В книге "Бог как иллюзия" Р.Докинз упоминает об одном интересном эксперименте, который должен был ответить на вопрос: помогают ли молитвы за пациентов их выздоровлению?
Фонд Темплтона выделил $2,4 млн на этот эксперимент. Для получения объективных результатов исследование проводилось по двойному слепому методу. Случайным образом в 6 больницах было отобрано 1802 пациента с сердечными заболеваниями. Их случайным образом разделили на 3 группы. За больных из первой группы молились, но сами пациенты об этом не знали. За вторую группу(контрольную) не молились, и они тоже об этом не знали. А за больных третьей группы молились с их ведома. Сами моления проводились в трех разных церквях.
Результаты эксперимента, опубликованные в апреле 2006 года на пабмеде (PubMed), гласят, что состояние больных, за которых молились ничем не отличается от состояние тех, за кого не молились. Мало того, состояние больных, которые знали, что за них молятся даже ухудшилось, по сравнению с остальными.
После провала эксперимента многие теологи обрушились на него с критикой, к примеру теолог Ричард Суинберн(Richard Swinburne) говорил: бог отвечает только на молитвы, возносимые по важному поводу.48 Молитва о человеке, возносимая только потому, что на него случайно пал выбор в проводимом вслепую эксперименте, не считается важным поводом. Бог сумел это раскусить.
Другие писали, что изучение молитв подобными методами — пустая трата денег, потому что сверхъестественные влияния, по определению, научным исследованиям не поддаются.
Но, как отметил, выделяя средства на эксперимент, Фонд Темплтона, предполагаемый эффект молитвы о помощи, по крайней мере в принципе, попадает в сферу исследований науки. Строгий эксперимент провести было можно, и он состоялся.
Интересно, а если результат оказаться бы положительным, то нашелся бы хоть один теолог, который бы отказался признать выводы на том основании, что научные результаты не имеют ничего общего с вопросами религии?
(с) mr_alk
***
Картинка в тему:
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
сб, 15/09/2012 - 07:47 — Arina-Renata0НА БОГА НАДЕЙСЯ, А САМ НЕ ПЛОШАЙ.
Вот вам русская народная пословица, в котрой. по-моему и так все сказано. И зачем было тратить на это столько денег ?
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
пт, 14/09/2012 - 21:12 — Осень0Я всегда говорю: " У Бога нет рук, кроме наших." То, есть, молитесь, если верите - но дело с места не сдвинется без лечения. Действовать-то всё равно самим придётся. Мне сестра ( она врач ) недавно обронила фразу, которая меня потрясла: " У меня нет больных, которые бы хотели бороться за свою жизнь..."
К ней правда приходят пациенты, как бы сказать... - " сбитые лётчики ", которым она отращивает крылья.
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
чт, 13/09/2012 - 10:04 — Валерия ПиффариО тех "верующих", которые живут в таких местах, что до них вряд ли дойдет информация об этом исследовании, речь даже не идет. Им уже ничто не поможет.
Серьезные исследования, с привлечением тысяч людей и специалистов, стоят больших и очень больших денег, и ежегодно их проводятся сотни. Так что эта сумма может показаться странной, если не задумываться об оплате труда каждого участника исследования в отдельности.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
чт, 13/09/2012 - 09:48 — Natalina07 (не проверено)а на что потратили более 2 миллионов? они что за деньги молились?
неужели нет более разумного способа потратить деньги в сфере медицины?
Если бы верующие знали, как они себя обкрадывают, отдаваясь в руки религии (веры, и хз как вы еще эту чушь называете), они бы пришли в себя еще вчера.
я не об этом пыталась сказать
Два с половиной миллиона долларов - это очень крупная сумма денег, вот если бы на эти деньги была построена больница или куплены медикаменты, то помощи было бы намного больше. Ведь очень много таких "верующих" живут в таких местах, что до них вряд ли дойдет информация об этом исследовании, им просто нужна элементарная медицинская помощь, а так как ее нет (нет денег, нет больниц, нет нужных лекарств и т.п.), то и начинают молиться всем чертям и богам. Если бы медицина была доступна и помогала всем, то меньше было бы желающих идти вместо больницы к бабушке-гадалке или вообще никуда не идти, уповая на помощь богов.
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
ср, 12/09/2012 - 15:43 — Валерия ПиффариЧто то тут какие -то верующие не до конца верующие :) При выздоровлении эффект силы веры известен, будь то вера в бога, или в конкретное лекарство.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
ср, 12/09/2012 - 15:42 — Валерия Пиффариа на что потратили более 2 миллионов? они что за деньги молились?
неужели нет более разумного способа потратить деньги в сфере медицины?
Если бы верующие знали, как они себя обкрадывают, отдаваясь в руки религии (веры, и хз как вы еще эту чушь называете), они бы пришли в себя еще вчера.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
ср, 12/09/2012 - 05:23 — Пешеход+1...молиться ,верить и знать,что все будет хорошо гораздо лучше,на мой взгляд,чем опускать руки и просто надеяться неизвестно на что,ну и соблюдать предписания врачей,разумеется.
- Моряки, попавшие в центр урагана, вознесли хвалу Господу и были спасены.
- А как же те, что погибли? Они не молились?
- На всё воля Господа
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
вт, 11/09/2012 - 21:02 — Барса (не проверено)а на что потратили более 2 миллионов? они что за деньги молились?
неужели нет более разумного способа потратить деньги в сфере медицины?
Совeршeнно согласна.
Какой-то брeдовый прeвдонаучный экспeримeнт, в стилe "а был ли мальчик?". Я такиe экспeримeнты ставила в совсeм юном возрастe, причeм задаром, на одном альтруи3мe, так сказать. Типа "вот нe признаeтся мнe в любви Ваня, значит нeт Бога"... Ваня мнe так и нe признался...
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
вт, 11/09/2012 - 20:33 — Samantha+2многие болезни такие, что верь не верь, а процесс запущен... не остановишь.
молитва это иллюзия, что у тебя все хорошо. мигрень к примеру или ПМС, хоть молись, хоть не молись, а оно еще хужее будет. да и вся вера это всего лишь иллюзия того, что где то там будет хорошо, а сейчас страдай и мучайся. а если не страдаешь, значит тебе будут посланы страдания, что бы что нибудь понял и еще неистовей молился.если что, это все ИМХО и никого не хочу обидеть )
НИКОГДА СНОВА!
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
вт, 11/09/2012 - 20:22 — Оля710Что то тут какие -то верующие не до конца верующие :) При выздоровлении эффект силы веры известен, будь то вера в бога, или в конкретное лекарство.
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
вт, 11/09/2012 - 20:13 — Natalina07 (не проверено)а на что потратили более 2 миллионов? они что за деньги молились?
неужели нет более разумного способа потратить деньги в сфере медицины?
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
вт, 11/09/2012 - 20:08 — Валерия Пиффари. Мало того, состояние больных, которые знали, что за них молятся даже ухудшилось, по сравнению с остальными.
Sapienti sat.
Иммиграция в Италию для граждан всех стран от создателей портала "Италия по-русски"
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
вт, 11/09/2012 - 19:28 — E lena+2Врачи говорят,что сила самовнушения очень велика и действенна,молиться ,верить и знать,что все будет хорошо гораздо лучше,на мой взгляд,чем опускать руки и просто надеяться неизвестно на что,ну и соблюдать предписания врачей,разумеется.
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
ср, 05/09/2012 - 11:49 — Оля710А мне ещё картинка в тему понравилась :) Но вот..почему?
. Мало того, состояние больных, которые знали, что за них молятся даже ухудшилось, по сравнению с остальными.
Хотя, у меня тоже есть свой пример действия (или бездействия?) молитв. Перед отъездом в Италию мой хороший знакомый священник с которым подружились в Египте, дал тексты молитв, по его словам, очень сильных. 40 дней читала и что? Там мне была полная не фортуна :)
И почему не было группы, которые сами молились за себя? Вот сила слова существует, например, вода "запоминает" то что мы ей наговорим :)
Re: Помогают ли молитвы выздороветь?
ср, 05/09/2012 - 10:44 — olgajade+2