Как быстро вы выучили итальянский?

Да, Таня, ты права, когда кругом говорят на диалекте, чистый язык трудно услышать и тем более учить!  Поэтому самы надежный способ - это школа, где с гарантией будут говорить на стандартном итальянском языке! Некторые , я знаю таких лично, жаде ходили в Scuola media именно для совершенсвования языка, т.к. там изучаются все предметы: история, геошрафия, физика, химия, математика, литература, язык... С кем вы в повседнейвной жизни сможете на все эти темы говорить?

В зависимости о каком уровне идет речь, о себе могу сказать, что за полтора года в Италии говорю относительно неплохо, но еще делаю ошибки, видела также людей которые сдесь намного дольше чем я, но говорят хуже. Все зависит от количества общения с итальянцами

Не знаю, я конечно о другом уровне языка говорю. Про ломаный язык, когда я говорила , мне были рады и в Италии и во Франции, но там я была туристкой и было это много лет назад. Сейчас я немного другое имела ввиду. Но смысл остается, всем иностранные языки даются по разному .

Нет, итальянский я учила давно в Москве чтобы познакомиться и выйти замуж за итальянца, поэтому и муж у меня сейчас итальянец, для него было важно при знакомстве чтобы женщина могла общаться с ним на итальянском языке.

Аот правда , почитала тему поняла что Вы правы... Всем настолько по разному дается этот язык!

Я начала учить сама, книжка "Итальянский ща 30 дней" Паолы Фраттолы.

Поучила поучила, а аудио слушала по гуглу перводчику и песенки.

Потом поехала на обмен в Италию и все бы прекрасно, но там занятий итальянским только на месяц и хватило, далее уже приходилось другие предметы учить со страшной силой... Жутко помогало то, что никто лыка не вязал по английски, и приходилось говорить, но потом я поняла что с произношением у меня конкретная беда. Нет, я не говорю с ужасным акцентом, я просто произношу слова неверно прямо с самого начала! Это было не очень круто, какие то элементарные вещи.  Я начаола слушать аудио больше и больше, потом нашла сайт со всякими бесплатными упражнениями и обнвлениями по итальянскому, потом в принципе дозрела поехать в Болонью поучить язык, и собственно вот она я там. Тут сделали чудеса с мной, правда, тут меня заставляют говорить 4 часа в сутки как минимум и английский запрещен в принципе. даже когда мы ходим с одногруппниками на аперитиво, у нас правило-не говорить на итальянском!С

Сейчас уже прошло 3 недели с моего приезда, и проблем мало, недавно уже прошла даже интервью на работу на итальянском) Чем очень горда)

Кому интересно, школа Мадрелингва называется.. Я их нашла только потому что была зарегистрирована в их клубе итальянских любителей чтобы получать  всякие упраджнения и полезные ссылки. И вот когда решила поехать, поняла что поеду к ним.  

На все про все у меня ушло.. ну год где-то, полтора. И в начале самом я думала что я очень туга на cervello..Но просто потому что неверно учить начала! Сразу даю совет, надо разрабатывать программу, а то я пыталась немного там почитать, немного тут поучить.. и ествевенно, результата не было..

Не спорю.  Но тем не менее, я три раза начинала учить французский. Первый раз еще в школе, потом было еще две попытки. Ну никак. Помню только, как заказать вино. Самое важное. )))

А итальянский как-то быстро... Может быть потому что, до того, как поехать в Италию, я где-то прочитала, что итальянцы не обращают внимания на ошибки и радуются, когда ты можешь сказать хотя бы пару фраз. Это придавало мне уверенности. Они вообще такие дружелюбные, что мне не было страшно сказать что-то неправильно. )

Татьяна Алина пишет:

Natalina07 пишет:

не надо о нем беспокоиться- хочешь общаться с подругой, приглашай ее одну.

Не тут то было. Даже на 8 Марта с собой притащила . Любоффь 

Почитала тему, мне кажется вот эта твоя цитата - ключевая. Не нужно так реагировать на их приватную жизнь и его способности и делать выводы. Как показывает  лично мне знакомый опыт, почему то все подружки-приятельницы думают о своих избранниках лучше, чем о избраннике твоем, например

И находится куча мотивации для этого, а она с ним счастлива и они сами разберутся, нужен ли ему этот иностранный язык и кто будет чем заниматься в семье. Сколько падонков, с кем просто неуютно находится в одном помещении владеют несколькими иностранными языками и денег зарабатывают, разве в этом счастье?

Лично тебе он не нравится и у тебя другая позиция, так и не меняй ее,если тебе так комфортнее жить. Хочется общаться именно с этой подругой, прими, что она со своей половинкой придет и не будет у нее даже в мыслях сделать по другому

А про меня лично, я наверное тупая в плане языков. Мне нужно учить и учить все время, а все время не получается из-за банального отсутствия иногда и сил и желания и мотивация в такие моменты у меня лично для меня Железная. Я смотрю на окружающих меня людей и думаю, Алла, у тебя все в норме, семья, дом и самое главное - работа, и лет уже 47! Cколько же можно себя мучить учебой чужего языка

Когда люди пишут, что они за несколько месяцев освоились с итальянским и понимают и сносно говорят и процернты подсчитывают, я верю, просто именно в такие моменты я понимаю, что я дуб дубом. Мне раньше, живя в России казалось что итальянский легкий для понимания, когда моя мама была у меня и приехали сестры моего мужа в гости, мама тоже все понимала, вот только детали не учитывались и иногда смысл получался совсем другой, Совсем не то, что она понимала и я сразу вспомнила себя и подумала, наверное я тоже как и она не понимала на всамом деле многого. Мое глубокое убеждение, что могут быть уверены в своих знаниях только лингвисты или люди, прожившие больше 10 лет и постоянно общаясь и работая в стране. Помню замечательную преподовательницу итальянского, которая рассказывала, что после 5 лет института ее послали практиковаться переводчицей и она с ужасом обнаружила, что переводить ей наверное не удастся, такие сложные были обороты речи.

Я например никогда не жила в Италии, дома слышу сицилийский диалект, если муж разговаривает с сыновьями или с друзьями, на работе швейцарский диалект, при этом я так сказать разговариваю на итальянском и на немецком, как разговариваю? На итальянском лучше, но все равно фигня, не складываются у меня взаимоотношения с иностранными языками.

Ух и шустрые вы девчонки! Даже за 2 месяца кто-то успевает выучить новый язык! Я живу в Италии всего 2,5 месяца.  Знание языка: узнаю знакомые слова в речи собеседников и могу простенько в 3 слова выразить свои чувства и желания. Предполагаю, что это уровень трехлетнего ребенка). Возвращаюсь из России через 7 дней и начинаю ходить на курсы (уже записались). Надеюсь, они ускорят моё обучение. И, кстати, спасибо за совет - скажу мужу, что бы говорил со мной ТОЛЬКО по-итальянски, английский- в сторону!

я давным-давно учила английский, французский, немного испанский, всегда очень боялась рот открыть, стеснялась своих ошибок, из-за этого, конечно, нормальное изучение языка сильно тормозилось. А вот с итальянским никакого страха перед "слушателями" не было. Думала - почему так? А потом поняла - мое более-менее серьезное знакомство с итальянским языком случилось на Сицилии, где я была, правда, всего неделю. Но я стала просто повторять какие-то слова, фразы за итальянцами (сначала была смесь языков, а через три дня попросила говорить со мной только по-итальянски). Так научилась говорить какие-то простые фразы. И сейчас думаю, что именно то, что я стала как попугай что-то повторять за другими, не думая, а правильно ли я спрягаю глаголы или те ли предлоги употребляю, и только по возвращении в Москву мне пришла в голову идея заняться итальянским языком серьезно и взять в руки учебник грамматики, мне помогло в итоге избежать страха говорить. И потом когда я приезжала в Италию, в любом месте абсолютно  не стеснялась говорить, наоборот, старалась, чтобы рот не закрывался. Конечно, мой итальянский еще очень далек от совершенства, и еще не все временя глаголов освоены, но я и учу его всего год самостоятельно.  

А еще хочу заметить (ну это лично мои наблюдения) - итальянцы относятся очень спокойно к тому, что в какой-то момент ты не можешь что-то объяснить или вспомнить какое-то слово, всегда пытаются помочь. А вот французы (опять же мой личный опыт во Франции) могут просто прекратить разговор, не дослушав до конца, если ты затрудняешься что-то им объяснить, развернуться и уйти.  

Наверно, я тоже к Вам присоединюсь.Снимаю шляпу перед теми у кого получилось выучить язык за год. Моя самооценка упала ниже плинтуса..Учиться ,учиться, и учиться.

Я уже два года живу в Италии и до сих пор считаю, что языка я не знаю и просто стесняюсь говорить по итальянски. Хочется говорить бегло и правильно, но пока увы не получается, чтобы сразу и без ошибок. Писать немного легче, есть время подумать как правильно сформулировать фразы. Хотя вот вчера были на лекции графолога - была очень интересная дикуссия и я все-таки задала интересующие меня вопросы.

А как сама Ваша подруга относится к этой ситуации? она не пробует заставить его учить язык? Просто если и она поощряет его такое отношение, то вряд ли он вообще когда-нибудь захочет учиться. Удобно же, всегда отговорка есть...например:"я не пойду в магазин за продуктами, я ниче не понимаю" - это самый примитив, не говоря уж о работе..

согласна :))

у меня в этом году работал парень албанец, ему 21 год, школу он бросил и пошёл в строители не от нужды (семья в Албании дловольно состоятельная, нормальная, 2 брата один проф спортсемн, другой заканчивает университет военною= юридический) а потму что хотелось всего и сразу и самостоятельности и денег.  в 15- лет приехал к дяде в Грецию -  строителем-ремонтником работать, считает что много умеет, но я дома ремонтом осталась недовольна,но суть не в этом...
мы к нему по добраму как к другу, брали с аобой и на пасху в гости - все свои, а он сам из Рима мы ему помогали и с жильём, он как друг тоже был, такой не из самых интеимных, но друг друга и так далее...

ну вот сидит такой мальчик в кругу довольно образовнных людей, заговрили что про языки и он говорит "я ЗНАЮ 4 языка" (то есть албанский румынский греческий и итальянский) -  я конечно не могу определеить его уровень ни греческого ни румынского, но итальянский за почти 2 года жизни здесь это мама не горюй. объяснить ему что то, или поспорить даже на его же строительные темы -  эьто катастрофа и это не тока моё мнение) - 
но вот какое впечатление же производит, ведь в "знаяю язык" каждый вкладывает своё :))) я говорю вот  я умен подруга переводчик после ин яза -  она тоже ЗНАЕТ 4-5 языков... выходит что ли одинаково???


я часто подтрунивала, заводя тему например даже легенды и мифы Греции которые даже МИна уже в школе прошла или используя слова и термины -  не такие уж и сложные, мина моя 9 лет понимает и знает) - чтобы подчернкуть его незнание. 
может это и зло, но я не понимаю, когда бросают школу и не из голода или потому что прижало (есть занкомые, даже италяьнцы, которые в 15 лет пошли работать именно потому что нужно было помочь семью прокормить, реально, живя в бараке), в просто так , так как хотелось типа жизни простой и лёгкой, а потом сидеть и конючить, что скучно, что хочется чего то там добиться и девушки не находятся или гвоориь -  "ну вам легко -  вы же учились"
Каволо, говорю, да я чтобы универ закончить у себя там ещё перешла на хзаочку так как на полуплатном училась баллов не добрала и работать пошла и с зарплаты откладывала квартиру снимая, про длискотеки или увеселения молодсти вспоминая раз в хрен какое время, и сейчас старшука в универе между домом ребёнком иделами -  легко?
как дала бы по голвое за такие легко ))))))))

а он 4 языка знает... а я всего 2... или 3 если белорусски йпосчитать и то всё считаю что итальянский не знаю  ))))

Olaf пишет:

Siberia664 пишет:

Итальянский язык очень простой для понимания - начал понимать 70% через пару месяцев общения, .

я не понимаю, как можно вычислить 60 или 70 % понимания после жалких двух месяцев общения? ... да ещё в туристическом месте....

Можно сказать так: "из того, что мне говорили - я стал понимать 60 или 70 %", но претендовать, что ты понимаешь весь язык со всеми оборотами, со всеми словами на всевозможные темы можно только после нескольких лет проживания, учёбы и постоянного общения на разные темы.
 

совершенно согласна.

Можно сказать так: "из того, что мне говорили - я стал понимать 60 или 70 %", но претендовать, что ты понимаешь весь язык со всеми оборотами, со всеми словами на всевозможные темы можно только после нескольких лет проживания, учёбы и постоянного общения на разные темы.
 

Общаться с культурными и развитыми людьми хорошо в любом плане!

Очень уважаю и разделяю твое мнение, Олег!

язык постоянно надо совершенствовать! совершенно верно! читать очень полезно, да и общаться с людьми - культурными и развитыми тоже хорошо в этом плане!

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

А по-моему парень хорошо утсроился.
почти годв  \итлаии, на доки за него подали, не работает ни готовит... а что он вообще делает? а ваша подруга, прсотите куда смотрит? ну если ей не в ятгость его кормить... и вся на себе тянуть.. илия  чего то не понимаю...

я итальянский примитивный выучила быстро  -  но я осталась одна в Италии с дочкой год и 7 мес в коружении 2 бывших заключённых - одна румынка, другая из Перу (я её вооьбще не понимала никак) - , наполетанки и 2 рыбаков один из которых к 40 годам не умел ни писать ни читать по итальянски -  помочь перевести ( с деньгами слава богу на скромную жизнь у меня было всё в порядке, но вё равно документы, дела\, найти дорогув одно место за грордом, узнать тонкости того или другого, обхясниться на почте, у карабиньеров, в банке, в разных инстанциях и т.д..... ) было некому, так что все барьеры стеснительности или "я не могу" были проломаны на раз.

никаких школ и никаких рипетиторов.
на С1 я сдала уже года 2 назад кажется примерно, сложные врмена глаголов и их согласование в ложных предложениях достаточно корректо использовала ещё ДО экзамена на cils,
но до сих пор на мой взгляд не знаю итальянского языка. 1. словарный запас -  стыдно сказать но порой затрудняюсь с зададниями дочки со школы  3го класса.
а этим летом по одному экзамену была занижена оценка именно за недостаток научного языка в моих обхяснениях аргументов. а учусь я второй год. а первй год на учебниками я сидела 2ое время и со словариком гугля... а до этого сичтала что я знаю хорошо итальянсикй.


но ясное дело что это не случай "того парня" -  у него нет необходимости. вот если бы они с голоду помирадли и на работу надо было бы устроиться сразу, а не то смерть -  то он бы сразу всё что нужно выучил.
а так что -  дивёт в тепле в окружении кормят небось одевают и т.д. и т.п. -  чё ему
и вооьбще что значит бросил школу... и правильно дефицит -  так вот не с вами сидеть ухи развесив а пацанам его вот и будет общение, пусть напрягается.
а так никогда не будет

Вот такой реакции из-за плохого знания языка у меня не случится. Я в универе, как могла помогала китайскому студенту, который по-русски вообще! Художник, закончил обучение в Китае и приехал учиться дальше к нам. Скоро его снова увижу. Может, продвинулся хоть чуть-чуть :) Он ещё очень стеснительный и это добавляет проблемы.

Не то чтобы по другому, приветливее что ли )))

вот это интeрeсно Почeму?

Опять же из своего опыта скажу: если хорошо говоришь по-итальянски, то итальянцы к тебе просто по-другому начинают относиться. Здесь и так эммигрантов много, а если еще самому не пытаться ничего делать, то совсем как-то тяжко... я если бы не знала язык, совсем бы здесь пропала... никто же ведь мне не помогает...

да уж...куда ни кинь..всюду ...наверное, у этого парня другое достоинство..может вашей подруге с ним тоже только по - итальянски говорить для начала хоть раз в неделю целый день?

Я как переехала в Италию, мой тогда еще будущий супруг сразу наотрез отказался общаться со мной на английском, мотивировав это тем, что быстрее выучу итальянский. Если что-то не понимала, тогда уж да переводил на английский, объяснял. Сейчас, спустя 3 месяца постоянного жительства здесь в Италии, понимаю 90% того, что говорят. Учила сама, да и сейчас продолжаю учить, смотрю телевизор, смотрю видео уроки, накупила детских книг, читаю, незнакомые слова выписываю, клею стикеры со словами по всей квартире...ну и общение, общение, общение. Было бы желание.

так вы пишите, что парня год назад перевезли в Италию..и он все дома сидит? Осваивает итальянскую кухню?

Мне итальянский давался тяжко, но примерно за полгода таки дался, хотя новые слова и фразы нахожу до сих пор. А вот дома как разговаривала на родном, так и разговариваю. 

Ну наверно он прав... Ведь если они между собой общаются по-русски, то итальянский не прийдет как бы ты не хотел. Нужны огромные усилия... Опять же кому-то языки даются легко и есть желание их учить, а другим очень сложно... Но раз уж живешь в стране, то надо учить по-любому.

Я вот в семье говорю по английски и мне очень тяжело перейти на итальянский, хотя с посторонними уже могу общаться по-итальянски.

Хотя если в компании вами заинтересовались, то вы друг друга поймете. Было бы желание...

Я считаю что если собираешься жить в стране, необходимо первым делом выучить язык и адаптироваться а если ты так не считаешь, ты пофигист и надеешься что другие помогут тебе прожить...