Италия ,больной вопрос.Как зимовать в тепле и не разориться на отоплении ?

Посмотрел спустя полгода после перехода на Edison на тарифы mercato libero. Был неприятно удивлен, что "дешевые" тарифы отличаются на центы (за год потребления!) - налицо монопольный сговор. А потом с большим отступом (100-200 евро в год) идут уж совсем отмороженные тарифы бывших местных монополистов. Вывод - если вы уже переключились на тариф подешевле - можно успокоиться...

Всем привет, вставлю свои три копейки, так как занимаюсь обслуживанием печей на пеллетах.

1. На двух\трёхкомнатную квартиру (60-100 кв.м.) хватает одного поддона мешков с пеллетом, это 350-400 евро ЗА ВЕСЬ СЕЗОН! (Пьемонт, в горах)

2. Ну не видел я ещё стуф по 2000 евро! То г...о что продают в селфах и иже с ними за 800 евро тоже не рекомендую. Есть нормальные производители с НЕкитайскими запчастями и с реально поддерживаемой гарантией. Такая печка обойдётся в районе 1200-1400 евро. Гуголь и форумы в помощь, чтобы меня не осудили за рекламу.

3. Малые габариты квартиры- не проблема, есть миниатюрные узкие печки, которые выдают те же 10-14 киловатт тепла, или же низкие- типа вместо камина можно врезать, на вид- как будто духовка в стене (кстати такие модели сейчас уходят в Японию).

4. Надо греть две комнаты? Не проблема! Есть модели doppiafaccia что врезаются в стену между двумя комнатами, и с обеих сторон видно пламя через стеклянное окошко и обдувает горячим воздухом также с двух сторон.

5. Нет вытяжки? Главное с собственником жилья согласовать дырку в стене на улицу для вывода дыма, а кто её сделает не так важно- в действительности никто не проверяет бумажки на эту тему.

6. Есть печи такого же принципа действия, только вместо пеллета работают на дровах (у кого-то свой участок леса и т д), этим летом запилЮ такую дома в Кишинёве.

7. Можно запрограммировать по часам, если например днём никого дома, зачем обогревать? Ставлю запуск за час как приезжаю домой (15-20 минут на запуск плюс полчаса на разогрев самого помещения) и захожу в тёплый дом.

Будут вопросы-  обращайтесь, чем смогу.....

Прочитав комментарии не поняла в какой стране живу,вроде Италия маленький город под Варезе Галларате квартира 160 кв2 м работает старый бойлер фирмы Junkers в квартире установлена температура 23.5 !!!!  24 часа в сутки прошу заметить  к оплате было предоставлено 260 euro,я только спросить хочу,может кто в курсе от чего такая разница в оплате за отопление у населения?
 

Зимой лично мне в Италии показалось гораздо холоднее, чем в России. В районе Милана зимой сырость, при +5 мерзнешь сильнее , чем у нас при -10. Ну , может, только питерцам, привычным к сырости, нормально. А квартиры совершенно не приспособленные для зимы, полы кругом кафельные, холодные. Центрального отопления нет, у многих печки, типа буржуйки, да еще на дровах или на керосине. И в домах зимой 15 градусов. Экономят все, потому что платить дорого за отопление. Приходишь домой, а дома почти как на улице, надо срочно растапливать печь.Так что в России, несмотря на наши морозы, зимовать гораздо комфортнее, потому что дома тепло. А я-то по наивности раньше считала, что в Италии всегда тепло и зимы не бывает.

ошибка - за 43,93 куба

Поделюсь и я опытом. Мы живем с мужем в наших 70ти метрах уже почти 2 года.Прошлой зимой я тут окочуривалась,так как купив квартиру мы смогли сделать ремонт весь,кроме окон.тут это дороговатое удовольствие. И вот,уже на свадебные деньги,этим летом,мы решили установить окна(что очень важно).!!До этого у нас были окна с одним стеклом,

Итак,мы установили деревянные окна,двойные,супер классные!.Наконец то дома тепло и можно сидеть в штаниках и джемпере(а прошлой зимой во всей одежде и с красным носом. Тоже раньше отключали - хотели сэкономить(молодая семья евреев)!!!Но так хуже.Теперь батареи все время работатют в одном режиме пару часов утром,в обед и вечером. И в доме всегда тепло.

Cтуфу нам нельзя-нет вытяжки,да и ладно!Всем теплой зимы!А если что грейтесь в объятиях под одеялом!

Ну всё))Расказываю..я навернео среди многих буржуйка))я НЕНАВИЖУ и очень боюсь холод!а теперь по порядку..

из моих наблюдений..я НЕ выключаю отоплние ни днём ни ночью..постоянная темереатура в доме 23 градуса..счета приходя ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ  как моим знакомым итальянцам,которые включают у себя не больше 19 градусов(!!!) ..нафига тоды вообще включать???На самом деле это вы видите что у вас стоит 20 или 23...на улице в любом случае меньше и естесвенно "тепло-холод "будут  обмениваться своими позициями)ну это уже физика ..не буду сильно увлекаться))так вот..по большому счёту  колонка включается и при 18 градусах точно так же как и при 23))Только при 18 у вас очень сыро...а при 23 стены  и воздух намного суше!

а теперь представте...вы отключаете свою колоку на 8 часов(ну или даже меньше) -квартира очень быстро охлаждается..и что бы потом её нагреть-ваш котёл работает намного больше и дольше,чем если он будет включаться по несколько раз в день!

Мы тоже в Пьемонте, моя жена обычно отвечает вопросом что, итальянцы жару должны легко переносить, у них же все время тепло :) Обычно всех это ставит в тупик.

Речь о термических панелях, а не о солнечных.

Ничего не аккумулируется в батареях, все излишки вы отдаете (продаете) обратно в сеть, а когда панели не вырабатывают нужную мощность, берете энергию из сети, например у Enel. Полностью автономная система, без подключения к сети Enel стоит очень дорого. Комплект на 3KW стоит 10000 евро, но дешевле и удобней (у бойлеров есть весьма ограниченная емкость, и если вы любите лить воду, то купаться будете в два захода с перерывами по пол часа, не говоря про экстренную нужду пользоваться горячей водой) воду греть газом.

Это скорее солнечные панели, которые генерируют электричество, чем греют воду. Воду панель на самом деле греет, но в ограниченных количествах, так как греется в резервуаре, которого обычно хватает на одно купание. Зимой она, я думаю, менее эффективна, как и солнечные панели для электричества.

Позвольте вопрос, давно занимающий меня: кто-нибудь использует солнечную систему подогрева воды? Мне интересно, зимой эта штука нагревает воду?  Или она работает, когда и так жарко?

спасибо большое!!!!!

честно много раз захожу в этот магазин ферраменто, но никак не могла понять как объяснить что мне нужно

 

В детстве боялась темноты. Теперь, когда вижу свой счет за электроэнергию, я начинаю бояться света...

купите мини метеостанцию. Стоит около 20 евро. показывает температуру, влажность внутреннюю и внешнюю. Есть еще время, указание на изменение погоды, память (мин и мак температура).

спасибо большоe!!! дeиствитeльно полeзная информация. мы вот рeшиться нe можeм на эту стуфу.... мы живeм в частном домe, подeлeнном на 2 квартиры, и отоплeниe у нас это пeчка на дровах, плошадь квартиры нe большая 60кв.м. пeчка находится на кухнe и чeрeз корридор до спальни тeпло доходит, но всeжe большe 18 градусов нe бываeт. а на кухнe 20- 23....разница ощутима. а eсли топим всeго пару часиков вeчeром то можeт и 16гдад. быть. можeт я и избалована "нашими 25 в квартирe" , но хотeлосьбы улучшить ситуацию. вот хотeла спросить, можeт кто знаeт как провeрить влажность в комнатe? возможно это изза влажности?

спасибо большое ! 

любые примеры полезны.

1 пакет в день это около 110 евро в месяц + около 2000 € за аппарат.

Это много или мало??? 

 не колоний нам не надо. я и сама уже поняла что подачу темп воды в батареи нада ставить мин 60 град. при 40 колонка пашет и пашет... не вытягивает до заданной термостату темп. 

а стуфу пелет в кв 45 метров просто некуда ставить.мне кажется они всё таки для частных домов более предназначены.хотя бог его знает.

Беру назад слова про низкую температуру воды в колонке. При температурах 32-42 повышается риск развития колонии бактерий легионелла, надо настраивать на минимум +60, при такой температуре они дохнут. Это промышленная норма (E DIN EN 901).

спасибо за совет ,прийму к сведению..

вот посмотрю что прийдёт к оплате в этот раз после невыключения колонки и тогда уж решу нормально  это или много у "HERA"

ага .что то дороговато у них.может площадь болшая.или к примеру когда мы сами не снимали показатели счётчика нам по 350 приходило. когда начали сами снимать , то по 150 стали платить.

Я тоже себе такой хочу!!!! Тёпленький!

Мы поменяли все окна на двойные. Стало потеплее но не намного. Держа дома температуру в 18 градусов в зимние месяцы приходят счета по 400-450 евро за 2 месяца. Так что не так уж вы много и платите. Здесь в италии зимой сильно не раскочегаришься, дорого однако.

да изоляция честное слово никакая. окна кое как и отражатели. ну это дело не хитрое , ещё можно боротся.

а полы ледяные (под нами гаражи открытые) их невозможно прогреть. как колонку не гоняй а тепло улетучится.а  к примеру жалюзи ,которые опускаются закрывают окна (тапареллы) ,ведь они вверху окна закрыты таким коробом (куда жалюзи поднимаются) так вот этот короб ведь никак не изолирован.ну стоит на креплениях ,а снять его и дырок полно .залепить их нельзя ,жалюзи заблокируются.

соседям над нами просто лафа наверное тепло снизу тепло сверху 

счета , да согласна,  божесские ,но ведь и тепла почти небыло в квартире.я не работаю,всегда дома поэтому пол дня с одеялом на плечах а пол дня растапливала печь. вот решила ставить эксперимент на свой страх и риск ,не отключать колонку.посмотрю на результат с приходом болетты.

и мобильные газовые и электро обогреватели очень и очень сушат воздух (или сжигают кислород),на старой квартире такой был и если на ночь оставить вкл то по утрам во рту всё сухо и голова болит.

Melissa0075, Очень важная тема, буквально вчера видела по телевизору программу про инфракрасные обогреватели.
http://www.ntv.ru/novosti/382758  -- ссылка на передачу НТВ
Нашла немного информации на итальянских сайтах.
http://www.synerprogetti.com/it/
http://www.techinbio.com/negozio/index.php...
Если судить по этим статьям, инфракрасные обогреватели быстрее и экономичнее всех остальных...
Может, у кого есть опыт пользования таким чудом техники, как отзывы?

интересная моделька 

да уж  ночнушки с брительками зимними периодами  осталось всё в прошлой жизни в  до итальянской эре.

тут и в правду такой комбинезон нужен. 

Мы тоже никогда не отключаем кальдайю, стоит у меня всегда 22 градуса, иногда 24 ставлю, включаю в конце октября и обычно до марта где то, получается примерно 600-700 евро за сезон, дома тепло, сплю в ночнушках с бретельками, а по дому в обычных велюровых костюмчиках, дом у нас новый, под нами 2 гаража, окна хорошие, поэтому думаю тепло никуда не девается

В Италии очень холодно зимой,особенно в нашей зоне Венето,что такая сырость,туманы,ещё и снежок выпадает...На Альпах жила три месяца по работе на высоте 1400м,вот там был климат роднее для меня,с сухим морозом,с обильным снегопадом,свежий воздух зимний и там оденешься по теме,было классно...У меня на Урале бывали морозы - 40  и держались по 30-40 дней и снегопады с севернимы ветрами,но у нас сухой мороз,и одевались как положено по зимнему и переносилась зима легче,чем вот такую влажность как в Венеции,что бывает до костей доходит...Хорошо что я из дома привезла тоненькую дублёнку.снаружи кожа,хороша и под дождь и под снег,и как непогода зимой,одеваюНо итальянцы как натянут шарфы и без шапки и на ноги балетки или ещё туфли,от этого мне ещё холоднееЯ живу в новом доме и отопление (teleriscaldamento) senza caldaia,и включаю редко,или можно настроить на нужную температуру( 20-25-30) и он сам вкл и выкл,очень удобно... У нас на Mira,есть фабрика Mira Lanza,откуда идёт всё отопление...Роль играет конечно что на первом этаже квартира,что между самым нижним и вержним этажами,как то ещё теплее...На ночь мы всегда выключаем,а по утрам я всегда ещё открываю окна,чтобы проветрить,так что,не могу жаловаться на квартиру и отопление...Но конечно тапки у нас у всех тёплые и пушистые,главное ноги держать в тепле...В Италии полы в основном  на плитках,только полы спальной комнаты с паркетом.Муж и сын не мёрзнут и всегда легко одеты дома.Но я практически всегда чувствую озноб,даже когда малейший холод,зимой и летом,только из-за болезни,(гипотиреоз).Не считая меня,моим мужикам хорошо зимой,и платим за отопление не очень то дорого и всё время в тепле.Хочу дать совет от меня,выбирайте квартиру с новых домов и не проиграете зимой...

Даже не представляю, как Вы с открытыми окнами еще держитесь, мне с закрытыми холодно...

Хотя отопление у нас отключают только в 10 вечера, а включают где-то в 8 утра.

Греюсь только когда сплю под двумя пуховыми одеялами, либо в машине

Даже в россии никогда под двумя пуховыми одеялами не спала.

А еще в Италии и в кафе и в ресторанах практически везде холодно, не погреешься 

ооо ,вот всё таки значит есть кто- то кто не отключает.у нас эра (HERA)... скажите а колонка часто включается ? просто вот сегодня выставила 18 град.... и она частенько вкл и откл сама. понятно что как только температура падает ниже 18 она подтягивает её вверх. просто интересно это нормально ли что она так часто тудым сюдым ?

Включается примерно каждые три часа, когда на улице теплее еще реже. Меньше 20 градусов никогда не опускается.

я не видела ни разу сдесь в Италии,чтобы топили как мы привыкли дома.Первая наша квартира была 55 кв м. отопление центральное-платили 120 евро в мес(6 мес).Эта квартира уже 80 кв.м. -отопление телерискальдаменто-платим в месяц 150.Плюс в конце  сезона конквальо-заплатили 120.Температура больше 22 не бывает-так как есть закон за это штрафуют.Средняя температура 20 градусов.Отопление включается в 6.30 до 10-11.Потом в 16-17 до 22.Все Ночью сегодня встала-было 16 градусов.Я УЖЕ привыкла.

ой и не говори 

в старой квартире отапливались стуфой электричесской. батарей не было вообще. так за свет тоже плачевные счета приходили по больше чем за газ. кондишины всё таки есть эконом вариант новые технологие мало кушающие энергию.

за газ в том году приходило по божески но опять же теплом не наслаждались а перебивались по часам. вот всё таки хочу найти побольше подтверждений что не выключая никогда колонку (получаеш умеренно тёплую квартиру) и экономиш.

так вы отапливаетесь электроэнергией ? в смысле не за счёт газа и батарей ?

да и конешно же чем больше площадь тем больше расход.

ооо ,вот всё таки значит есть кто- то кто не отключает.у нас эра (HERA)... скажите а колонка часто включается ? просто вот сегодня выставила 18 град.... и она частенько вкл и откл сама. понятно что как только температура падает ниже 18 она подтягивает её вверх. просто интересно это нормально ли что она так часто тудым сюдым ?

утеплять полы не имеет смысла. в скором будущем планируем сменить кв на болше поэтому вкладыватся тут не будем.и так уж вложились по самое немогу.

В вашем случае обязательно делать теплые полы. Я когда-то себе в России делала утепленную лождию, сначала прокладывала изоляционный материал, сейчас есть такие листы - с одной стороны фольга алюминиевая, с другой типа поролона, потом по этому настилала дощатый пол, а поверх досок положила ковролин двухслойный на флизелине. Причем ковролин не прикрепляла намертво, а так, чтобы летом его можно было убрать, как ковер. На улице стояли морозы -30. Только за счет одного ковролина на флизелине , без отопления,  температура пола у меня поднялась на +5. И доски я стелила такие, которые под паркет вниз кладутся, потом их сама шпаклевала, шкурила и лаком красила. Исключиительно потому, что посредине ремонта деньги кончились. Взяла инструмент в руки первый раз в жизни. Получилось дешево и сердито. Ну а потом, если захотите, на эти доски можно всегда положить дорогой паркет,

Мы не отключаем отопление. Всегда стоит на 21 градус, и ночью и когда нас дома нет. Всегда более менее тепло и без утепления окон. Нам приходят счета за три месяца 140-150 евро. И у нас ни эдиссон а энэл.

Знакомые просто уезжают в Таиланд на отопительный сезон. Финансируют из отключенного отопления/электричества.

Но это, понятно, если с работой не завязаны на пребывание.

Я купила немецкое покрывало-грелку 1,5 спальное (больше не нашла) 35 евро, 6 режимов работы. Постелила между матрасом  и бельем. Отлично .Экономия существенная, комфорт и тепло во время сна.Ночной тариф электроэнергии минимальный, покрывало-грелка автоматически вкл-выкл, переходя из одного режима в другой. 

Из моего опыта.

Переключиться на дешевого поставщика (поищите на mercato libero, edison).

Утеплить окна - если у вас одинарное остекление - в строительных магазинах продается пленка 3M, которая наклеивается на раму, получается второе "остекление". Если старые рамы без резиновой прокладки (дерево на дерево), то можно заклеить, сходите в строительный.

В колонке выставите температуру воды на небольшое значение (лучше 40, чем 80, зависит от колонки, поэкспериментируйте). Чем больше контраст, тем больше расход.

Если термостат новый и позволяет выставить по времени - сделайте температуру воздуха +17 ночью и отключение во время, когда вы с большой вероятностью отсутствуете (рабочий день?). Включить можно всегда, газовое отопление быстро нагреет.

Передвиньте диван и кровать прямо к батарее.

Купите удобную теплую одежду для дома (мягкий флис с молнией, тапки).