У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда отняло единственного ребенка

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Кампана.

 

Кассационный Суд Италии вынес окончательный приговор о лишении родительских прав итальянской супружеской пары – Габриэллы Карсано (мать) и Луиджи Деамброзиса (отец) – и об отчуждении у них навсегда дочери Виолы (имя вымышленное, поскольку речь идет о малолетнем ребенке навсегда, без права свидания с родителями.

 У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда отняло единственного ребенка (ФОТО)

Последнее фото престарелых родителей с 3-летней дочерью перед вынужденной разлукой. Неужели навсегда?

Вся вина родителей в том, что они, по мнению итальянских судей, слишком стары для воспитания ребенка – матери, в момент родов, было 56 лет, а отцу – под 70.

 У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда отняло единственного ребенка (ФОТО)

Безутешное горе родителей, фактически беспричинно лишенных собственной дочери

Дело тянулось довольно долго и изначально ребенка изъяли у родителей под надуманным предлогом – якобы они оставили дочь одну в беспомощном состоянии в салоне автомобиля. Родители подали в суд на самоуправство органов социальной опеки и выиграли дело. В судебном порядке было признано отсутствие факта оставления без присмотра ребенка.

Однако дочь обратно родители так и не получили. Вместо этого, по ходатайству органов опеки, на них было заведено новое дело – на сей раз о лишении родительских прав ввиду преклонного возраста. Так что в судебную практику было введено новое понятие «родители-деды». Суд низшей инстанции постановил, апелляционный суд подтвердил, а Кассационный Суд окончательно утвердил приговор: «Лишить родительских прав супружескую чету навсегда, запретить бывшим родителям видеться с дочерью, и передать ребенка на усыновление в приемную семью».

Данное судебное решение поднимает серьезную социальную проблему: станет ли оно прецедентным, применимым ко всем подобным случаем, которых в современной Италии несметное множество?

Достаточно привести лишь два весьма показательных примера.

Знаменитая итальянская рок-певица Джанна Наннини, бисексуальной ориентации, никогда не бывавшая замужем (и не собирающаяся замуж выходить), родившая дочь Пенелопу в 54 года.

 У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда отняло единственного ребенка (ФОТО)

Знаменитая итальянская рок-певица Джанна Наннини с дочерью Пенелопой. «Мама-бабушка»?

Итальянский очеркист, писатель и политик, бывший сенатор от партии Сильвио Берлускони «Народ свободы», Паоло Гуццанти. Будучи отцом трех великовозрастных детей (дочь и двое сыновей – все трое комические актеры, работающие в жанре политической сатиры), которым давно перевалило за 40, все трое бессемейные и упорно не желающие заводить детей, Гуццанти повторно женился на американке. Вторая жена родила ему троих детей, последняя из которых – дочь – родилась в 2001 году, когда отцу было уже за 60 лет.

 У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда отняло единственного ребенка (ФОТО)

Бывший сенатор Паоло Гуццанти – «дедизированный отец»

Посему отец изобрел и ввел в современный итальянский язык неологизм «дедизированный отец» (padre nonnificato), объяснив свое текущее семейное состояние следующим образом:

– Я отдаю себе отчет в том, что у меня родился ребенок в возрасте, когда я мог бы стать дедом. Однако родительские функции продлевают жизнь. Сейчас очень модно подвергать нападкам отцов и, в особенности, матерей, которым уже далеко за двадцать – это «политически корректная» мода которую, совершенно очевидно, я не разделяю. Детям отдаешь всю свою любовь до тех пор, пока они не встанут на ноги. В том, что касается лично меня, то благодаря последней родившейся у меня дочери, я обречен на вечную жизнь, поскольку намерен быть подле нее по крайней мере в последующие 30 лет.

Будет ли применено решение Кассационного Суда также ко всем «дедизированным отцам», «мамам-бабушкам» и, в общем и целом, ко всем итальянским «родителям-дедам»? Или итальянское законодательство носит избирательный характер, тщательно выбирая «цели для поражения»?

www.nr2.ru/italy/469631.html

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

drax пишет:
Вообще заметил, что Вы очень невнимательно относитесь к публикуемым (или перепечатываемым) Вами материалам.
Да-да, особенно, когда публикуются Ваши новости, Всеволод Гнетий, - сплошной негатив с раздуванием.

drax пишет:
В частности, говоря об отъеме дочери у престарелых родителей Вы утверждаете, что согласно какой-то публикации их, якобы, осудили за оставление ребенка в беспомощном состоянии.

Но это совсем не так! Они действительно привлекались к суду по этому делу, НО БЫЛИ ВЧИСТУЮ ОПРАВДАНЫ, поскольку данный факт НЕ ИМЕЛ МЕСТА.

Ссылочку, пожалуйста, на решение суда - сюда! И не будем спорить.

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

drax пишет:

Вообще заметил, что Вы очень невнимательно относитесь к публикуемым (или перепечатываемым) Вами материалам.

В частности, говоря об отъеме дочери у престарелых родителей Вы утверждаете, что согласно какой-то публикации их, якобы, осудили за оставление ребенка в беспомощном состоянии.

Но это совсем не так! Они действительно привлекались к суду по этому делу, НО БЫЛИ ВЧИСТУЮ ОПРАВДАНЫ, поскольку данный факт НЕ ИМЕЛ МЕСТА.

Есть соответствующее решение суда, и об этом ПРЯМО НАПИСАНО в статье!

Дружеский совет: прежде, чем публиковать, прочитайне внимательно и вдумчиво публикуемый материал!

Хороший совет, только не могу понять ,где вы прочитали ,что я написала  "их, якобы, осудили за оставление ребенка в беспомощном состоянии." blush Я этого не писала.

Видимо ,и вам тоже полезен будет ваш советsmiley

Хотя,я не претендую на "неоспоримость". Просто поделилась ,тем ,что почерпнула из итальянских источников,"пробежав глазами",несколько статей на эту тему.. На одну из них дал ссылку. Это обсуждение. Есть что добавить? Пишите .С интересом прочитаем.

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

izba7 пишет:

Я уверена, что это происходит только по отношению к несостоятельным в эконом. плане семьям, богатым же семьям можно всё. Это - не равные права и не демократическое общество. увы

Дело в том,что в этих случаях приоритет имеют не права родителей,а права ребенка на нормальную жизнь и адекватных родителей.

Из того ,что писалось раньше в газетах: Им было отказано в усыновлении ребенка 2 раза,в свое время.

Спустя несколько лет, после этого отказа, они отправились за границу и зачали ребенка искусственым путем. Если я правильно поняла,уже после рождения социальные службы взяли "их на заметку".  После сигнала соседки,что ребенок плакал один в машине(40 минт,отец утверждает 7) ребенка забрали и назначили психологическую экспертизу. Результаты : эгоизм,нарциссизм, неспособность в полной мере выполнять функции родителей, беспечность в вопросах будущего ребенка,потребительское отношение . Причем результаты оказались настолько негативными,что им запретили даже встречаться с дочерью. 

И, кроме того упоминали о случаях, когда ребенок был "заброшен". Начиная с роддома,девочка оставалась все 5 дней в яслях на искусственном кормлении,мама плохо себя чувствовала и не могла держатьее возле себя ...

Все это продолжалось три года. И прокурор и судьи объяснялись перед журналистами:Tribunale di Torino toglie la figlia ai genitori troppo anziani: hanno 70 e 57 annni
"Non è l'età dei genitori, ma episodi di abbandono e la mancanza di presupposti per un recupero delle funzioni di genitori“

Potrebbe interessarti: http://www.torinotoday.it/cronaca/bambina-tolta-genitori-anziani-torino-tribunale.html
Seguici su Facebook: http://www.facebook.com/TorinoToday

Изображение пользователя izba7.

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

Anna27 пишет:

Мне жутко от прочитанного,не могу понять как можно отобрать родного ребенка только из-за возраста.  Даже если с чем то и не справляются,теже социальные службы могли бы помочь родителям,но соц.службами видно проще отобрать.

 

Я полностью согласна с Вами. Вместо того, чтобы помочь, тем же социальным службам / т.е. тому же государству, выдавать пособия этой семье, они же быстро ПОрешили с этим НЕ удобным для "общества" случаем....

Я уверена, что это происходит только по отношению к несостоятельным в эконом. плане семьям, богатым же семьям можно всё. Это - не равные права и не демократическое общество. увы. Избирательное. У них тут итак происходит вымирание итальянского населения, а большинство иммигрантов плохо интегрируются... Еще и этот случай ... Что-то мрачным мне представляется общество в Италии через пару десятков лет... 

Изображение пользователя Кампана.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

Anna27 пишет:

Мне жутко от прочитанного,не могу понять как можно отобрать родного ребенка только из-за возраста.  Даже если с чем то и не справляются,теже социальные службы могли бы помочь родителям,но соц.службами видно проще отобрать.

Я ,думаю,нам трудно судить. Мы не знаем всего. Я помню, что началосьс того,что соседка вызвала карабиньеров ,потому,что ребенок плакал оставленный в машине во дворе. Они вернулись после поездки в магазин. Маме было плохо и она ушла ставить какой-то укол,а отец пошел переносить покупки в дом.  Не знаю,на момент приезда карабиньеров(а ведь на это надо время) ,был ли ребенок уже в доме?  Наверное,было проведено какое-то расследование?

Конечно,однозначно, для родителей это трагедия.

Изображение пользователя Anna27.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

Ainur пишет:

В Италии не прецедентная судебная система.

Это хорошо,ведь в Италии и поздно женятся и дети поздние,и продолжительность жизни не маленькая( в сравнении с некоторыми странами).

Изображение пользователя Антон Гросс.
VIP-участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

В Италии не прецедентная судебная система.

Иммиграция в Италию, от создателей портала "Италия по-русски"

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

Комментарий на пять звезд.

Думаю, надо разделять эти случаи.

Дело в том, что есть люди, пусть даже престарелые, но богатые, поэтому их дети, в любом случае, будут под профессиональным присмотром, а от мамы и папы смогут получать только ласку, как говорится "по желанию сторон".

А вот в случае родителей, у которых отобрали ребенка, я думаю, что они самостоятельно заботились о ребенке, а это ОЧЕНЬ непросто даже в 40 лет, что уж говорить о 60-70-летних родителях, которым, по очевидным природным причинам самим нередко нужна помощь.

Хотя, когда в деле фигурируют социальные службы, я всё допускаю, уж очень мерзкие встречаются там люди и поступки с их стороны.

Изображение пользователя Anna27.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: У престарелых родителей-итальянцев государство навсегда ...

Мне жутко от прочитанного,не могу понять как можно отобрать родного ребенка только из-за возраста.  Даже если с чем то и не справляются,теже социальные службы могли бы помочь родителям,но соц.службами видно проще отобрать.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии