Да, во времена когда не все житили республики, принципата и ранней империи имели гражданство то после службы ветераны получали гражданство и земли (если захватывались новые земли)
я не знаю точно когда это было и сколько лет срок службы был не помню хотя называлось, это на занятиях по римскому праву как пример было приведено а мне запомнилось
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Это ты говориш про королевство и раннию республику, когда даже патризиев как таковых не было. А на счёт 30 лет я никогда не слышал, после риформы Марио любой мог вступить и минимальный срок службы был 17 лет.
насчёт ветеранов, так каждый гражданин Рима обязан был отслужить и только после 30 лет получал права гражданина, а до этого даже за распитие спиртного высечь могли на площади не глядя на папу и маму и жениться ни-ни..............
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Как я уже описал то ежедневные пайки начались только начиная от Августа а разницу между гражданином империи и гражданином Рима эта разница как межку москвичом или питеревзом и другими городами россии, если ты жил в Риме то у тебя были большие шансы стать политиком и получить хорошое место в сенате или в храмовой(религиосной) ветви. Нашёт раздачи земли, такое было только у ветеранов войны а чтоб отдать немного земли плебеям...ну скажем что братья Гракки именно поэтому и умерли=) Конечно были и колонии куда посылали самых бедных, но они должны были работать на поле всё время и отдавать часть собронного. Насчёт зрелищь это было место где политики делали себе рекламу, поэтому они всегда были безплатные=) Это как еслиб какой нибуть политик в Москве футбольное поле выкупал билеты и делал безплатный вход, сколькоб он голосов получил бы. И нишы в колезее выдел? Ну с наружи которые, так туда ставили статуи "спонсоров" как рекламу
ну мы я говорю примерно об одном и том же но по разному, гражданин римской империи и гражданин Рима как я читал это совершено разные понятия и гражданин Рима мог много на что претендовать о чём остальные граждане империи и не могли мечтать, там были и налоговые послабления и раздача определёных земель и даже бесплатный ежедневный паёк для тех кто не мог себя обеспечить (кувшин молодого вина, лепёшка пшеничного хлеба, кувшин оливкового масла и по мелочи типа зелени для витамин) так же те же обязательные бесплатные места для ЛЮБОГО гражданина Рима на зрелища (что тогда было немаловажным)............ а про нобилей как класс я читал только у Маккиавели в связи с появлением класса пополанов в эпоху развития Флоренции................
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Римский слои очен сложны в понимании, во первых надо обьяснить про какие времена мы говорим, потом добавить потом добавить что патриции не могли воситса с определёнными работами, и они нанимали других чтоб заработать деньги в любом случае, но куш шол также и тем плебеем через которого всё это проходило, они назывались нобили ( novo homo новый человек лат.) А у плебеев льготов не было, они платили как сейчас, смотрелось сколько человек зарабатывал. Были и те которые жили в insulae и они ничего не платили, сильно бедные. С Августам начались открытие отделов по поможи плебеев, до этого они или были клиентами(те кто был "привязан" к одной из семей) или работали
После указа Каракаллы все стали гражданеми империи=) это нужно было чтоб все платили налоги (в колониах и мунизипалитетах не платились налоги) а нещёт льгот может ты имееш в виду патризиев? У них было много льгот в разных зонах экономики
нет, я многократно читал, что далеко не все граждане империи (даже итальянцы) имели статус римляна, а он означал существенные экономические льготы по сравнению с другими, он или переходил от родителей неважно где человек родился или присваивался за особые заслуги..................
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Да потомучто 4 аугуста воевали между собой и в козе осталось двое и так они и поделились, закончив гражданскую войну. На счёт приравнивания, уже Каракалла издал указ что все кто родился на территории Империи, граждани империи=) (все одинаковые)
примерно так и представлял (про Грецию сам понял что лоханулся но ничего другого на ум не пришло) слышал краем уха про это но насколько я помню такая система недолго просуществовала и Империя поделилась на Западную (столица Рим) и Восточную (Константинополь) при чём граждане Константинополя были приравнены в правах к гражданам Рима а основное управление империей перед окончательным разделом перебралось в Византию..................
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
как я могу иметь Грецию если она входила в Византию=) если я не ошибаюсь то части были такими: Италия с большей частью северной африки Испаниа, Галия и Британия Греция, Дача и Трачя Турцыя Египет и территория между ними
Тетрархиа была установлена Диоклетианом. Чтоб удобней держать империю Диоклетиан разделил её на 4 части и с ним были ещё 3 августа( Галерий и массимилиан, третьего не помню)
Римская империя была разделена на 4 части (как я уже говорил) и если посмотреть на часть за которую отвечал Константинополь, то она не потеряна свои земли а дазэ заеваевала немнога=) Нащёт наёмников я уже сказал что Римляне их не использовали (на их территории было много народов которые должны были защищать границы( им не платили как наёмниками а как солдаты(получали свои 800 сестерзов как другие солдаты))
Silvano, мы с тобой говорим почти об одном и том же, только немного по разному и факты у нас малость отличаются, я например не знал что Саладин с отоманами объединялся............. а вот посмотри на карте и увидишь что от Византийской империи остался клочёк на побережье а все основные земли под властью сельджуков............. а насчёт откупа Рима это другое, а вот охрана границ с помощью платы отдельным племенам это вошло в историю наёмничества..........
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Саладин напал уже когда был обьединён с оттоманами (как я уже говорил ниже) а до этого никто не отбирал власть у них они воевали до последнего с сельджуками =) А разделение империи произошла ещё во времена Диоклетиана =) Западные Римляне откупались (или лучше сказать откупились, когда папа римский золотом откупил свободу Рима, церковь также откупала христьян у варваров)
Silvano, я уж думал ты совсем пропал из темы........... итак продолжаем диспут, не буду вдаваться в цифры так как источников под рукой сейчас нет но позже я их приведу (в смысле и цифры и источники) в приблизительно период Атиллы, Гонории, разделения христианства и Римской империи окончательно на западную и восточную (сразу после этих событий) власть в Византии была захвачена сельджукским родом и именно у сельджуков Саладин завоевал Византию а у него в свою очередь османы........... в те же времена и была популярной идея наёма отдельных племён и расселения их на границах для их охраны, те же гуны получали за это ежегодную оплату (кстати этим методом многие потом пользовались например русские цари платили донскому казачеству определённую плату за охрану южных границ что позволяло казакам не заниматься земледелием а Руси не держать на границах регулярные войска), так вот объявленным поводом нападения гунов на Западный Рим был обман в последние годы с оплатой со стороны властей Рима........... до этого было нападение на Византию но те откупились и согласились платить гунам дань (это уже другие суммы и отношения чем просто найм)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Сельджуки и Османы были турецкимы племенами и их использывали как нужно(также как греков и другие племена, с одних брали деньгами дань, с других требовали солдатов) но им не платили (зачем платить если они уже захвачены?=) ) Византия была захвачена арабами в 1453, не было сельджуков которые захватывали власть. Они всё время воевали пока оттоманы не обьединили племена и потом захватили Византию.
Silvano, вот тут не согласен, римляне и византийцы нанимали прирубежные племена для охраны своих границ, эти же племена и нападали потом на них, а Византия вообще превратилась в Турцию (турецкие племена содержались ей для сдерживания славян и сельджуки было племя жившее тогда на территории сегодняшней Болгарии) позже сельджуки захватили власть в Византии потом Саладин с арабами потом Османы окончательно установившие власть турков)
ПС. сельджуки и османы турецкие роды
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Если говорить про металургию то она менялась не много раз но всётаки менялась, римляни переняли сплав мечей у кельтов и начали использовать смешанные металы в наконечниках стрел (перенятое у Партов) а так же закалка метала в имперьялной эпохе. Варвары не охраняли за плату римляне просто принимали варваров в свои земли и давали им место поближе к границе(поэтому плодородные зоны Франзыи были заселены почти все варварами а Дачя оставалась лимесом ХХХ легиона ulpia). На Каталонских полях воевали также Висиготы потомучто так были их земли и земли и дома и плус Гунны были их противниками( это они гнали их до самой границы с Римом)
Silvano, ты прав но частично, за 800 лет в металургии в империи не произошло никаких изменений и к моменту распада качество оружия отстовало от так называемых варваров конкретно, последние годы границы охраняли (за плату)те самые племена варваров которые периодически делали попытку напасть на Рим и стравливание их между собой и было римской политикой спасавшей её ещё какое то время (на тех жи Каталонских полях сражались вестготы и остготы и одни за гунов другие за Рим)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Испанцы и Кельты существовали до римлян и воевали с другими племенами=) просто они воевали в лесах где сильно не настеляешся с лука вот поетому щит нуженмаленький чтоб не от стрел а от ударов меча спасал и его легкость не мешала сильно в бегу или во время битвы. Оружее римля сильно менялось во времени=) шиты и мечи, даже луки( не говоря о военных машинах) А противостоять они не могли... ну смотри сам на них за раз напало больше 16 народов со всех сторон и шитай что первую волну они отбили и потом политический крисис помог вандалам разейдинить империю и западная пала
Silvano, да от стрел щиты начали делать больше, но дело в том что и испанцы и кельты тогда воевали против римлян и маленький щит был удобен как средство защиты (оружие создаётся чтобы проломить защиту как можно быстрее а защита чтобы сдержать атаку как можно дольше) у римлян же 800 лет оружие и средства защиты не развивались и к моменту распада империи они просто не могли ничего противопоставить нападающим
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Ainur, палех и мстёра играют изменением пропорций............ (но в данном случае я писал не с точки зрения немного знакомого с техникой школ использующих темперу, а с точки зрения реконструкции, при таком мече подобный щит сродни салфетке вместо бронежелета на груди современного спецназа)
Ну почему же, испанкие варвары и англиские кельты воевали с мечом (не маленьким гладиусам а большим мечон) и ихние щиты были маленькие и круглые. Щиты как на картине использывались во время средневековья(побольше правда =)) когда войны на короблях атакавали.
Ainur, палех и мстёра играют изменением пропорций............ (но в данном случае я писал не с точки зрения немного знакомого с техникой школ использующих темперу, а с точки зрения реконструкции, при таком мече подобный щит сродни салфетке вместо бронежелета на груди современного спецназа)
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
я конечно не эстет и стилей не знаю, но меч на картине двуручный и весил от 10 до 20 кило в среднем, а щит написанный там же, если судить по параметрам то осчастливит своего владельца если после первого удара таким мечём от него останется чем защищаться
Насколько я помню ты в стилях разбираешься, так как торгуешь искусством. Я думаю что смешно обсуждать пропорции и реализм изображенного, так как такой стиль полуиконный, не знаю как назвать, их не учитывает.
Ainur, Насчет пропорций я бы не стал утверждать на твоем месте, несоответствие
стилей – это стиль такой, очевидно тот, что тебе нравиться.
я конечно не эстет и стилей не знаю, но меч на картине двуручный и весил от 10 до 20 кило в среднем, а щит написанный там же, если судить по параметрам то осчастливит своего владельца если после первого удара таким мечём от него останется чем защищаться
АВЕ МОДЕРАТОР!!! ИДУЩИЕ НА БАН ПРИВЕТСТВУЮТ ТЕБЯ!!!!
Дорогой Сильвано,всецело поддерживаю твою позицию и лучшее знание истории Италии,чем моё ,но я лишь хотела подтвердить скрытую связь неких мифических"германцев" и славян.Связь есть непосредственная,и автор картин несомненно о чём-то таком и думал при написании своих эпических полотен.Вообще его смерть очень преждевременна и загадочна-ушёл провожать человека на станцию и попал под поезд...это на пике творчества.Кому-то было нужно прервать его исторические копания и аналогии.
Лонгобарди захватили Италию не без битв=) Альбоин привёл их в Италию и они уничтожали все поселения и убивали Остроготов (которые были в италии после падения римской империи) + осада Павии (4х или 3х летняя) они были жестоким народом=) Да и славянам войны не нужны, мы и так каму хотим навешаем =)
Все комментарии к картинам Васильева взяты мной из книги о нём,купленной в доме-музее в Москве.Нет противоречий в том,кого именно он изображал,викинги и были "древними германцами",как их историки и называют.Они же приглашались славянами в качестве воинов и даже первых правителей.Те же самые"германцы"хоть это и смешно звучит,заселили пол-Италии без боя и стали Лонгобардами.Это уже из учебника истории дочки.Забавно то,как описывают заселение древние очевидцы:они пришли с севера числом около 40 тысяч,с детьми и женами в передвижных повозках,с табунами лошадей.Ростом высокие,бороды у мужчин длинные...
Простите за скучные речи,просто прикольно представить"германцев" с тысячными табунами и кибитками приплывшими на ладьях из Скандинавии Конечно славяне,тут и спору нет.Но официальная история никогда вам этого не подтвердит и термины применяет удобные для себя.
Картина очень красивая и в стиле который мне нравится, но так же она напоминает мне игры в журналах найди 10 хронологических ошибок=) Орёл с опущенымми крыльями поавился с Deutsches Reich ( если не ошибаюсь в 1922 (трафика мало чтоб в википедии искать =)) На голове у него немецкий орёл ( римская обычно смотрит на лево а не направо) стиль доспехов смешан, с мечом тоже самое =) плаш, щит да и тот же меч не пропорзанальны. А так картина ничего=)
Странные рассуждения, тема у него одна любимая и она на древнегерманская! Это славянская тема., а "Один" к примеру изображенный на его картинах это один из богов викингов. А еще для не знающих "древние германцы" были сродни славянам.
К сожалению,я не подписала названия его работ.А навеяны они любимой тематикой Васильева-древнегерманский эпос.По этой причине многое из Кольца Небелунгов не вошло на официальный сайт с его работами.
Картины Константина Васильева более ранние.Они в основном,особенно эпические,написаны в 70-х годах.Я больше скажу,даже Глазунов не погнушался использовать пейзажи Васильева для "инсталяции" своих героев.И это несмотря на то,что незадолго до гибели Васильев искал покровительства этого мэтра придворной живописи и так и не дождался,только показал ему свои работы...........
Я, к сожалению, не знаю какого года картины Васильева, но этот тип живописного жанра, как "Fantasy", был заимствован в 80-х годах у венгерского художника Boris Vallejo , чьи картины мне очень нравяться. Васильев только облачил эту технику на славянский лад, согласно костюмам и объектам того древнерусского времени.
Ответ: картины Васильева
вт, 25/09/2007 - 15:44 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
вт, 25/09/2007 - 15:40 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
вт, 25/09/2007 - 15:11 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 22:50 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 22:37 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 22:17 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 22:06 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 21:58 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 21:56 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 21:50 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 21:45 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 21:32 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 21:23 — Silvano+11Италия с большей частью северной африки
Испаниа, Галия и Британия
Греция, Дача и Трачя
Турцыя Египет и территория между ними
Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 20:54 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 20:52 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 20:45 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 20:22 — Silvano+11Нащёт наёмников я уже сказал что Римляне их не использовали (на их территории было много народов которые должны были защищать границы( им не платили как наёмниками а как солдаты(получали свои 800 сестерзов как другие солдаты))
Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 20:10 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 19:45 — Silvano+11Западные Римляне откупались (или лучше сказать откупились, когда папа римский золотом откупил свободу Рима, церковь также откупала христьян у варваров)
Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 19:21 — Легионер-2Сильвано, вот карту нашёл для тебя:
Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 19:07 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
пн, 24/09/2007 - 18:17 — Silvano+11Византия была захвачена арабами в 1453, не было сельджуков которые захватывали власть. Они всё время воевали пока оттоманы не обьединили племена и потом захватили Византию.
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 23:17 — Легионер-2Silvano, вот тут не согласен, римляне и византийцы нанимали прирубежные племена для охраны своих границ, эти же племена и нападали потом на них, а Византия вообще превратилась в Турцию (турецкие племена содержались ей для сдерживания славян и сельджуки было племя жившее тогда на территории сегодняшней Болгарии) позже сельджуки захватили власть в Византии потом Саладин с арабами потом Османы окончательно установившие власть турков)
ПС. сельджуки и османы турецкие роды
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 22:54 — Silvano+11Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 22:32 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 21:40 — Silvano+11А противостоять они не могли... ну смотри сам на них за раз напало больше 16 народов со всех сторон и шитай что первую волну они отбили и потом политический крисис помог вандалам разейдинить империю и западная пала
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 21:21 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 21:09 — Silvano+11Ну почему же, испанкие варвары и англиские кельты воевали с мечом (не маленьким гладиусам а большим мечон) и ихние щиты были маленькие и круглые. Щиты как на картине использывались во время средневековья(побольше правда =)) когда войны на короблях атакавали.
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 19:52 — Легионер-2Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 19:41 — Антон Гросся конечно не эстет и стилей не знаю, но меч на картине двуручный и весил от 10 до 20 кило в среднем, а щит написанный там же, если судить по параметрам то осчастливит своего владельца если после первого удара таким мечём от него останется чем защищаться
Иммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 19:22 — Легионер-2Ainur, Насчет пропорций я бы не стал утверждать на твоем месте, несоответствие стилей – это стиль такой, очевидно тот, что тебе нравиться.
я конечно не эстет и стилей не знаю, но меч на картине двуручный и весил от 10 до 20 кило в среднем, а щит написанный там же, если судить по параметрам то осчастливит своего владельца если после первого удара таким мечём от него останется чем защищаться
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 18:55 — Антон ГроссИммиграция в Италию Facebook YouTube Telegram Twitter
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 18:40 — Augusta0Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 15:27 — Silvano+11Да и славянам войны не нужны, мы и так каму хотим навешаем =)
Ответ: картины Васильева
вс, 23/09/2007 - 14:45 — Augusta0Все комментарии к картинам Васильева взяты мной из книги о нём,купленной в доме-музее в Москве.Нет противоречий в том,кого именно он изображал,викинги и были "древними германцами",как их историки и называют.Они же приглашались славянами в качестве воинов и даже первых правителей.Те же самые"германцы"хоть это и смешно звучит,заселили пол-Италии без боя и стали Лонгобардами.Это уже из учебника истории дочки.Забавно то,как описывают заселение древние очевидцы:они пришли с севера числом около 40 тысяч,с детьми и женами в передвижных повозках,с табунами лошадей.Ростом высокие,бороды у мужчин длинные...
Простите за скучные речи,просто прикольно представить"германцев" с тысячными табунами и кибитками приплывшими на ладьях из Скандинавии Конечно славяне,тут и спору нет.Но официальная история никогда вам этого не подтвердит и термины применяет удобные для себя.
Ответ: картины Васильева
сб, 22/09/2007 - 22:19 — Silvano+11А так картина ничего=)
Ответ: К сожалению,я
сб, 22/09/2007 - 20:56 — MOCKBA0К сожалению,я
ср, 15/02/2006 - 13:58 — Augusta0К сожалению,я не подписала названия его работ.А навеяны они любимой тематикой Васильева-древнегерманский эпос.По этой причине многое из Кольца Небелунгов не вошло на официальный сайт с его работами.
Какая странная
ср, 15/02/2006 - 13:52 — Валерия ПиффариМир Настоящего - это результат наших прошлых мыслей. А какое будущее ты придумываешь себе сейчас?
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Картины
вт, 14/02/2006 - 22:27 — Augusta0Картины Константина Васильева более ранние.Они в основном,особенно эпические,написаны в 70-х годах.Я больше скажу,даже Глазунов не погнушался использовать пейзажи Васильева для "инсталяции" своих героев.И это несмотря на то,что незадолго до гибели Васильев искал покровительства этого мэтра придворной живописи и так и не дождался,только показал ему свои работы...........
Я, к
вт, 14/02/2006 - 16:49 — erica0Я, к сожалению, не знаю какого года картины Васильева, но этот тип живописного жанра, как "Fantasy", был заимствован в 80-х годах у венгерского художника Boris Vallejo , чьи картины мне очень нравяться. Васильев только облачил эту технику на славянский лад, согласно костюмам и объектам того древнерусского времени.