Ты невнимательно читаешь я  писал что недовольство в итальянском обществе мигрантами выше чем в России режимом. Не знаю может я общался с "неправильными " итальянцами по этому вопросу если ты говоришь что все хорошо . 

Кризис сказывается на всех это понятно но в Италии очень серьезный госдолг и я не знаю как отреагирует среднестатистический итальянский "Вася" когда осознает и прочувствует что доходы следующего поколения уже проело это поколение и что уровень жизни будет уменьшаться . У русского  "Васи " как мы все знаем терпения на порядок больше 

Pussy Riot

Всемирная акция в поддержку Pussy Riot состоится 1 октября

Защита участниц панк-группы Pussy Riot призывает устроить первого октября всемирную акцию в поддержку девушек, осужденных на два года колонии общего режима за исполнение в храме Христа Спасителя композиции «Богородица, Путина прогони». Просьбу принять участие в Global Day опубликовал в своем микроблоге Twitter адвокат группы Марк Фейгин.

Всемирную акцию в поддержку Pussy Riot предполагается приурочить к рассмотрению в Мосгорсуде кассационной жалобы, которое назначено на первое октября. Фейгин пишет, что в этот раз защита рассчитывает вывести на улицы тысячи сторонников более чем в ста городах мира.

Ранее в интервью «Радио Свобода» участницы Pussy Riot, представившиеся как Кот и Балаклава, рассказали, что готовят новую, еще более громкую акцию. «Мы усиленно готовимся, занимаемся спортом», — рассказала Балаклава. Оставшиеся на свободе девушки признают, что их поддерживает лишь 5% россиян — преимущественно атеисты и представители интеллигенции. «Остальные зомбированы телевизором», — считают они. Участницы Pussy Riot уверяют, что выступают не за революцию, а за постепенные перемены и готовы к длительной борьбе. Девушки подтвердили, что еще две музыкантки Pussy Riot, исполнявшие «панк-молебен» в храме Христа Спасителя, уехали из России.

Акции в поддержку осужденных участниц группы продолжаются по всему миру. 14 сентября в центре Тбилиси неизвестные нарисовали карикатуру на Святую Нино на стене православной церкви Святого Георгия и оставили надпись Free Pussy Riot. Возмущенные прихожане попросили разобраться с проблемой министерство юстиции, и намерены провести сегодня у храма акцию протеста. В августе текущего года Pussy Riot поддержал президент Грузии Михаил Саакашвили, который предложил предоставить участницам группы грузинское гражданство.

накала в обществе в России нет, это инсинуации и его не будет пока есть комбикорм в кормушке . Скажу больше по моим субъектвым ощущениям  накал в итальянском обществе по поводу миграционной политики выше чем в России по поводу режима и когда госдолг Италии достигнет 150 и выше процентов ВВП эти проблемы полезут со всех щелей . 

Да и вообще не совсем корректно сравнение процессов в Италии с процесссами в СССР . Так как уровень влияния этих  государств на геополитические процессы несопоставим и при всем уважении к Италии ее влияние находится в рамках погрешности .

Olaf пишет:

Юбиляр пишет:

Предлагаешь пойти по пути австровенгрии ? А потом рано или поздно появится австрийский художник неудачник который ненавидит евреев потому что они покупали его картинки за копейки а продавали задорого ?

не... я не предлагаю, я просто констатирую, что судьба многонациональных империй - одна и та же и рано или поздно кирдык настанет и без помощи иззне. А свой фюрер у нас уже есть... Ну такой мини-фюрер.

Рано или поздно  кирдык  настанет вообще  всему, в том числе и Италии . А помощь из вне не заставит себя ждать ,можешь даже не сомневаться .

Это надо понимать так, что даже власть не может воздействовать на наше правосудие? То есть власть отдельно, а судьи отдельно? Никогда такого в России не было, один Ходорковский чего стоит. Обосрались с Пусси Райт, а теперь дистанцию держат. Наглые, слов нет. Положили на народ с прибором. Но, может и правы. Наш народ все схавает. Из говна выниривает, что бы только за Владимир Владимировича руку поднять, а потом опять туда ныряет.

не, ну хорошо же сказал "..., вроде бьемся за какие то абстрактные вещи...просто какая свобода, просто какое то равноправие, просто какое то человеческое достоинство, его то и в карман не положишь..."

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...

тут еще есть речи, но Навальный удивил http://avmalgin.livejournal.com/3297574.html

Со слезами умиления такие бабушки Гитлера к власти привели. 

Вы опять не правы. Я не сторонник диктатуры. Для того, чтобы понять,как живут в Белоруссии в 2012 году, надо пожить здесь.  Мои друзья и я можем выражать свои мысли свободно. Но, конечно, не оскорбляя кого-либо, в том числе и высшее руководство страны (я и сама не люблю, когда меня осклорбляют). Простому человеку необходима работа, чтобы содержать свою семью, доступные цены на коммунальные услуги (у нас зимы холодные, а в доме +25/27 градусов). Более-менее чистые продукты, доступная медицина. Но в этом плане кому как повезет. Можно нарваться и на плохого профессионала. Чистые города, культура общения между людьми....  Я вспомнила: однажды в Вене я увидела картину, которая меня просто шокировала, на центральной пешеходной улице стоял пьяный австриец и пИсал на асфальт. Я не хочу сказать, что такого не бывает в нашем городе. Но наши мужики, хотябы за угол прячутся. А еще мне нравится, что по городу можно идти ночью и не бояться. Мой двоюродный брат, когда приезжал ко мне в гости из Украины, был очень удивлен, что девушка поздно вечером может возвращаться домой без сопровождения кого-либо, не боясь, что с ней случится что-то плохое. Самое главное безопасность наших детей на улицах города!!! Это действительно важно, у меня, ведь, внук растет.

Предлагаешь пойти по пути австровенгрии ? А потом рано или поздно появится австрийский художник неудачник который ненавидит евреев потому что они покупали его картинки за копейки а продавали задорого ?

Ты всерьез считаешь боеголовку в чемодане ядерным " оружием " ? Оно гораздо сложнее чем кажется на первый обывательский взгляд 

один сидит а другой не сидит ,потому что с тем кто не сидит пилят вместе а тот хотел не в месте 

Самолет над Атлантикой  развернул кстати Примаков , когда я писал про Югославию я имел ввиду что и Путин мог бы сделать определенные шаги мы попросту сдали Югославию 

судьба Путина полностью зависит от цены на нефть будет в районе сотки он еще 20 лет продержится опустится до 40 через полгода поднимут на вилы .

Проблема Чечни и Дагестана это многовековая проблема еще с царских времен 

молоток  

igherman

А я и не сомневалась, что если я не буду "дудеть" в унисон с большинством, то ........... Главное, ведь, свобода слова, Свобода иметь свое мнение. Мы ведь живем в цивилизованном обществе, где каждый может высказать свое мнение...... Да, Саманта?

по итальянски это принцип омерта

igherman

=

Да, ещё момент. Приведённое письмо посвящено Шуйскому инциденту.
Кстати, для молитвы богу золото не нужно.

Какие связи ,кто куда ездит ? Миром правят деньги и сила . Лукашенко -неуловимый Джо не потому что его не могут поймать ,просто он нах никому не нужен  . К России всегда будет более "трогательное " отношение потому что у нее есть ядерное оружие . И если бы его не было страны бы давно уже не было без разницы какой режим правит .

Я думаю именно потому, что Вами легко манипулировать - Вы и поддались на пропаганду и пока что, как бы не убеждали нас (или саму себя) в обратном, именно Вы тут и являетесь примером, как человек может повторять, навязанные ТВ, клише и штампы. Включите свои мозги.

Читая Ваши комментарии (не имея ничего личного, а обращаясь к тем, кто думает так, как Вы) у меня от возмущения даже слов не хватает. Вы хотя бы раз за границей, в цивилизованных странах, были? Не в Египте или Турции, а в Италии, Германии, Франции, Дании, и т.п.? Очевидно, что нет. Иначе бы Вы понимали ПОЧЕМУ сотни тысяч людей в России выходят на улицу и чего именно они хотят.

И перестаньте смотреть телевизор!

Уважаемый Пешеход, вы меня рассмешили. Моя фамилия не Мамонтов. Конечно у меня нет доказательств, что Пуси Райт платят за провокации. Но я уверена, что все их выходки "а-ля великое искусство" придуманы не ими. Помните, как в "Покровских воротах", они  лишь "оружие". И в этом я убеждена. Может быть это моя интуиция, может быть логические размышления..... Но это "пахнет большой политикой". Это же очевидно!!! Хилари Клинтон в первых рядах "беспокоится о бедных девочках", и все мировое сообщество вместе с Хилари... На ближнем востоке дети гибнут под пулями.... так что есть о чем беспокоится. А девочек, я думаю пожурят и отпустят.

Ну вот видите, и вы согласны, что любая агитация проплачивается.. Американцы говорят: "Он, конечно сукин сын, но он наш сукин сын". Зачем другим странам проплачивать наших револдюционеров? Какие интересы они преследуют? Неужели интересы России? Я не за Путина, и не за оппозиционеров. Все хотят власти и денег. Их не много и сами между собой они "драться" не могут. Да и зачем? Есть же толпа! Кинем не много денег и народ пойдет "стенка на стенку", как в 17 году. Я за то, чтобы мной никто не манипулировал.  Поэтому интересуюсь историей, геополитикой. Учусь так сказать на чужих ошибках. А вернее сказать на ошибках наших предков. Не хочу демонстраций, митингов, революций!

комментарии повеселили... Начали про Пусси райт, а дошли до евреев, мол как обычно все проблемы от евреев... Как будто сейчас при путинской власти их меньше, чем было при Ленине...

Дело не евреях и не в том, насколько "пали" эти девушки.... Дело вообщем в другом - а именно - Россия при Путине потеряла остатки демократии и правового общества(хоть и имеет на гербе 2 орлов, символизирующих Европу и Азию), но в настоящий момент это азиатская страна, где есть пахан (царь, президент, хан и т.п. диктатор ... нужное подчеркнуть), есть церковь (которая раньше называлась политруками) на службе не у бога, а у этого диктатора и есть быдло - народ, которому засирают мозги пропагандой (про евреев, про козни запада, про встающую с колен Россию)... И вот в этой теме отлично видна степень восприимчивости к зомбиящику...

Повторяю, плевать на пусси райт - сам факт, сам прецедент пугает... За правонарушение, которое тянет максимум на 15 суток- людей сажают на 2 года. За что? За осквернение святынь? Да не смешите меня - святыни должны быть в душе, а не в показном шоу....

140 млн страна служит лишь одному карлику и его свите, обогатившейся за годы егго правления. плюёт на законы. В России нет судов, нет закона и нет государства. Зато есть много полиции, которой перед выборами Путин поднял сильно зарплаты... Что это, если не полицейское государство?

15 сентября в Москве опять будут демонстрации протеста, посмотрим... Но у меня плохое предчувствие...

Троцкий (Бронштейн), поставленный Лениным во главе обороны страны, говорил: «Если в итоге революции 90% русского народа погибнет, но хоть 10% останется живым и пойдет по нашему пути - мы будем считать, что опыт построения коммунизма оправдал себя».

Чего только стоит письмо Ленина к Молотову, в котором он пишет:

«Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов мы можем, (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. ...Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей. ...А сделать это с успехом можно только теперь». И хотя изъятие церковных ценностей действительно проводилось с бешеной энергией, люди в тяжких страданиях продолжали погибать от голода, а в это время пополнялись некоторые счета в Швейцарских банках. Помогал в этом большевистской элите Парвус (Гельфанд), который был посредником между Ротшильдами и Лениным, передавая инструкции о последовательности действий и реформ, которые нужно было проводить в России.

Вот что писал Ю. Лацис, помощник Дзержинского: «Не ищите на следствии доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого». «Если можно обвинить в чем-нибудь ЧК, то не в излишней ревности к расстрелам, а в недостаточности применения высшей меры наказания...» Другой соратник Дзержинского писал в своем дневнике: «Почему мракобесы на свободе? На мой характер - попов расстрелять, церкви под клуб - и крышка религии».

Борьба с церковью велась не только явными методами, но и тайно - путем разложения изнутри, поддержки различных обновленческих движений и расколов.

В начале тридцатых годов был организован искусственный голод, вымирало крестьянство. При обильных урожаях на Кубани и Украине в некоторых селениях погибало от недоедания до 80% населения. Люди от жуткого голода сходили с ума, были случаи людоедства. Очевидцы, пережившие это, рассказывают, что были семьи, которые съедали сначала собак и кошек, потом своих маленьких детей, потом кого удастся съесть. У сельского населения не было паспортов, люди были прикреплены к колхозу, в котором работали за «палочки» - трудодни.

Все это говорит о том, что в революционных движениях самым главным является  пропаганда (сейчас это подконтрольные СМИ, тогда это были тоже листовки, газеты …. Которые издавались на деньги геополитических конкурентов России). Всегда найдутся люди и среди своего народа, которые готовы предать родину за сытную жизнь. Конечно, много было русских, Но также много крестьянских восстаний, да и сама гражданская война, которая длилась 4 года, говорит сама за себя. И теперь «эти девочки» продолжают дело Троцкого и других большевиков!

К евреям отношусь спокойно. Ничего личного. Но их действительно было много в «главных идеологах русской революции». Наверное, им при царской России жилось хуже, чем другим… Я боюсь новой революции. Ни одна революция не решала социальных проблем в обществе. Францкзская революция в 18 веке уничтожила много французов, русская революция уничтожила много русских, а лучше не стало. Вот и этим девочкам-женщинам лучше заниматься воспитанием своих детей, работать на благо своей семьи и своей страны.

На все разрушенные храмы инородцев не хватит, рушили простые русские мужички. Ульянов, Киров, Калинин, Бухарин, Тухачевский - вполне себе русские. Были еще Джугашвили, Микоян, Троцкий  и прочие. Только не надо все на евреев сваливать

У Вас, стало быть, есть сведения о кредиторах "Пуси Райт"? Может просветите? Сколько же было заплачено?

Наоко " попирании норм и догм"  твое выражение. Я ненавижу слово "догма" в религиозном и коммунистическом контексте, а для тебя это нормальное положение дела. Догма в неправовом государстве, поддерживаемая его обитателялми никогда не превратит страну в свободную, так как людям произносящим это слово с гордостью нравится жить по нормам и догмам не задаваясь вопросом кто их придумал, а главное зачем.

Если честно мне наплевать на мам, хотя они могут считать себя революционерками, мне их просто жаль как людей,  но их протест был изначально утопический, как и вся мнимая демократия этой страны, меня гораздо больше коробит оправдание власти и их решения простым людом, таким как ты, которые живут догмами и главное хотят продолжать так жить. К сожалению так там живут многие ни разу в жизни не глотнув свежего воздуха и уверены, что догмами воспитают нормальных и счастливых детей.

Валерия, я знаю (по форуму, и не сомневаюсь, что и в жизни) ваши благородные чистосердечные стремления помогать детям (и сочувствовать, как в данном случае). К сожалению, я, видимо, недостаточно ещё цивилизована, чтобы грамотно выразить свои мысли. Речь шла о том, что в данном случае судить их - это бред. Но давить при этом на то, что их ждут дети - я считаю - неуместно, т.к. прошлым своим поведением они показали абсолютно противоположное. Дабы не переливать из пустого в порожнее, я ухожу из темы. Всем спасибо за высказанные мнения, всегда с удовольствием читаю ваш форум.

не надо утрировать, в данном случае ваш сарказм неуместен. Если вы внимательно прочтете мои комментарии, то не найдете ни одного призыва их судить. Я говорю о моральной стороне их предыдущих выходок в контексте к понятии о материнстве.

Дать им пожизненное или расстрелять? А детей в детдом. И всем будет счастье

Valeria пишет:

naoko пишет:

А вы их превентивно - в Сибирь!

Глядишь, не будут на морозе причинные места выставлять на обозрение 

Вы имете ввиду НТВ, Россию, Первый? Или еще что-то? Вы уж определитесь, где грязь. ТВ полностью контролирует власть, мастера провокаций из ЧК-КГБ никуда не делись, про этих девиц никто бы и не узнал, даже если, то уже и забыли бы, кабы не российское телевидение и басманное правосудие

"— Простите мою навязчивость, но я так понял, что вы, помимо всего прочего, еще и не верите в Бога? — Он сделал испуганные глаза и прибавил: — Клянусь, я никому не скажу.

Да.... до чего только люди не додумаются, когда же успокоятся? Просто сумасшествие, все жаждут славы! Но, какое же неуважение надо иметь к многовековым ценностям нашего народа? Ни чести, ни совести не осталось. И пока есть люди, которые не осуждают, а наоборот защищают хулиганские (мягко сказано) выходки "молодых мам" и просто девушек с не зрелыми душами и умами, - это будет продолжаться..... Мне искренне жаль этих девушек. Через 20-30 лет им будет стыдно за свои посткпки (половые акты в музее, странные манипуляции с курицей в супермаркете, глупые песни в Храме)..... но уже ничего нельзя будет изменить....

И не надо путать деятельность с семейными отношениями. У порноактрис тоже дети есть и они их любят, а они ж такооое вытворяют! Я не буду продолжать список скандальных видов деятельности, Вы о них не думали, потому что Вам не дали отмашку их травить.

А Вашей стране надо научиться законности и адекватности, а то никогда из дерьма не вылезет.

Валерия, вы правда думаете, что их волнуют собственные дети? Какая мать на сносях станет заниматься групповым сексом в музее и выкладывать видео на ютуб?  Как Вы представляете себе подобный протест против, скажем, Сильвио Берлузкони, осуществленный таким образом, когда Вы с ребенком пришли в музей? Карабиньери бы их заграбастали незамедлительно! Или в супермаркете запихивать себе курицу на глазах у детей в энное место, нормально? В западных сми широко освещается лишь последний эпизод с панк- молебном, ставшим последней каплей, потому и вызвавший такой резонанс. Проблема в том, что почему- то именно этот инциндент и явился решающим для тюремного заключения... И теперь вся общественность давит на свободу слова и материнский героизм. Я тоже мать, но не вижу ничего материнского в этих особях. И наказывать их надо было гораздо раньше.