Я думаю, мы ещё подиалогируем, возможно, в других темах - увы, итальянская действительность сама по себе это предполагает.

30 ноября 2010, 22:34 Итальянские студенты протестуют против реформы образования

видео:

http://www.tvzvezda.ru/news/nocomment/cont...

По всей Италии студенты и преподаватели высших учбных заведений вышли на улицы, чтобы сказать «нет» реформе образования. На этой неделе профильное ведомство объявило, что ВУЗы с плохими финансовыми показателями будут закрыты. Интеллигенция такой подход не оценила, и митинг в центре Рима быстро перерос в столкновения с полицией.

 вы знаете что сегодня было, ети так называемые студенты, вместо того что бы уроки учить, устроили балаган в городе. Вместо 20 минут, в течении которых мы всегда дома , у нас заняло 2 часа. Я как Сусанин через Альпы пробивалась домои, в конце.. проехала 200 метров по тротуару, шугая всех туристов, и наехав на какои то знак, была поимана полициеи. Попалась вежливая понимающая женщина, увидевшая мокрого и багрового ребенка от слез, и уже охрипшего от плача, пропустила нас через перекрытую дорогу, отделалась предупреждением за болтавню по телефону. Вот если ети студенту доидут до Бокки, я их яицами(гранат к сожалению нет) закидаю. 

Вот поэтому так и живем - что в россии все зависят от Царя, а вот здесь люди сами добиваются уважения своих прав.

Мы ещё в СССР смогли видеть множество фильмов благодаря связям наших Компартий. Кто знает, если эта любовь к Италии, впитанная с детства, с черно-белых фильмов, дала этот импульс в возникновении симпатии к Италии.

Да я их и не критикую, к тому же как забастовка рабочих ФИАТа отражается на твоей или моей жизни? Но не надо забывать, что во всех этих забастовках не последнюю роль играют профсоюза, имеющие свою выгоду. Не хочу забивать офф-топами тему, скажу только, что фабрику, где работал мой свёкор, закрыли не по вине "хозяев", а по вине синдакатов. И это говорит он, простой рабочий...

и в догонку по этой фразе:

Но, я не позволю себе критиковать тех же рабочих ФИАТа, когда их руководство решает перевести производство в Польшу и в Бразилию, а они по 30-40 лет отдали жизнь этой фабрике. Представь себя женой одного из этих рабочих и мне интересно, поменяется ли твоё мнение...

Это я Олегу отвечаю, только не буду цитировать, а то очень длинно получится. Во мне, безусловно, говорит советский человек, но я однозначно не понимаю, почему, к примеру, женщина при трудных родах рискует потерять ребёнка, потому как анастезиолог и реаниматолог в полном согласии с Конституцией борются за свои права и в связи с этим отсутствуют на рабочем месте в рабочее время? Почему в то время как железнодорожники отстаивают свои права, их соотечественники рискуют потерять рабочее место, т.к. не могут добраться вовремя на работу? И так далее, и тому подобное.

Когда я приехала в Италию, я была "никакой", в смысле аполитичной. Но после того, как столкнулась в прямом смысле лицом к лицу с левым подходом, после того, как посотрудничала с ними - я однозначно против! Если бы голосовала, то безусловно за Лигу Севера, без вопросов. Мне кажется, что ментальную, что ли, разницу между правыми и левыми я чувствую очень даже хорошо, и историю в этом плане знаю. Я больше скажу - у меня муж в молодости был активным членом итальянской компартии (у него и партбилет сохранился), поэтому их "кухню" знает прекрасно. И про студенческие волнения и забастовки тоже  - не понаслышке или из газет, а изнутри. По моему мнению, вся "левизна" - это демагогия, уравниловка и политика неудачников, точнее, тех, кто не может добиться ничего путного на другом поприще, а что такое scienze politiche - одна говорильня. Не математика же, не медицина и даже не экономика.

Вот я тебя, Олег, читаю, и ничего не могу поделать с чувством протеста. Мой подход в жизни очень примитивный: хочешь хорошо жить - засучивай рукава и вкалывай. И с левым подходом он никак не сочетается, когда работа - это право без обязанностей (я имею в виду не декларации, а конкретный практический подход - фаннулони, прогульщики, забастовщики и пр. - с моей точки зрения не борцы за права человека, а просто бездельники). С точки зрения моего мужа-итальянца, экс-коммуниста - тоже.

Школа у нас самая обычная, государственная, вся обшарпанная, с 30-летней мебелью, входит в один из Дистретто сколастико. Мне с личной точки зрения, безусловно выгодно, что школ у нас 2 (вторая - такая же) - 6 детей в классе, 5 минут от дома и пры. Но с точки зрения государственной - зачем их 2? 8 учителок и 2 биделлы. Не знаю, что делает биделла в другой школе, но наша всё курыть и курыть на крыльце. За что ей зарплату платят? Представим, что одну из школ закроют. Во-первых, здание можно сдать или продать с аукциона, а на вырученные деньги в оставшейся школе сделать ремонт. Теперь посчитаем выгоду на содержание - минус газ-свет-вода-аммортизация, класс из 16 детей - идеален по кол-ву, а отставшихся "без работы" учителок можно перевести в город внизу - там классы по 25 человек, разгрузили бы чуть-чуть. У меня складывается впечатление, что вместо того, чтобы приложить мозги и разумно сократить расходы, чиновники в отделах образования предпочитаю требовать туал .бумагу и сокращать супленцы, провоцируя таким образом протесты.

Бастуют и у нас, уже пару раз были забастовки. Не вижу я здесь никакой борьбы за права и пры, а по-советски покорную позицию - с синдакатами ссорится - себе дороже, так шо велели бастовать - решайте проблемы с дитями сами, дорогие родители. А ведь не все имеют свободный график, как я. Фффууух, высказалась.....

Юль. У тебя гос. школа или "дель комуне"?

дык, одно дело в маленькой деревне и совсем другое в масштабах остальной Италии

я тебе уже сказал, как нас это коснулось.

Конёк левых исторически - это поддержка гос. структур связанных с образованием и с медициной.

2. По поводу, "самых оплачиваемых", это так. Почитай - Stipendi di politici e parlamentari: Italiani i più pagati d’ Europa

В тебе говорит советский человек...

забастовка тем не менее, во всем мире является единственным способом протестовать против решений правительства.

другого просто нет. Тебя не услышат.

А забастовщики на наш взгляд могут ошибаться или не ошибаться, но у людей есть право, данное им Конституцией и они им пользуются. Даже если это парализует страну. Обрати внимание - уважение к тем кто протестует впитывается именно  так - со студенческих лет. Во Франции или в Италии. Уважение к личности. Уважение к любой работе.

Я что хочу сказать, если были проблемы с организацией - с этим надо было разбираться, но урезая траты на гос. образование - это шаг назад для Италии. Кстати, здесь траты не такие большие, как в других странах ЕС. Если уж правительство хочет урезать расходы, то пускай начнут с себя - ты знаешь, что итальянские министры самые оплачиваемые министры в Европе. При чем помимо того, что у них огромные зарплаты, у них ещё и масса всяческих льгот.

А то, что протестуют студенты от Турина до Рима - это показатель того, что общество готово сражаться за свои права. Особенно приятно, что именно молодые учавствуют.

У наших другие проблемы. Найти чела, чтобы написал, нарисовал за тебя к сроку. Заплатить. Все.

Протестующие студенты не пустили туристов к Пизанской башне

© AFP/ Fabio Muzzi

МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Несколько десятков итальянских студентов в знак протеста против реформы системы государственного образования, прочно связанной с именем министра образования Мариястеллы Джелмини, в четверг не пускали туристов к знаменитой Пизанской башне, сообщает агентство Франс Пресс.

По данным агентства, манифестанты перекрыли доступ в главную достопримечательность Пизы и вывесили на одном из последних этажей башни транспарант "Нет реформе образования".

В четверг акции протеста прошли и в других городах Италии. В частности, во Флоренции произошли столкновения между манифестантами и полицией, в результате несколько студентов получили незначительные травмы. В Риме прошли шествия манифестантов, однако все обошлось без происшествий, отмечает агентство.

Как отмечает итальянское агентство ANSA, в четверг манифестанты также заняли главный символ "вечного города" - римский Колизей.

Накануне столкновения между студентами и полицией произошли в Риме, в результате были ранены более десяти человек. Несмотря на то, что в городе были усилены меры безопасности, достаточно большой группе манифестантов удалось пройти к зданию Сената итальянского парламента, однако атаку молодежи без особого труда отбили служащие парламента и вооруженные карабинеры. Самые серьезные столкновения произошли в среду на улице Сан-Марчелло в центре столицы, где метавшим яйца студентам стражи порядка ответили дубинками.

В настоящее время члены итальянской Палаты депутатов ведут заключительное обсуждение законопроекта о реформе государственного образования.

Этот документ, предусматривающий, в частности, существенное сокращение государственного финансирования сферы образования, вызвал бурные протесты по всей Италии. Этой осенью на Апеннинах уже состоялись несколько общенациональных манифестаций, а также множество митингов, сидячих забастовок, пикетов и других акций протеста, в которых приняли участие десятки тысяч старшеклассников, лицеистов и студентов, а также поддерживающие их требования преподаватели и профессора.

В середине прошлой недели, 17 ноября, в Международный день студентов, манифестации прошли в ста городах Италии.

Студенты планируют провести новые массовые мероприятия. В частности, они намерены принять активное участие в общенациональной манифестации протеста, которую 27 ноября организует крупнейший итальянский профсоюз ВИКТ.

Аналогичные события происходят в Лондоне, где студенты также вышли на улицы, протестуя против планов властей сократить бюджетное финансирование сферы образования.