Бывает ли "слишком много" образования?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Бывает ли "слишком" образования?

Элеонора Паскуччи, 32-летняя римлянка не может найти работу из-за слишком хорошего образования. Получив два диплома, один по экономике, второй по юриспруденции и еще квалификацию мастера по маркетингу, она не подходит для работодателей.

"Слишком квалифицирована" - такой вердикт ей выносили не раз на собеседованиях и даже советовали убрать из резюме данные о ее дипломах. Молодой специалистке удалось поработать лишь один раз и то без продления временного контракта. Сейчас девушка существует на получаемое пособие по безработице, срок которого вот-вот истечет. Её адвокат обратился с запросом на продление пособия по личным мотивам.

"Мне кажется, что в Италии царствует логика держать подальше от работы лучших, которые очень неудобны, так как претендуют на  большую зарплату и могут посягать на занятие руководящего кресла, что  для некоторых является очень серьезной угрозой"- заявил адвокат.

Величко Светлана для "Италия по-русски"

© 2008 «Италия по-русски»

Изображение пользователя Легионер.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Свет любая палка о двух концах и это только отражение соцзащиты работников профсоюзами которая приводит к тому что способные люди со знаниями меньше востребованы часто в связи с расходами на их содержание в результате царствует серость!
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя mimmina.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Mela пишет:

  В Италии,есть закон,который не позволяет людям с определенным образованием,выполнять работу ниже их квалификации.

Точно, есть такое, я тоже в свое время (когда работу искала) писала в резюме все мои курсы и дипломы (наивная), потом постепенно пришло понимание, что нужно разделить все на разные резюме, так сказать, по тематике

Про эту девушку написали не случайно, есть такая проблема в Италии и не такая уж маленькая... уж не знаю, какая на самом деле эта Элеонора, но таких полным полно, и не только с высшим образованием. Возьмем среднестатический пример: молодой человек отработал по ученическому контракту, его на постоянное место не взяли, не продлили контракт, но при всем при этом он получил определенную квалификацию, так вот, теперь этот специалист оказывается не нужным никому, ну не хотят работодатели брать квалифицированного работника, куда проще взять опять ученика за копейки и так продолжается до бесконечности ... мы с тобой, Мелочка знаем все эти тонкости и со стороны работодателей так-же... очень трудно достичь результата, что бы получилось как поговорке, что бы "и волки сыты и овцы целы" сейчас уже пошла тенденция среди выпускников школ не мучить себя высшим образованием, раз уж после него устроиться на работу очень трудно...

 

Изображение пользователя A.Belgorodskiy.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

mimmina пишет:

"Мне кажется, что в Италии царствует логика держать подальше от работы лучших, которые очень неудобны, так как претендуют на  большую зарплату и могут посягать на занятие руководящего кресла, что  для некоторых является очень серьезной угрозой"- заявил адвокат.

Величко Светлана для "Италия по-русски"

Нет, Света, неправильно. Не от того, что претендуют на высокую зарплату...
А от того, что умные и образованные слишком быстрот "въезжают" в афёры, которые, как правило, крутят работодатели... А именно это и является очень серьёзной угрозой для "некоторых".
Поэтому гораздо выгоднее держать тупую и ничего непонимающую дурочку - крепче спишь при этом!

...Если хочешь быть правым - не бегай налево, Если хочешь быть первым - не спи за рулём, Ну а хочешь, чтоб рядом была королева - Для начала постарайся сам стать королём!...
Изображение пользователя AngelGirlOlga.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Karlo пишет:

 Опыт работы - чаще важней, чем заработанный протертыми шташами диплом.

 

с этим полностью согласна...у нас тут без опыта никуда не берут..или на мизерную з/п... поэтому студентам после универа трудно устроиться...благо теперь к тем кто на заочке учится относятся хорошо...даже на экзамены с работы иногда отпускают..хихихи=))

Изображение пользователя Karlo.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Элеонора хочет много денег. Учиться и получать дипломы - это еще не значит быть хорошим работником в компании, так как у всех своя специфика работы. Её юридический диплом она может повесить в туалете, так как что бы стать адвокатом  в Италии надо проработать после учебы в  конторе 2 года (тирочиньё) даром(без зарплаты) и главное сдать гос экзамен, без этого она может решать только дела до 20 000 ев, а для адвоката это крошки. Есть много людей, которым нравится учиться и до 40 лет, но на практике они не представляют что такое работа, могут не сойтись с коллективом или корчат из себя всезнаек, а на практике обращаются к секритаршам по любому вопросу. Опыт работы - чаще важней, чем заработанный протертыми шташами диплом.

 для полной реализации лучше работать на себя, проверив, что ты можешь . В Италии, да и многих других странах сусществуют расценки на специалистов, если суммировать два образования, да еще за каждый иностранный язык плюс по 15% к зарплате, могут просить зарплату выше чем такой же человек с одним дипломом на 150 -200% как Элеонора, но не всякая фирма даст эти деньги не зная как человек справится с положенной на неё работой - вот и причина отказа, так как понизить зарплату или уволить человека очень сложно.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Mela пишет:

Образования много не бывает,бывает не достаток знаний,как потом его применить...
.... Если человек молодец,нужно это уметь доказать,и для этого не обязательно быть доктором наук.

Лен, я именно об этом и говорю

Барса, ноу комент

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Легионер.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Тань образование полезно только тем что подкрепляет способности, если человек бездарь ему и 10 образований не помогут, человек способный же всегда найдёт себя не зависимо от отсутствия образования и возраст! да в России это проще намного, но посмотри на пример многих форумчанок кто имел способности и желание и в Италии нашли себя.......

ПС. бездарью я назвал не тех кто сейчас пытается устроится и находится в поиске и не тех кто не зарабатывает кучу бабла, а тех чьи амбиции реально выше способностей (образование тут бессильно в любой стране!)

ППС. вспомним песенку из "Красной шапочки"   (лучше всё же делать то что ты делать мастер.........)

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Mela.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Augusta пишет:

Ещё пример-сестра мужа,у неё вообще докторская степень и два иностранных впридачу.Так не возьмут же даже на ресепшн.Проще студенточку взять,практикантку.Из неё и верёвки вить,периодически напоминая о толпе безработных на улице.Говорю ей,золовке,смени резюме!Не знаю,но пока безуспешно.

Образования много не бывает,бывает не достаток знаний,как потом его применить...
Тань,естественно сеcтру твоего мужа,не возьмут на ресепшен.  В Италии,есть закон,который не позволяет людям с определенным образованием,выполнять работу ниже их квалификации. Не знаю как в Роcсии,но в Yкраине,много лет назад,люди с высшим образованием шли в дворники,чтобы получить квартиру и потом по 10 лет мели улицы. Сейчас эту "лавочку" прикрыли,человек с высшим образованием,не может работать дворником. Но это про Украину.

Вернемся к нашим баранам,в италию. Мой контракт,например,impiegata commerciale 3 livello (3 уровня)что влечет за собой определенный тот зарплаты,в той индустрии где я работаю. Если завтра,я решу послать всех куда подальше,и захочу пойти работать в супермаркет на кассу,меня не возьмут,т.к я должна выполнять работу соответствующую моей квалификации. С годами(в разных индустриях по разному) уровень с которого вы начинаете работать,повышается автоматически.

Мне,очень трудно верится,что девушка о которой написала в статье миммина,действительно не может найти работу,по причине "много образования".
Скорее всего после окончания университета,без опыта работы естественно,претендовала сразу на высокую должность,т.к многие неолауреати cчитают,что 5 лет института это слишком,чтобы работать секретарем,пусть даже в большой фирме,не понимая таким образом,что нужно начать и проявить себя,а потом,если фирма большая и перспективная,много чего может измениться.
Таким образом ждут своего "звездного часа",а время идет... работу не находят,и думают,чтобы время не терять,пойду-ка я еще учиться,тогда уж точно найду супер работу... В результате,подходят знаменитые 30 лет(в случае героини 32) ты без опыта рабоы,но зато с двумя выcшими образованиями,и огромными амбициями.

Если бы я не знала,что творится на рынке труда в Италии,а также если бы я не разбила себе лоб о кучу собеседований пройденных мною,наверное тоже пожалела бы эту девушку,сказав, какая молодец,а эти итальянцы.... Если человек молодец,нужно это уметь доказать,и для этого не обязательно быть доктором наук.

Изображение пользователя Augusta.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Дык мы про Италию.

В России и правда сейчас лучшие условия,но у многих образованных людей возрастной ценз.Достаточно в инете почитать требования:25-30 лет.На неруководящие должности.Се ля ви.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Тань, есть определённые работы для выполнения которых выгоднее взять ту же студенточку и вить из неё верёвки ты же не будешь покупать микроскоп только для того чтобы забить гвоздь, не знаю наверное судя по рассказам кумовство в Италии процветает, но опять же судя по многочисленым рассказам и примерам кто хотел тот и в Италии устроился и нашёл своё место под солнцем невзирая ни на что, а уж то что способный человек в России вынужден прозябать в жизни не поверю!!!
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Augusta.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Вернёмся к теме об Италии.Абсолютно согласна с постановкой вопроса.Да,и мне приходится носить с собой 3(!)разных резюме.В одном нет даже упоминания о моих академических данных и музыке-это для  офисов.Кстати в одном даже работу предложили,но она мне не подошла,там за границу ездить часто,а я дочку не могу надолго оставлять.

Ещё пример-сестра мужа,у неё вообще докторская степень и два иностранных впридачу.Так не возьмут же даже на ресепшн.Проще студенточку взять,практикантку.Из неё и верёвки вить,периодически напоминая о толпе безработных на улице.Говорю ей,золовке,смени резюме!Не знаю,но пока безуспешно.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

AngelGirlOlga, понятно то есть должность главного бухгалтера вам кажется маленькой, а вы в курсе что для должности финансового директора или руководителя мало знать бухучёт и аудит (даже на отлично) а необходимо ещё разбираться в том же финансовом менеджменте и иметь организаторские способности, умение хорошо исполнять это ещё не значит что человек умеет хорошо руководить (идеальный руководитель это как раз тот кто может позволить себе играть в футбол без ущерба делу потому что всё организовано правильно и не требует его вмешательства) я конечно не знаю какие там у вас руководители, но нормальный руководитель способного работника всегда выделит или премией или повышением, а вот с амбициозным расстанется если тот амбиции не поумерит (вспомните чем кончилось в сказке о золотой рыбке)........

анекдот в тему про амбиции: едет бизнесмен на мерсе и смотрит на тротуаре нищий сидит, останавливается подходит и говорит бааа Васёк ты что ли? ты как здесь оказался? ты же в институте лучше всех нас учился, у тебя же золотая голова! Васёк отвечает да вот чёрная полоса, за что не берусь всё как то не так получается! бизнесмен говорит, поехали ща всё решим мы же друзьями были! привозит его в баню отпарил потом в магазин приодел потом в ресторан накормил потом в офис к себе! заходят в комнату а там только телефон и две кнопки красная и синяя! вот говорит будешь работать, я тебя беру в напарники! Васёк сомневается а справлюсь ли я же ничего не понимаю в твоём бизнесе! бизнесмен да фигня вопрос, вот телефон я тебе звоню и говорю какую кнопку нажать синию или красную и ты нажимаешь! Васёк дальше сомневается да за такую работу копейки платить будешь и на пропитание не хватит! бизнесмен ну мы же компаньоны прибыль пополам так что не волнуйся!короче договорились Васёк сидит типа работает но весь в сомнении, тут звонок от бизнесмена нажми красную кнопку, Васёк нажал! вечером приезжает бизнесмен довольный, ну вот Вась мы сегодня заработали, открывает чемодан полный денег, бери половину! Васёкрастерялся благодетель да я, да мы, да........ короче проходит так месяц, Васёк мерсом тоже обзавёлся, домик наРублёвке прикупил и вот запьянствовал! день пьёт, второй, жена ему Вась а как же работа? уволит ведь тебя твой! Васёк ей, он меня уволит? да кто он такой? да что бы он без меня делал? и вообще я не понимаю на кнопки я один жму а прибыль почемуто пополам!!!.........

вот почему у нас каждый штукатур думает что всё здание именно на нём держится а архитектор дурак и дармоед, вот его бы в архитекторы, но затирают гады не дают развернуться

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя AngelGirlOlga.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Легионер, чморя?? ну т.к. я сама работаю в бухгалтерии, то эту должность считаю достойной... на какую должность не берут?? ну вот вам ответ - финансовый директор, или руководитель..а не берут именно из-за знаний..т.к. все успешно выполняется - надо вам аутит компании сделать..пожалуйста..3 дня и заключение готово..и аудиторы говрят - да вы знаете все правильно и очень грамотно..но все же не берут. а причина такова, что боятся быть свергнутыми..т.к. людей которые что-то умеют и соображают не всегда оценивают по достоинству....нет ну может конечно и есть какие-нибудь идиоты которые привыкли чтобы ими управляли...типо они делают всю работу..прячут прибыль..придумывают как все сделать по закону и т.д...а все лавры получают директора (при этом сами они играют в футбол тут же в офисе и т.п....(но это естественно не ко всем относится....т.к. грамотный руководитель возьмет того работника, который может принести реальную пользу компании))....но в основном все по знакомству устраиваются..либо подозрительные фирмы предлагают работу....но это дело рискованное...т.к. могут подставить.....
Изображение пользователя mimmina.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Elena.Ivanov88 пишет:

Хи хи на уборщицу в финляндии я отучилась три года.....Любят они учиться.

Правда? И чему там обучали? Как швабру держать? ;)

Изображение пользователя Elena.Ivanov88.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Хи хи на уборщицу в финляндии я отучилась три года.....Любят они учиться.

Изображение пользователя Легионер.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

вопрос не в "повышеной" кваливикации или избытке "знаний" а в завышеных претензиях, пример как рассуждает обычный работодатель (и не без причин) должность предлагаемая этому человеку его не устроит так какой смысл его брать? всё равно он или скоро сбежит или начнёт баламутить коллектив изображая из себя непризнаного гения и неформального лидера (а скорее как показывает практика сделает и то и другое, то есть срулит а в коллективе волны останутся) любой здравомыслящий (или отвечающий за свою работу) начальник не возьмёт такого подчинёного (раз такой умный сам иди в начальники сразу) ........

ПС. мало иметь знания надо ещё и доказать что ты устраиваешься на эту работу чтобы ими принести компании прибыль, иначе грошь цена твоим знаниям для компании (а соответственно и тебе).........

ППС. хотел бы услышать у высказавшейся ранее на какую именно должность отказываются взять её маму (чморя на должности главбуха) и что мешает ей воспользовавшись своими знаниями уйти на другое место работы (специалисты они и в Африке специалисты, а в России сейчас бум на старший менеджерский состав)...........

АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Изображение пользователя Polar-fox.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

У меня один  раз так было. Я очень-очень-очень хотела попасть на работу в одну компанию. Благополучно прошла собеседование в Питере. Вызвали в Москву на второй этап, где я заполнила тест, а потом по очереди побеседовала с человеком из комерческого отдела и из отдела персонала. По прошествии некоторого времени ко мне подошли и сказали, что есть две новости /как обычно хорошая и плохая/ Хорошая - то, что по результатам всех тестов и собеседований я оказалась первой. Плохая - то, что на работу они меня принять не могут, т.к по их мнению я "переросла"  должность торгового представителя, а предложить что-то соответствующее моему уровню они не могут.  Очень симпатичный коммерческий директор грустно посмотрел мне в глаза и сказал: "Вы не будете счастливы на этой работе". Мои попытки возразить успехом не увенчались. Отказ, который прислали в агенство звучал как "оувэ квалифайд".

Изображение пользователя Sve.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

Прям "горе от ума" по-итальянски!!!
Non c'è niente di nuovo sotto il sole
Изображение пользователя AngelGirlOlga.

Re: Бывает ли "слишком много" образования?

ого..я думала это только в россии мозги не ценят...

у мамы такая же ситуация....не берут на работу на ту должность - которая соответствует ее знаниям..потому-что боятся  что она слишком умная и может подвинуть тех кто повыше=)) вот и приходится ей работать максимум главным бухгалтером..эх.............

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии