально, людям придется искать легальные пути и правительству придется расширять квоты и давать бОльшие возможности для иностранных рабочих.

Изображение пользователя Igor_Gherman.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Ainur пишет:

Барса пишет:

albaniaya пишет:

Обьясниъ нe могу, но подозрeваю, что сeкрeт способности содeржать сeмью заключаeтся eщe и в пособиях.

В Швеции, наверное, да :)

100%



igherman
Изображение пользователя albaniaya.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

я вот просто посчитала чужие деньги ))) Если человек работает на ферме (а многие пакистанцы в моем регионе заняты в сфере сельского хозяйства) получает допустим 1000 евро. 500 евро платит за жилье, плюс 100-200 евро - квитанции за газ, воду, свет, кондоминиум. Семья минимум 4 человека (у нас есть одноклассница - у нее 6 братьев-сестер, т.е. 7 детей, все школьники), всех надо кормить и одевать.  Люди покупают машины, некоторые жилье.

Я просто не умею экономить ))) Экономить так как они :)

И я отмечаю, что дети пакистанцев почти всегда улыбчивые, открытые  в эти моменты думаю, как мало надо для счастья людям. Вот нам бы поучиться у них. Одна девочка мне рассказывала, как в детском саду (школа матерна) в Пакистане учитель бил палкой тех, кто провинился. жуть берет (извините, за офф топик)

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Барса пишет:

albaniaya пишет:
Я только не могу понять, почему они могу... а тысячи других не могут найти работу (. Кто-нибудь может мне объяснить?

Обьясниъ нe могу, но подозрeваю, что сeкрeт способности содeржать сeмью заключаeтся eщe и в пособиях.

В Швеции, наверное, да :)

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Барса.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

albaniaya пишет:
Я только не могу понять, почему они могу... а тысячи других не могут найти работу (. Кто-нибудь может мне объяснить?

Обьясниъ нe могу, но подозрeваю, что сeкрeт способности содeржать сeмью заключаeтся eщe и в пособиях.

Изображение пользователя albaniaya.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

а не говорится ли в законе и о наказании для сотрудника?

Сообщил о работадалете, получил пермессо , тут же получил штраф о том, что работал по черному и нарушил законодательство Италии.

Вот казна-то начнет пополняться)))

 

Многие ведь как рассказывают, когда работадатель говорит:" ты никто. пойдешь жаловаться - вылетешь из страны. " Люди молчали и ждали чуда. Теперь у них есть возможность легализоваться. Ведь сами же говорим: каждый нелегал мечтает легализовться.

А уж работу-то найдут. Я вот встретила, сегодня семью пакинстанцев (у них ребенок вместе с моим учиться). Одной девочке 8 лет, другие двое погодок - 2-3 года, и женщина опять беременная, муж работает, они снимают часть дома. Так что вот люди работу находят, могут содеражать семью. Я только не могу понять, почему они могу... а тысячи других не могут найти работу (. Кто-нибудь может мне объяснить?

Изображение пользователя mimmina.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Оля71 пишет:

Сытый голодного не разумеет? sad Меня кормили, мне платили, не обижали. Мне в страшном сне не приснится пойти заложить человека за визу. Но боюсь и уверена, сейчас прокатится волна. Это не долг, это честность, порядочность. Они нарушают закон, а работник беленький и пушистый?

Не прокатится волна... где они потом другую работу найдут? 

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Natalina07 пишет:

я не думала, что мы перейдем к обсуждению тебя лично... хотя, хочу сказать- я тебе открыто писала в самом начале, что поездка в Италию на нелегальную работу- это не разумно.

вывод из твоих слов:совместное нарушение закона - объединяет)))

Просто я приняла тему на себя лично :)

Отличный вывод! :)

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Оля71 пишет:

Сытый голодного не разумеет? sad Меня кормили, мне платили, не обижали. Мне в страшном сне не приснится пойти заложить человека за визу. Но боюсь и уверена, сейчас прокатится волна. Это не долг, это честность, порядочность. Они нарушают закон, а работник беленький и пушистый?

я не думала, что мы перейдем к обсуждению тебя лично... хотя, хочу сказать- я тебе открыто писала в самом начале, что поездка в Италию на нелегальную работу- это не разумно.

вывод из твоих слов:совместное нарушение закона - объединяет)))

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Сытый голодного не разумеет? sad Меня кормили, мне платили, не обижали. Мне в страшном сне не приснится пойти заложить человека за визу. Но боюсь и уверена, сейчас прокатится волна. Это не долг, это честность, порядочность. Они нарушают закон, а работник беленький и пушистый?

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Оля71 пишет:

Natalina07 пишет:

Оля71 пишет:

Ничего себе! Нет, моей русской натуре это противно.  Кто что думает?

а работать, как рабы, не противно?

Работать-то, не весело, но тут ведь речь о стукачестве. Я же не предала своих работодателей.

как можно не уважать  собственную персону и при этом испытывать чувство долга к таким "работодателям"

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Natalina07 пишет:

Оля71 пишет:

Ничего себе! Нет, моей русской натуре это противно.  Кто что думает?

а работать, как рабы, не противно?

Работать-то, не весело, но тут ведь речь о стукачестве. Я же не предала своих работодателей.

И отвечаю Фросе, и по теме. Этим указом окончательно перекрывают кислород нелегальному труду. Даже самый жадный итальянец теперь побоится взять к себе нелегала :)

Изображение пользователя Фрося.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Оля71 пишет:

Кто что думает?

Думаю что нелегалу найти работу станет еще более проблематично.enlightened

Изображение пользователя albaniaya.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Таким образом, работадателю будет нужно брать людей на работу с документами. Надо обеспечить работой тех, кто уже здесь живет!

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Оля71 пишет:

Ничего себе! Нет, моей русской натуре это противно.  Кто что думает?

а работать, как рабы, не противно?

Изображение пользователя Milashka2762.

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Вспомнился старый анекдок: Стук, стук, стук..Я -твой друг..

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Вид на жительство будут выдавать нелегалам, заявившим на ...

Ничего себе! Нет, моей русской натуре это противно.  Кто что думает?

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии