почему нам не верят?

...выскажу и я свое субьективное мнение. основа любых отношений - доверие, близкого человека нужно принимать таким, какой он есть, привязывать к себе или пытаться переделать - бесполезно и не нужно. особенно, как в моем случае, когда находишься с любимым человеком на расстоянии (да еще на каком расстоянии!!), то и дело прокрадываются мыслишки, а не завел ли он там себе кого-нибудь?  у мужчины в генах сидит полигамность, мужчина не будет чувствовать себя мужчиной, если он хотя бы не посмотрел на красивую женщину. основа любых отношений - это доверие. это желание и необходимость быть вместе с любимым человеком. и эти все сомнения и придирки действительно могут задолбать, и вызвать желание сделать что-то наперекор,типа: думаешь, я козел? ну вот пойду и буду козлом! проще  вылить все на бумагу или в дневник. а любимого держать на очень длинном поводке, периодически демонстрируя свою независимость. вот.

Ну, ладно с первой частью вопроса разобрались... а теперь приступаем ко второй.

Я, как в том фильме...простая русская женщина, мужем битая и врагами стреляная,хорошее начало, вякое в жизни прошла, и замужем была, и свободы надышалась, и ревность испытала на своей шкуре, да не простую, а патологическую. Скажу, что такая ревность убивает все существо женщины. Сначала пытаешься оправдываться за то, чего и не было, потом устаешь и это делать... Еще раз в жизни пройти такое я бы не смогла, сразу же сбежала.

Мой теперешний, конечно ревнует меня,но как-то это проходит без особых эксцессов,руки не распускает,меня не обзывает....

поначалу испугался из-за портала, думал,что я бросить его захотела... рылся в меру своих способностей, хотел вникнуть, чего это меня тут привлекает, а сейчас притих. Я езжу и в Милан в школу и с подругами встречаюсь и вобщем-то не вижу никаких претензий к моей свободе. Но вот поехать куда-то... на несколько дней не смогу из-за меня самой, потому как и не хочу этого. В Россию  же одна ездила, вот собиралась с моей сестрой съездить в Германию к нашим родственникам(правда пока не получилось), и вобщем никто мне этого не запрещает. Ревность у многих - это фантомы прошлого, если были прецеденты, то уже в настоящем это отзывается....вот у моего жена его бывшая наставила ему рога,вот и комплексы от этого, время должно пройти, что бы избавиться от них.

ПыСы: у меня было 9 лет абсолютной свободы....и как ни странно я устала от этой свободы. Это превратилось не в свободу, а в одиночество....захотелось, что бы был рядом любимый человек,что бы даже слегонца приревновывал, в общем, это в небольших колличествах даже стимулирует!

Я вам вот что скажу:

1. Как совершенно справедливо заметила mimmina, речь идет всео-то об одном дне, поэтому, говорить о какой-то ревности здесь неуместно. Ясное дело, что в этом случае просто "хозяин" не разрешает. Как к этому относиться - личное дело самой женщины.

2. Мы были летом в Ницце и видели множество итальянок, которые преспокойно отдыхали, а за ужином позанивали домой узнать, покушал ли "аморе" и подтвердить, что домой она возвращается без любовника

3. Я была замужем за итальянцем, и даже представить не могу, чтобы он мне что-то запрещал. У меня были подруги, у которых я даже иногда ночевала, я ездила отдыхать без него, и никаких разговоров не возникало. Знаете почему? Потому, что у меня есть чувство собственного достоинства и я знаю себе цену.

4. Я замужем за русским в Италии, и я уверена, что Антон никогда в жизни не устроил бы мне сцену из-за того, что я поеду встречаться с другими людьми.
Даже на 2-3 дня. И его я спокойно отпускала и отпускаю.

5. Ехать стоит, если вы видите какой-то смысл для себя в этой встрече. Если просто покурить, глянуть наряды и съесть бистекку - лучше остаться дома. ИМХО.

да. может это мой наркотик - чувство свободы!

ненавижу со времен СССР делать, то что мне скажут, а не то, что я хочу.

да и для семьи я не создан, это я уже понял.

если семья (о которой мы говорили раньше) это клетка, недоверие и постоянные ущемления, то мне она на фиг не надо. Я может и эгоист, но хочу прожить МОЮ жизнь, а не чьюто и для кого то. жаль я поздно это понял. чувство собственности может быть к собаке или детям(до того, пока они не создадут собственную семью), но не может быть к равному с тобой человеку.

но мы опять съехали с темы и перешли на личности.

тема то была - как вы уживаетесь с чувством ревности=недоверия если вы просто ничего плохого не делаете и даже не думаете об этом?

не ужели так тяжело понять, КАК ГНУСНО БЫТЬ ПОДОЗРЕВАЕМЫМ, ЕСЛИ ТЫ ЧЕСТНЫЙ И КРИСТАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК? да и подозревает и не верит тебе не прохожий, а твоя"любящая" половина. ( обо мне речь не идет)

встреча форума не имеет никакого отношения, это был пример и снимем его с повестки дня.

а что здесь такого уехать на новый год с друзьями? в италии празднуют в семье только рождество.

Ревность это либо отсутствие воспитания, либо не уверенность в себе третьего не дано. она лечиться годами и  только профессионалами. И нет ни каких рецептов..

 я не знаю итальянцев, и не буду судить их браки. но я прожила с ревнивцем 8 лет!! Что-либо объяснить ему было бесполезно. Закончивалось одним - ты.... Потом мне понадобилось еще 2 года поверить в себя, что я нормальная, что я умею себя вести и т.д.

 Но не смотря на это, для меня лично, не приемлемо, и не понятно,  что бы мой молодой человек, уехал в Новый год с двумя девушками. и ревность здесь не при чем, и чувство собственности,  я хочу понять, что заставляет моего человека искать постоянно ощущение свободы и новизны.... Что? и Зачем? и по-моему, чувство свободы это внутренний фактор, не зависимо отпустят тебя на встречу или нет... Что то ты уж больно мечишься... А Моника, либо действительно очень любит тебя, что со временем начнет раздражать, либо наоборот...

Может у тебя Карло, ощущение свободы как зависимость?? есть же разные чувства зависимости...

Да, знаю такую. Красивая умная женщина, экономист, всегда увлеченная собой, своим продвижением, карьерой и т.д. вдруг к тридцати годам осознала, что все это не имеет для нее первостепенного значения, или может быть биологические часы затикали, но она решила выйти замуж. Выбрала среди трех поклонников самого, по ее мнению, достойного, и создала с ним семью.  Абсолютно счастлива теперь быть этой самой казалингой и посвящать все свое время мужу и ребенку. При этом сохранила свои интересы, выходящие за рамки кастрюль и пеленок, осталась разносторонним интересным человеком, семья построена на взаимном доверии и уважении, ревности я в этой семье не наблюдала (о том чтобы бить даже речи быть не может).  Вот это наверное и есть золотая середина.

О ревности как таковой хотела сказать... Со мной иногда тоже это случается. Самое ужасное, что головой прекрасно понимаю, что не заслуживает оно таких  волнений, но ничего не могу с собой поделать, и прилагаю неимоверные усилия, чтобы эти эмоции не вышли из-под контроля.

Сергей, ты прав, когда говоришь, что проявление ревности, ОСОБЕННО у мужчин, особенно если они при этом распускают руки - это проявление их слабости. Сильный мужчина владеет собой и своими эмоциями.

Вставлю и я свои пять копеек

1. мой первый муж (русский) - ни шагу в сторону - ни к родителям одна, а если и ехала, то на 5 минут, потому, что ему не нравилось к ним ездить, только к его родителям. Подруги у меня исчезли сразу после замужества - потому что никуда сама не могла пойти, даже за покупками по времени. Конечно, с годами, я стала на все его ревности плевать и в конце-концов делала, как сама хотела.

2. Мой второй муж ( итальянец) - в Украину езжу сама, на дни рождения, в ресторан, если он не хочет, иду сама, если мы дома, мне позвонят подружки - я могу пойти - без проблем, он будет дома сам, все зависит от меня - захочу  ли я пойти или нет. Он так же ездит встречается с друзьями, ходит в бар попить пиво и т.д.

Говорит, что ревнует, но я этого не замечаю, у меня тоже иногда проскакивает, но все шуткой, потому что я ему доверяю на все 1000%!

На день рождения портала если приеду, то приеду с ним, потому что он просто тащится от наших людей и я ему хочу доставить это удовольствие и себе тоже.

3. Я НЕ МОГУ жить одна! Я просто схожу с ума от одиночества - мне нужен человек, мой родной любимый, заботливый, нежный. И он у меня есть.  

Карло, ты хочешь быть свободным, у Моники просто не было выбора, она тебя любит и она приняла твои условия. Я бы на такое не согласилась.

Светочка, я же не уговариваю приехать, я сам надеюсь что у меня не будет чего то срочного.

и вообще мы съехали с темы окончательно, давайте вернемся, мне интересно.

Про укрытие - это, конечно образно... имею ввиду тех, кто серьезно ошибся и кому по настоящему невмоготу жить. Встречусь обязательно и со всеми, потому как на д/р портала собираюсь приехать....

это отлично, когда есть выбор!

ты когдато разговаривала с женщиной которой больше ничего в жизни не надо кроме семьи?

хоть какие то интересы должны быть в жизни, а не только пеленки, и скавородки, я ничего не имею против таких женщин, многим нравится , что их её и бьют, но с такими женщинами, как и с мужчинами мне просто не интересно общаться, но это уже моё дело, пусть процветают казалинги с мыльными операми ванити фер или новелла 2000!

свобода  - это не значит, что можно бегать направо и налево, а чувствовать себя равноправной в паре, иметь слово и возможность решать самой не зависимо, что хотел бы человек стоящий рядом(в пределах разумного конечно)

Видимо у многих как раз и не хватает сознания... 

Видишь, тебя же никто не заставлял, ты сам хотел так жить, спокойно...

К пониманию того как хочется жить каждый приходит самостоятельно....

Ты сразу объявил ей свои правила игры, которые она приняла, а могла бы и не принять, тебе повезло....

Да, каждый свободен выбирать сам, но не забывай, Сергей, что ты птица свободного полета, в семейном гнезде птенцы не пищали , тебе легко (может и не очень) выбирать было, а у многих наших женщин ответственность еще и за ребенка есть...хорошо подумать надо, прежде чем серьезный шаг сделать. Да и насчет мужа, уж такие наши женщины, что первым делом не о себе думают!

Я с удовольствием продолжу нашу дискуссию (заметьте дискуссию, а не спор).Говорят каждый судит по себе. В следующий раз я напишу о моем опыте, предлагаю и вам написать о своем, так мы можем больше понять друг друга и не быть голословными. С уважением, Владиславовна.

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Конечно, возникнет обида на незаслуженное обвинение. Знаем, знаем про это. А потом, можно обиду якобы забыть, якобы простить, а внутри этот червяк лишающий сил живет,отравляя отношения. Долго я не могла найти другого пути пока мне в руки очень красивая женщина не дала одну книгу, я сейчас её читаю и кто захочет дам её почитать (вообще-то я Рыжику первой хотела её предожить, но когда она до меня доедет).

Я уже упоминала "Радикальное прощение" Колин К.Типпинг. Открыла её я с большим скептицизмом, а потом увидела  ещё раз, что учится можно у всех, в т.ч. духовным вещам у американцев. Коротко смысл, как впрочем и во всех других трудных ситуацях - выхода нет, если ты остаешься на этом же уровне, но как только ты меняешься поднимаешься выше, то тут же появляется дверь, которую ты просто не видел раньше. Естественно если ты считаешь, что ты "ангел" - итак хорош и меняться не хочеш, а настаиваешь на том, что это другие должны изменится, то такой подход - тупиковый. Более того, уйдя от этого человека, такая же ситуация будет повторяться с другими людьми, к сожалению тоже

В реале я еще лучше(с)спасибо за комплимент

Ты сам дал все ответы.Возможно кому -то действительно свобода(такая как у тебя) никому не нужна.Когда славянки эмигрируют в италию,выходя замуж за итальянцев,у них на начальном этапе нет своего круга общения,кроме как друзья мужа и его же родственники.Пока она его создаст,муж уже привык к тому, что она всегда дома.Потом очень тяжело что-то менять,без риска испортить отношенияТы привел пример личного бунта ,многие не готовы к такому финалу

ок, разовью мой мою мысль с конкретными примерами.

во первых, за оба раза пока я был официально женат я  никогда не изменил женам(хоть это никому не интересно). второй с итальянкой целых 6 долгих лет.

отойдем от чистой ревности и подойдем к отношению недоверия к партнеру.

Рябина молодец - ты мудра как Наиля, но ты говоришь в общем, т.е то, чо почти всем известно в идеале. я не хочу спускаться в обсуждения примеров каждого, хотя это для многих доступней.

встреча форумчан здесь ни причем, здесь мы говорим о чувсте свободы в семейной жизни, многим хватило бы сознания, что могли бы отлучиться на какой то срок без каких либо последствий.

итак пример. пока я жил с женой (в 30 км от флоренции) а работал во флоренции. я НИ РАЗУ не вернулся домой поздно, я за 6 лет ни разу не ужинал с друзьми (без неё) в ресторане и ни разу хоть на несколько дней никуда один не уезжал. причем она меня не пилила, я сам понимал, что ей было бы не приятно. я увлекался моими собаками, садом и все время проводил дома.

приехала моя сестра проведать и ужаснулась - это не ты - это робот, ни эмоций, ни вздохов на полную грудь. я задумался - да это не я и мысль, что еще так тащить это существование меня ужаснула.

отведав настоящей свободы я понял какой это кайф, как хорошо дышать на полную грудь, есть с кем хочешь, спать с кем хочешь, ездить с кем хочешь и приглашать к себе кого хочешь. это тоже надоедает потом, приходящие женщины. но я твердо понял, что второй раз меня фиг кто заставит жить так, как ЕЙ хочется, только для ЕЁ спокойствия. ФИГ  ВАМ - жизнь моя и я не хочу посвящать её никому , даже "близкому" человеку !!!!!!!!!!!!!!!!!

потом я встретил Монику, сразу скавав, что я СВОБОДНЫЙ человек и таким буду всегда. через какое то время я поехал в Австрию с моим тремя русскими подругами(красавицами) встречать новый год дней на 5 (причем двое из них жили с итальянцами.) теперь я много уезжаю и просто говорю, что мне надо, правда часто по работе, но про форум я давно сказал и что меня не будет несколько дней. я конечно понимаю, что её гложут сомнения, но ЗАПРЕТ я себе не могу дать услышать. и не потому, что я мальчик. а потому, что я хочу делать, как мне нравится, а то моя жизнь опять будет в чужих руках. конечно, если я изменю ей, и она узнает это сразу конец отношениям, но это мой выбор, причем их два. а вдолбить, что отлучка - это ещё не измена было не так сложно, она умная женщина.

возвращаясь к Рябине(ух как ты мне понравилась) ты права в том, что ты пишешь, зачем травмировать мужа, но привыкнув к этой мысли ты приносишь(ты, я имею ввиду любую женщину) себя в жертву, свои мысли и свободу, очень важно, что бы была ответка, а вообще каждый выбирает сам, может  эта моя свобода многим и нафиг не нужна.

Не правда.

Спать жутко хочу, потом поговорим, если захочешь.

Я не в понял с каким Сергеем ты не согласна, твое появление на встече форумчан,  будет достойным ответом,   и раставит все точки над И...Ревность это переЖиток, или недостаток, сколько людей, столько мнений, Хорошая тема, не согласится только глупый, или вчера родившийся.  

Уже много говорили о ревности, а она была,есть и будет...хотим ли мы или нет! Думаю, что по отношению к встрече форумчан, не очень корректно вызывать женщин на откровения и тем более провоцировать. Естесственно не каждый муж будет рад, если его жена уедет на 2-3 дня( сроки по-моему мнению немного эзаджераты) на какую-то сомнительную(для мужа)встречу,буду откровенна, мне бы не понравилось, если бы мой поехал на такой ммм... большой срок встречаться ... Думаю, что для многих более важна семья, а форум-то виртуальный и привлекает всех нас именно доступностью общения не выходя из дома...не отнимая время от семьи, тогда когда мы хотим пообщаться и без лимита времени.

И не только итальянцы ревнивы, я прошла и в России школу ревности, очень плохую школу, есть с чем сравнивать....

Сережа, тоже считаю что тема актуальная и интересная. Я бы хотела и сама разобраться, а может быть кому-то помочь.

Относительно поездки на встречу у меня вопрос вообще не стоит из-за не здоровья.

А вот такой вопрос: "Вы участники дискуссии испытывали сами чувство ревности?" Я к стыду своему могу ответить - да Три раза в моей жизни были эти болезненные уколы. Об этом я сказала, без скандала естественно и мне посочувствовали и всена этом проблема была исчерпана. Естественно, я сказала об этом как о моей проблеме, но рассказала о поведении, которое вызвало (была разрешена забота другой женщины)

Конечно, если проанализировать то ничего нового не найти, только чувство собственности над другим человеком, мне ужасно стыдно было уже на следующей секунде, но ведь больно же Я понимаю, что не совершенна, но тогда я могу понять и не совершенство другого. Прошу не считать это моей слабостью или согласием с таким отношением. Надеюсь, понятно что меня трудно заподозрить в потакании чьей-то ревности Я то выросшая в домостроевской семья ого-го какие мускулы отрастила в этом отношении.

Это очень трудно с самыми близкими и любимыми (в т.ч. родители и дети) так вести себя что бы не "лелеять чужие недостатки", да и себя любимую не распускать, чтобы не извазюкаться в этой грязи человеческих отношений.

И опять ничего нового не скажу, уважение к себе и другим людям, мне кажется, единственный рецепт против многих болезней в человеческих отношениях, в т.ч. от ревности.

наверное,потому что помимо этого отрицательного качества как ревность у ревнивца есть уйма положительных качеств, и люди не хотят создавать конфликты и разрушать устоявшуюся жизнь.Это один из вариантов.

То что люди говорят не правду-так легче жить.Не хотят может показывать какие то моменты личной жизни,как например ревнивый муж.Поделиться сокровенным ведь можно только с очень близкими людьми.Людская психология,и не совсем ошибочная.

Карло,но если тебе говорят неправду люди,с которыми у тебя сложились близкие отношения,то может они не такие уж и близкие.

я о том, что тебя муж отпустит на двух- трех дневный съезд форума или нет, а почему он ревнует это его особые проблемы. и не говори, что ты занята или не можешь с работы уйти.

хотя вопрос был поставлен почему нем не верят, но это только заголовок. почему мы сидим под ревнивцами и боимся полноценно жить?

О, бальзам на мою больную душу...

То что ты сказал относилось к моему браку на 100%,

как себя чуствует женщина - х....во!

почему он ревновал - в силу отсутствия воспитания, и потом женщина не человек, и т.д. мне собственно все равно почему... наверное будь он такой красивый как я непременно дал бы мне повод :) шютка

рецептов нет, я не итальянка - всю жизнь прогибаться потому что он мой муж и отец моего ребенка ( как делают и говорят очень многие)

ходить на работу а потом вечером выслушивать "ты перетрахалась со всем мужским коллективом" это еще тот праздник

ревнует-любит не конает, моя формула отношений Любовь - доверие. Не смогу любить если не смогу верить, знаю точно (у меня все как отрезает, ни чего не поделаеш) и тут разговор не только об  изменах. Кстати никогда никому не изменяла, предпочитаю прекратить отношения чем врать.

Мне еще кажется что большинство ревнивцев (говорим о тех кто ревнует без повода) ревнуют потому, что они бы изменили... если бы им представилась возможность, вот и тиранят за свои грешки