Кто как понимает выражение "не сотвори себе кумира"?

Я сосредоточена на поведении самого Бога - остальное вторично - Иисус и т.д. Богу нужен Дьявол, этот падший ангел, который творит зло. На кого тогда всё сваливать, если он его уничтожит? Всё происходит в настоящем времени, он может его уничтожить в любую минуту, но не делает этого.

Саша, до какого рая!? Что происходит после смерти, ты же читал (и всегда будешь читать) библию!?

     СПАСИБО, прекрасная притча.

Надеюсь, Вы меня не вините в этих минусах? Я до этого довольно эмоционального комментария даже не подозревала о важности этих плюсиков-минусиков. Хотя как бы то ни было - это не то, чего ради стоит злиться

Alessandroia, Вы же сами прекратили этот спор! или нет?

Вот видите:) все отлично - каждый остался верен своим убеждениям. Все довольны и счастливы. Давайте теперь не будем затевать новый спор насчет того, кто принимает, а кто нет чужое мнение. Хорошо?

Я проштудировала "Старый Завет" и, честно скажу - офигела! Мда... В неприглядном виде Бог предстаёт-то... "Новый Завет" я читать не стала, мне хватило одного... Но, вы знаете, как говорят африканцы европейцам - над тем, над чем вы плачете - мы, даже не задумываемся - у нас это ничего не стоит. У них жизнь человеческая не стоит ничего.

" Старый завет" : Идёт диалог Бога и Сатаны.  Бог: " Ну, где ты был, что видел, облетая землю?" ( Блин, я думала, они в природе не встречались, а они мирно беседуют!) Сатана: " Да, вот, встретил одного человека, шибко тебя хвалит. Но, ты, ведь дал ему всё - и жену, и детей, и скот. А, ты отними это и, посмотришь, что он о тебе говорить будет!" ( У них спор идёт, Бог доказывает Сатане, что люди его любят, а тот не верит.) Бог навёл на Иова болезни - тот его хвалит. Сатана дальше его поднакивает. Бог погубил скот. Иов прославляет Бога. Сатана не верит. Бог убил его жену. Иов хвалит Бога. Сатана не унимается - у них дальше идёт спор. Бог убил 10 детей Иова! Иов дальше его хвалит!  Бог: " Ну, убедился, что Иов меня любит?" И он вернул Иову скот, сделал его здоровым, дал ему НОВУЮ жену и НОВЫХ детей. 

Ну, как вам?

Alessandroia,

Не утверждаю, что я права. Возможно, у меня сегодня проблемы с изложением собственных мыслей... Я к любым убеждениям и к любой вере отношусь с уважением, и это не пустые слова. НО когда прочла всю эту переписку, у меня сложилось такое впечатление, что Вам важно только Ваше мнение и как раз-таки Вы не можете признать того, что не бывает "абсолютно правых" и не способны принять иной взгляд на мир

На данном этапе среди верующих я чувствую себя, как среди туземцев-огнепоклонников. Вроде пытаюсь воззвать к разуму, но тщетно.

Одного человека как-то ночью посетил ангел и рассказал ему о великих делах ждущих его впереди: у него будут возможности добыть огромные богатства, заслужить достойное положение в обществе и жениться на прекрасной женщине. Всю свою жизнь этот человек ждал обещанных чудес, но ничего не произошло, и, в конце концов, он умер в одиночестве и нищете. Когда он дошел до врат рая, он увидел ангела, который посетил его много лет назад, и заявил ему: «Ты обещал мне огромные богатства, достойное положение в обществе и прекрасную жену. Всю свою жизнь я ждал… Но ничего не произошло». «Я не это тебе обещал, ответил ангел, — я обещал тебе возможности богатства, высокого положения в обществе и встречи с прекрасной женщиной, которая может стать твоей женой, а ты их пропустил». Человек был озадачен. «Я не понимаю, о чем ты говоришь», — сказал он. «Ты помнишь, однажды у тебя была идея, рискованного коммерческого предприятия, но ты побоялся неудачи и не стал действовать?» — спросил ангел. Человек кивнул. «Из-за того, что ты отказался осуществить ее, идея была через несколько лет дана другому человеку, который не позволил страхам остановить его, и, если ты помнишь, он стал одним из самых богатых людей в царстве». «И еще, помнишь, — сказал ангел, — был случай, когда большое землетрясение сотрясло город, разрушив много домов, и тысячи людей не могли выбраться из-под обломков. У тебя была возможность помочь найти и спасти выживших людей, но ты боялся, что в твое отсутствие мародеры вломятся в той дом, и украдут все твое имущество, так что ты не обращал внимания на призывы о помощи и оставался дома». Человек кивнул, вспомнив о своем постыдном поступке. «Это была твоя великолепная возможность спасти сотни человеческих жизней, так что тебя уважали все оставшиеся в живых в городе», — сказал ангел. «И ты помнишь женщину, прекрасную рыжеволосую женщину, которая тебе очень нравилась. Она не была похожа ни на одну другую из тех, кого ты видел до этого и после этого, но ты думал, что она никогда не согласиться выйти замуж за такого, как ты, и, боясь быть отвергнутым, ты прошел мимо нее»? Человек опять кивнул, но теперь в его глазах стояли слезы. «Да, мой друг, — сказал ангел, она стала бы твоей женой, с ней тебе посчастливилось бы иметь много прекрасных детей, и с ней ты был бы по-настоящему счастлив всю жизнь».

Одно без другого невозможно. Любая "вера" несет в себе какую-нибудь религию, или избранно некоторые "фрагменты" из нескольких религиозных течений. И, соответственно, религия не может существовать без веры.

Вы - аноним и читать Ваши потоки демагогии мне неинтересно. Я уже много раз видела "народную мудрость форумов", которые на поверку оказывались досужими домохозяйками с пригоревшими кастрюлями и вороньм гнездом на голове.

Для того, чтобы к Вашим словам прислушивались умные люди, необходимо представиться и предоставить доказательства, что вы - действительно успешная личность, глаголящая мудрость. Извините за резкость, но смешно читать Ваши "откровения" про знаменитых соседей и прочую чепуху )))

Очень важно различать два понятия: религия и вера.

Религия - это поведение и подчинение традициям, духовной власти, штамп мышления. Для меня религия - это синоним слова и понятия СЕКТА.

Вера - это то, что каждый человек имеет в себе, по-любому.

Вера же в христианского Бога - это то, что делает различие с другими религиями. Это Общение с Духом Святым.

Много есть религиозников от христианства, политиканов, манипуляторов, которые уж точно никак не служители Божьи, а служители своих систем, организаций.

Бог за каждого из людей отдал Самого Себя, а эти прид.. готовы убить (убивали, и будут убивать) ради их человеческих понятий.

Так что поведение таких уж никак не свяжешь с высшим разумом. Если бы Высший разум был таким извращенцем, как описанные мной  религиозники, то инквизиция бы продолжала жечь на кострах инакомыслящих.

Если мир не закончился на кострах и в войнах, если есть на земле мир, любовь, радость, милосердие - то это из-за того, что Высший разум держит над этим власть - посредством людей, которые Ему действительно подчиняются по доброй совести.

      Мой сосед.  Известное имя среди физиков, только он атомщик. Сегодня опять на Фокусиму улетел. Его настольная книга "Дао физики" Капра Фритьоф. Один из нас, учёных, ...........

      Мой сосед. Живёт выше через этаж (Центр Цюриха). Известное имя среди физиков, только он атомщик. Сегодня опять на Фокусиму улетел. Его настольная книга "Дао физики" Капра Фритьоф. Один из нас, учёных, кто верит, что бог - это непознанне варианты закона сохранения энергии. У него даже свои собственные способы обращения к богу с просьбами, благодарностями, приметы там всякие, методы поведения перед ответственным моментом, чтобы не разозлить эти законы или бога))))) Правда-правда.

     Серьёзный человек и серьёзно относится к вопросам веры. А ведёт себя иногда так, что можно подумать, что у него какой-то растаманский бог. Но это его собственный бог и он ему помогает справиться со всякими жизненными ситуациями. Его вера - его право, его путь, его выбор.

С позиции религии идопоклонство - это ВСЕ ТО, что уводит чела от Бога, или то, что завладевает челом (чтобы то ни было - или чувства, или дела) до той степени, что он перестает искать чувств и действий, рекомендуемых Богом.

Кстати, к тем людям, которые в Бога-то не верят - к ним вообще никакие заповеди, ни библии, отношения не имеют. Они могут себе спать и есть спокойно. Это верующим нужно заботиться размышлять на такие темы.

Приходить к Богу на оснований Его законов, т.е. стараясь выполнять их - это окольный путь. Или же обманный путь.

Пусть Богу будет божье, а человеку - его. ИМХО.

Единственный путь к Богу - это путь смирения, путь сердца и желание ОБЩЕНИЯ. Без правил, без желания угодить ни Ему, ни людям.

Мне противны те проповедники, которые Библию используют, как камень по голове. Или - делай как написано, или - грешник. Извращенцы. Они только отталкивают людей от поиска Истины.

Бог - Он находит подход к каждому человеку, если человек этого хочет. И у Него на первом месте - Милость, а потом - суд.

Если же смотреть со стороны практической жизни, то такая заповедь - очень полезная.

Можно говорить, что создавая себе кумира (что бы это ни было):

- мы увеличиваем важность оного, таким образом умаляя что-то другое, что значит, нарушаем балланс.

- мы возвышаем что-то или кого-то, тем самым признавая власть чего-то или кого-то не только над нами, но и над другими, потому что это поклонение распространяется не только на нас, мы хотим, чтобы все это увидели и все поклонялись.

 - мы переносим наш взгляд на что-то, как мы думаем, правильное, отвлекаясь, может быть, от главного.

Кумиром может быть сам чел для себя самого, может быть семья, может быть здоровье, деньги, работа, курение, наркотики..

Предвижу гневные возгласы: вот! семью на одно место с наркотиками поставила!!

Если смотреть с точки зрения такой: если кумир вызывает страхи, ради кумира ты готов соврать, убить, если ради него ты унизишь, обидишь  другого человека, или если ты из-за него теряешь покой, мир, довольство собой  - т.е. если такого типа подход к чему-либо - то конечно, это плохо. О чем бы речь ни шла - о семье ли, о наркотиках ли, или о религии. ВСЕ может стать кумиром - при желании и недостаточном контроле над своей жизнью. И это, обычно, к добру не приводит.

Балланс, трезвость, рассудительность во всем, скажу больше: отказ от гордыни (не путать с гордостью!), поиск скромности - это и есть НЕ СОЗДАВАТЬ СЕБЕ КУМИРА.

Это прямой путь к здоровой внутренней жизни.

     Ничем. Я же об этом и говорю всё время. Это и есть легенды и мифы народов мира, типа народных произведений собранных Гомером. Немного истории, немного фантазии, мечтаний. А потом подгоняется под идеологию правящих в это время кругов. Никто не знает, например, сколько на самом деле было библий.

     А вот, кажется, в 4 веке императором Константином с людьми, имеющими власть в это время (Константин вёл войны римской империи под флагом христианства или под крестом))) ) просто выбрали библию, которая их устраивала тем, что помогала изменть идеологию людей в нужную правителям сторону, а значит помогала управлять людьми. А остальные версии библии других авторов просто сожгли.

     Кстати, сам Константин крестился за три дня до смерти на смертном одре))). За три дня до смерти - это не из русской присказки, это - правда))). Вот как сам верил в христианство! Ничего личного, просто политика))).

     Поэтому и к билии нужно относиться с уважением, как к памятнику народного творчества, сборнику народных мудростей, правил социального поведения, в которых нуждались люди (разные периоды истории? тогда нужно и изменять эти правила) и т.д.

     И как раз пример народной мудрости и есть НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА, т.е. САМ  ДУМАЙ, УЧИСЬ., СОВЕРШЕНСТВУЙСЯ, СОВЕРШАЙ СВОИ УШИБКИ, ДЕЛАФ СВОИ ВЫВОДЫ, ИЩИ СВОЮ ДОРОГУ В ЖИЗНИ, СВОИ ЦЕЛИ. а не будь стадным животным.

     Просто есть люди, которые нуждаются в пастухе, есть люди сломленные, ищущие утешения, потому что нет больше душевных сил самостоятельно бороться с горем, неудачами, болезнями. Опять же, для меня СЛЕПО УЙТИ В РЕЛИГИЮ - ЭТО СДАТЬСЯ. Но у людей очень часто случаются ситуации, когда они сдаются. Нельзя их за это осуждать.

     МНОГИЕ из таких людей опять возвращаются к нормальному, рациональному образу мышления. Просто уход в религию был для них чем-то вроде психотерапии, которая помогла снова набраться жизненных сил.

     И не обижайтесь, пожалуйста, на людей, которые упёрто стоят на своих позициях и не хотят (а скорее не могут) задуматься над мнениями других людей. Вы сами лучше всех понимаете причину их твердолобости)))

Ветхий завет был дан Еврейскому народу. А для всех остальных народов Ветхий завет - дан КАК образ. Никто не может выполнить всех заповедей Бога по ВЗ. ПОэтому нужен был Иисус Христос, чтобы в Нем исполнился весь закон Бога.

На то евреи (или потом евреи) называюся ИЗБРАННЫМ народом, потому что на их плечи легло много законов, испытаний, но так же и благословений от Бога.

Но это не относится ко всем народам на земле.

Для нас достаточно вникнуть в вопрос: почему ТАК сказал Бог (какие нарушения духовных законов Вселенной мы можем делать), и стараться не делатьэтого, потому что от этих нарушения страдают сами люди, и Принять Иисуса как Спасителя, и следовать Его заповедям - что в Нем иметь исполнение всех требований Бога.

     Религиозность в очень малой степени можно соотносить с невежеством.

Невежество равно необразованность, отсутствие самосовершенствования, косность взглядов, нежелание или невозможность понимания взглядов и позиций других людей и т.д. и т.п.

     А религиозность ещё есть и другого свойства. И появляется она у многих очень и очень образованных, известных, успешных и состоявшихся людей. По разным причинам (внезапное горе, болезнь, жизненная несправедливость и много чего ещё). В таких случаях религиозность может служить способом защитится от душевных мучений, вызванных этими причинами и т.д.

     А многие учёные, и известные учёные верят в бога, к которому и ищут свою дорогу. Особенно физики-ядерщики, которые как никто хорошо понимают, насколько бесконечна материя и её формы)))

Rosine, это всё демагогия. Не надо увиливать от конкретного вопроса.

   Уже давно известно,уважаемый.Их было трое.Сообразили,так сказать)))

   Шютка,разумеется.Но прежде чем меня просвещать,поднимите глаза чуть выше и переадресуйте реплику другому автору.

   А ведь нельзя не признать: талантлив,негодник,ежели сотни мильёнов человеков считают этот труд "настольной книгой".

А Библия не учит тому что ты не должен сам думать. Думать ты должен в любом случае сам.

      Не обижайтесь, пожалуйста ни на кого. Просто нужно различать ВЕРУ и веру в религию, её догмы, мифы и т.д.

А ЕДИНЫЙ БОГ внутри каждого из нас. И от каждого из нас зависит какую дорогу мы выберем в поисках бога, будет ли она верной, приведёт она к БОГУ, истинным или ложным ценностям.

Ясен перец. Ислам - переложение христианства на местный колорит. Бог - один и тот же, пророки - тоже.

Поэтому я больше не хочу с Вами спорить. Давайте каждый останется при своем мнении. Это вс еравно что христианин будет убеждать мусульманина в своей правоте и наоборот. А это бесполезное занятие. И ктсати даже мусульмане считают Бог один...

Модераторы, где я перешел н аличности?! Ткните мне пальцем пожалуйста

Пользователь получил замечание за нарушение одного из пунктов правил портала.
Причина: Переход на личность Нарушение правил портала п 1.3 и 1.4

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
- Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
- Бог создал все?- спросил профессор.
- Да, сэр, - ответил студент.
Профессор спросил,
- Если Бог создал все, значит бог создал зло, раз оно существует. И, согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в бога это миф. Еще один студент поднял руку и сказал:
- Могу я задать вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил :
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека.
Молодой человек ответил:
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, поглощаяет ли он или отдает энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фарегейту) - есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
- Профессор, темнота существует?
- Конечно, существует
- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете какое количество света представлено. Не так ли? Темнота - это понятие, которое человек использует чтобы описать что проиходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
- Конечно, как я уже сказал, мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
- Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло - это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод. Зло - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Профессор сел. Имя молодого студента было - Альберт Эйнштейн.

чего же вы там одурачивающего нашли?

Иными словами Вы Библию тоже считаете что в ней много фигни?