Кофе за двенадцать евро и малогабаритная однушка за десять миллионов держат тебя в узде гораздо лучше всякого КГБ. Екатерина Деготь .
В зоне прилета аэропорта Домодедово чашка эспрессо стоила двенадцать евро. Сразу после Италии это казалось несколько нелогично, особенно если учитывать вкус и плотность пенки. Добро пожаловать в Россию, страну иррационализма.
Однако, если вдуматься, все это вполне рационально и даже действенно. Дорогой кофе делает свое дело.
В самолете соседнее со мной кресло занимала девушка. Все у нее было хорошо: родители отказали себе во всем и скопили ей на образование, она сумела по ипотеке купить квартиру там, где родилась, теперь работает и снимает квартирку в Москве, взяла кредит на машину, впервые съездила отдохнуть за границу. Она рада, что голосовала за Путина.
Впрочем, Италия стала для нее шоком — не столько культурным, сколько экономическим. Там она узнала, сколько на самом деле стоят джинсы Trussardi, пачка спагетти и даже квартиры на море, и до сих пор не могла прийти в себя.
При этом девушка была неглупая, работала в сфере продуктовой дистрибуции и прекрасно знала, почему у нас все так дорого. Каждый сотрудник в этой, да и в любой другой, системе в России считает себя не работником (которому полагается зарплата за количество труда), а посредником (который берет комиссионные, читай откаты и взятки, за сам факт своего существования). Таких сотрудников много, и они еще все время меняются. Отсюда цены, порой в десять раз превышающие европейские.
Правда, эта система, частью которой она сама являлась, казалась ей наследием девяностых, а нынешняя власть — скорее противовесом, воплощением идеи справедливости. Тут девушка заблуждалась, но двухчасового перелета не хватило бы, чтобы ей это доказать. А тема свободы слова, мысли и иных политических свобод была ей довольно чужда.
Конечно, именно политика нынешней власти лежит в основе дороговизны русской жизни, о чем и говорит известный лозунг про «жуликов и воров». Однако этого лозунга недостаточно для понимания того, как функционирует система, и того, почему трудно апеллировать к свободе слова. Дело в том, что сама эта дороговизна является инструментом планомерного придушивания свободы слова. Поэтому она так нужна власти, эта проклятая дороговизна.
Главным достоинством жизни в позднем СССР, которая до какой-то степени продолжалась до середины 2000-х, была относительная независимость от власти. Гарантированное жилье и здравоохранение (пусть и плохие), доступное образование (хорошее), дешевый транспорт, дешевые продукты местного производства, отсутствие безработицы и множество вариантов приработка давали возможность более или менее регулировать, сколько ты хочешь трудиться, сколько получать и на сколько быть свободным (например, для творчества). Я долгое время объясняла иностранцам, что в России, при наличии приватизированного жилья, непохожая на Запад (читай: капитализм) структура расходов: повседневная жизнь стоит немного, а в крайней ситуации с крепкими дружескими и семейными связями можно какое-то время прожить и вовсе без денег. Деньги — это средство приобрести предметы роскоши, типа новых брюк или поездки за границу.
Однако эта система, как читатель знает и без меня, закончилась, продукты русского производства стоят так же дорого, как и прочие, новые поколения вынуждены влезать в долги длиною в жизнь, чтобы купить жилье, и брать дорогие кредиты, чтобы на чем-то ездить в ситуации краха общественного транспорта. Новые брюки перестали быть предметом роскоши, зато самая возможность выживания таким предметом роскоши стала. Люди оказываются заложниками корпораций: тех, где работают, или той, где живут — большой корпорации под названием «Россия». Критиковать эти корпорации уже нельзя, потому что ты от них зависишь. Кофе за двенадцать евро и малогабаритная однушка за десять миллионов держат тебя в узде гораздо лучше всякого КГБ.
Свобода слова — следствие твоего экономического положения. И без изменения несправедливого уклада все призывы защищать политические свободы останутся пустым звуком.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/friday/article/2012/09/07/19981#ixzz25m04zW68
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 19:34 — Basilio+2Если не секрет ты в каком районе живеш?
Пороховые, район пяти дураков- Наставников, Ударников, Передовиков, Энтузиастов, и возглавляет это мирное шествие товарищ Косыгин.
basilio
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 19:03 — Samantha+2Трулло конечно райончик еще тот... оттуда не будешь знать куда бежать
НИКОГДА СНОВА!
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:56 — olgajade+2Балдуина - крутой район считается, а вообще Трионфале (а тоже живу практически на ней) - очень длинная - начинается от центра и до самого кольца (пересечения с Кассией) идёт.
Тот знакомый жил санчала на Балдуине лет 15, квартиру снимал и платил 1500 евро
. Пока ему мозги не вставили. 
Купил почти возле ракордо, но в тихой зоне с хорошим видом
. Хотел в Фьюмичино, но что то толкового там не нашли.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:48 — Юбиляр0Оль,Тоскана самый дорогой регион Италии,вокруг Милана за эти деньги можно найти приличную отдельную виллу
Юбиляр спрашивал про Рим. )))
Про Тоскану я вообще моРчу
.
Все спрашивают нас. почему мы квартиру не купим.. Ага, как только банк ограбим, так сразу купим.))))
Уже присматриваю, что-то у черта на рогах, чтобы на старость купить
, так как возле Флоренции это не реально.
Пожалуйста! если вы не понимаете смысл данного сообщения ,просто проигнорируйте его ...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:47 — Olaf0Оль,Тоскана самый дорогой регион Италии,вокруг Милана за эти деньги можно найти приличную отдельную виллу
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:45 — Olaf0Трулло конечно райончик еще тот... оттуда не будешь знать куда бежать
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:44 — Olaf0Мой знакомый недавно купил квартиру.
Кухня, салон, 2 спальни, 2 ванны, 5 этаж с лифтом, на улице Трионфале. Квартира около 100 метров - 380 000 евро.
Мебель была только в кухне под размер и то лет так 20 ей.
Все зависит от зоны.
В зоне Балдуина, такая квартира будет стоить около 600 000.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:41 — Olaf0В самом Риме ?
Т.е. в нормальном районе квартира в 100 кв. метров будет стоить около 300 - 350 тысяч.
В центре или в крутых районах Рима вроде Прати или Париоли цены будут от 600-700 тыс и выше.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:43 — olgajade+2Ого куда это в 100 квадратах две ванны запихали ?
У меня 160 квадрат и то ванная комната одна а еще один туалет типа гостевой на комнаты места не останется 
Запихали. Одна с душевой, а 1 с ванной.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:37 — olgajade+2Оль,Тоскана самый дорогой регион Италии,вокруг Милана за эти деньги можно найти приличную отдельную виллу
Юбиляр спрашивал про Рим. )))
Про Тоскану я вообще моРчу
.
Все спрашивают нас. почему мы квартиру не купим.. Ага, как только банк ограбим, так сразу купим.))))
Уже присматриваю, что-то у черта на рогах, чтобы на старость купить
, так как возле Флоренции это не реально.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:37 — Юбиляр0Мой знакомый недавно купил квартиру.
Кухня, салон, 2 спальни, 2 ванны, 5 этаж с лифтом, на улице Трионфале. Квартира около 100 метров - 380 000 евро.
Мебель была только в кухне под размер и то лет так 20 ей.
Все зависит от зоны.
В зоне Балдуина, такая квартира будет стоить около 600 000.
Ого куда это в 100 квадратах две ванны запихали ?
У меня 160 квадрат и то ванная комната одна а еще один туалет типа гостевой на комнаты места не останется 
Пожалуйста! если вы не понимаете смысл данного сообщения ,просто проигнорируйте его ...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:35 — Samantha+2А сколько стоит хотя бы 100 квадрат с средненком районе ?
Около 30 км от римской кольцевой на север.
НИКОГДА СНОВА!
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:32 — Igor_Gherman0Мой знакомый недавно купил квартиру.
Кухня, салон, 2 спальни, 2 ванны, 5 этаж с лифтом, на улице Трионфале. Квартира около 100 метров - 380 000 евро.
Мебель была только в кухне под размер и то лет так 20 ей.
Оль,Тоскана самый дорогой регион Италии,вокруг Милана за эти деньги можно найти приличную отдельную виллу
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:31 — olgajade+2Мой знакомый недавно купил квартиру.
Кухня, салон, 2 спальни, 2 ванны, 5 этаж с лифтом, на улице Трионфале. Квартира около 100 метров - 380 000 евро.
Мебель была только в кухне под размер и то лет так 20 ей.
Все зависит от зоны.
В зоне Балдуина, такая квартира будет стоить около 600 000.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:23 — Юбиляр0А сколько стоит хотя бы 100 квадрат с средненком районе ?
В самом Риме ?
Пожалуйста! если вы не понимаете смысл данного сообщения ,просто проигнорируйте его ...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:19 — Olaf0А сколько стоит хотя бы 100 квадрат с средненком районе ?
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:18 — Olaf0в Лацио ничего приличного за такие деньги всё равно ничего не купишь
Я имел ввиду, что у квартиры (даже с таким метражём) есть что-то не в порядке, если её продают за такие смешные деньги.
Или супер влажная зона в низине, или рядом с железной дорогй, или впритык к автостраде... Что-то не так.
В этом я просто уверен. Нормальную квартиру (даже маленькую на одного человека) менее чем за 90-100 тыс евро в Лацио не купишь.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:02 — Igor_Gherman0мы полностью делали ремонт в доме с перепланировкой
тогда конечно надо
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 18:01 — russian0Это да, мы полностью делали ремонт в доме с перепланировкой и составляли проект и согласовывали. Ждали разрешение на проведение строительных работ...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:44 — Igor_Gherman0А сколько стоит хотя бы 100 квадрат с средненком районе ?
Около 30 км от римской кольцевой на север.
Столичный регион конечно дорогой и на примере данной виллы отнимаем 20 % агенства и получится уже минус 50 тыс.Найти напрямую от собственника не так легко,так как сами агенства охотятся и скупают все подряд,потом те же эмигранты ремонтируют и агенства продают.В горах Комо-Лекко-Сондрио-Бергамо-Брешия /до 100 км от Милана,но есть и другие города поближе/ двушек по 30-50 тыс.запросто.Некоторые в комплексах которых используют как "дача" больше летом да в выходные.Но там работы мало,поэтому и стоят поко,потому что ездить неудобно,пробки утром и вечером.
Портинайо в доме где живу недавно купил в 10 км от административного Милана в сорону Малпенсы новую трёшку в вилла а скиера за 120 тыс./один этаж из двух с садиком/
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:35 — olgajade+2А сколько стоит хотя бы 100 квадрат с средненком районе ?
Около 30 км от римской кольцевой на север.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:27 — Юбиляр0Ошиблась в предедушем комментарии-объявления из Лацио. Но достаточно посмотреть объявления,вот здесь, например, на первой стр. есть монолокале и за 45 евро(2 комнаты,туалет и место для машины. http://annunci.repubblica.it/veneto/immobi...
А сколько стоит хотя бы 100 квадрат с средненком районе ?
Пожалуйста! если вы не понимаете смысл данного сообщения ,просто проигнорируйте его ...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:26 — Татьяна Алина0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
15:00
Indipendente con TERRAZZO
55.000 €
65 mq , 3 locali
Viterbo
Oggi(Azienda) или вот еще " в хорошем состоянии":
15:00
LAGO DI BOLSENA indipendente buono stato
23.000 €
45 mq , 3 locali
Viterbo
(Azienda)
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:26 — olgajade+2Это как будет в переводе на русский ?
Сделай сам.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:24 — Юбиляр0Даже если бумажку в виде проекта нужна то в любом случае недорого,максимум пару сотен,не думаю что больше.Но даже если без бумажки тихо-мирно менять никто тебя не тронет.Ясно что стены ломать не надо.Закомый о ком писал тоже больше своими руками,брал 1-2-х помогать на тяжелые работы когда повышал пол в бывшем гараже.
сразу извиняюсь, что немного не по теме поста.
спасибо за ответ! да, я имела в виду, может например, купить дом/квартиру (не более 70,000- 90,000 евро), и самим приводить в нормальный вид. не стены внутри сносить, а именно менять сантехнику, электрику (розетки и провода), полы, стены (штукатурить, красить). вот такие работы получатеся, что можно самим делать?
Почему нет?Огромные комплексы Фай да Те для чего?
Это как будет в переводе на русский ?
Пожалуйста! если вы не понимаете смысл данного сообщения ,просто проигнорируйте его ...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 17:18 — olgajade+2Вот первое попавшееся объявление:
Oggi15:00
Indipendente con TERRAZZO
55.000 €
65 mq , 3 locali
Viterbo
(Azienda) или вот еще " в хорошем состоянии":
Квартира, в которой нет отопления пригодной для жилья не щитаю. Сам проэкт стоит уйму денег, не говорю уже о трубах, котле и об цене работ. К 55 000 надо прибавить еще 30 000, чтобы привести эту квартиру в нормальный вид
55 000 - это уже не 38 000, и Витербо, это никак не Венето.
Да, за 50 000 можно в Италии купить квартиру, но где это будет и какая она будет - это уже другой вопрос.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 15:13 — Кампана+4Но в конкретных примерах...попробуйте связаться с продавцом, после того как попудрит мозги скажет, что эта сумма первого взноса. Считай что залог по-нашему
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 15:10 — Кампана+4вот папа-то рад будет, когда "фронт работ" ему дочка наметит
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 15:08 — lordy0Почему нет?Огромные комплексы Фай да Те для чего?
ок, все понятно. спасибо!
вот папа-то рад будет, когда "фронт работ" ему дочка наметит
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 15:08 — Кампана+4в Лацио ничего приличного за такие деньги всё равно ничего не купишь
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 15:03 — Olaf0Ошиблась в предедушем комментарии-объявления из Лацио. Но достаточно посмотреть объявления,вот здесь, например, на первой стр. есть монолокале и за 45 евро(2 комнаты,туалет и место для машины. http://annunci.repubblica.it/veneto/immobi...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 15:02 — Кампана+4Ошиблась в предедушем комментарии-объявления из Лацио. Но достаточно посмотреть объявления,вот здесь, например, на первой стр. есть монолокале и за 45 евро(2 комнаты,туалет и место для машины. http://annunci.repubblica.it/veneto/immobi...
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:59 — Igor_Gherman0Даже если бумажку в виде проекта нужна то в любом случае недорого,максимум пару сотен,не думаю что больше.Но даже если без бумажки тихо-мирно менять никто тебя не тронет.Ясно что стены ломать не надо.Закомый о ком писал тоже больше своими руками,брал 1-2-х помогать на тяжелые работы когда повышал пол в бывшем гараже.
сразу извиняюсь, что немного не по теме поста.
спасибо за ответ! да, я имела в виду, может например, купить дом/квартиру (не более 70,000- 90,000 евро), и самим приводить в нормальный вид. не стены внутри сносить, а именно менять сантехнику, электрику (розетки и провода), полы, стены (штукатурить, красить). вот такие работы получатеся, что можно самим делать?
Почему нет?Огромные комплексы Фай да Те для чего?
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:58 — Si-Si015:00
Indipendente con TERRAZZO
55.000 €
65 mq , 3 locali
Viterbo
Oggi(Azienda) или вот еще " в хорошем состоянии":
15:00
LAGO DI BOLSENA indipendente buono stato
23.000 €
45 mq , 3 locali
Viterbo
(Azienda)
Согласна, что цены в России и в Италии на жилье, почти одинаковые
Но в конкретных примерах...попробуйте связаться с продавцом, после того как попудрит мозги скажет, что эта сумма первого взноса. Считай что залог по-нашему
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:58 — lordy0подкоректировать - тоесть перенсти? самому ничего сносить и переделывать нельзя. Для этого нужно разрешение.
На все работы типа сантехника, электрика, газ - все должно быть сделанно по проэкту специалиста.
Вы можете поменять розетку, но не более.
подкорректировать - это не снести, а подкорректировать, т.е. отштукатурить, покрасить.
розетку когда переносишь, то стены штробить надо. это конечно не снос, но шума много
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:54 — lordy0Даже если бумажку в виде проекта нужна то в любом случае недорого,максимум пару сотен,не думаю что больше.Но даже если без бумажки тихо-мирно менять никто тебя не тронет.Ясно что стены ломать не надо.Закомый о ком писал тоже больше своими руками,брал 1-2-х помогать на тяжелые работы когда повышал пол в бывшем гараже.
сразу извиняюсь, что немного не по теме поста.
спасибо за ответ! да, я имела в виду, может например, купить дом/квартиру (не более 70,000- 90,000 евро), и самим приводить в нормальный вид. не стены внутри сносить, а именно менять сантехнику, электрику (розетки и провода), полы, стены (штукатурить, красить). вот такие работы получатеся, что можно самим делать?
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:39 — Кампана+4В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
15:00
Indipendente con TERRAZZO
55.000 €
65 mq , 3 locali
Viterbo
Oggi(Azienda) или вот еще " в хорошем состоянии":
15:00
LAGO DI BOLSENA indipendente buono stato
23.000 €
45 mq , 3 locali
Viterbo
(Azienda)
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:39 — Igor_Gherman0Знакомый купил в пригороде Брешии каса а скиера /требовался ремонт,напрямую от частника/,2 этажа плюс гараж,садик-за 40 000 евро
окна-двери поменял,сантехнику,из гаража на первом этаже /пиано терра/ сделал большую гостиную.Набирал наших рабочих,материалы покупал сам.В течении года все сделал как новое.
классно! значит будем искать
P.S. Игорь, скажите, а можно например купить в Италии дом, а ремонт делать самим, точнее папа мой будет делать
(когда в гости приедет), типа поменять электрику, сантехнику, полы, стены там подкорректировать? или на это спец. какое-то разрешение надо?
Даже если бумажку в виде проекта нужна то в любом случае недорого,максимум пару сотен,не думаю что больше.Но даже если без бумажки тихо-мирно менять никто тебя не тронет.Ясно что стены ломать не надо.Закомый о ком писал тоже больше своими руками,брал 1-2-х помогать на тяжелые работы когда повышал пол в бывшем гараже.
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:36 — olgajade+2"за 38 тыс евро."
В Риме за такие деньги только гараж можно купить... и то в центре даже гараж (posto macchina, box) дороже стоить будет.
Я жила в Венето. Таких цен нет, разве что в горах, у черта на рогах.
В Тоскане есть тоже место называеться Фиренцуола.
Там тоже можно купить "Виллетта а скьера" за 40000
.
Ну а в Калабрии за 50000 можно купить дом с садом, но никогда не поверю, что за такие деньги можно купить что-то пригодное для жизни на севере.
А сказанное, это не всегда правда.
Мой пелммяник тоже всем говорит. что купил машину за 2 500, а отдал 3 200
.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:31 — Olaf0"за 38 тыс евро."
В Риме за такие деньги только гараж можно купить... и то в центре даже гараж (posto macchina, box) дороже стоить будет.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:31 — manu0--
.я все к чему, что уж лучше недвижимость за границей покупать,чем у нас
Ага..а дом-villa в Форте ди Марми стоит 2 млн евро..Если уж брать,то что-то стоящее
.Были бы деньги,а купить всё можно..
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:27 — Татьяна Алина0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 14:08 — olgajade+2а ремонт делать самим, точнее папа мой будет делать
(когда в гости приедет), типа поменять электрику, сантехнику, полы, стены там подкорректировать? или на это спец. какое-то разрешение надо?
подкоректировать - тоесть перенсти? самому ничего сносить и переделывать нельзя. Для этого нужно разрешение.
На все работы типа сантехника, электрика, газ - все должно быть сделанно по проэкту специалиста.
Вы можете поменять розетку, но не более.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 13:56 — lordy0Знакомый купил в пригороде Брешии каса а скиера /требовался ремонт,напрямую от частника/,2 этажа плюс гараж,садик-за 40 000 евро
окна-двери поменял,сантехнику,из гаража на первом этаже /пиано терра/ сделал большую гостиную.Набирал наших рабочих,материалы покупал сам.В течении года все сделал как новое.
классно! значит будем искать
P.S. Игорь, скажите, а можно например купить в Италии дом, а ремонт делать самим, точнее папа мой будет делать
(когда в гости приедет), типа поменять электрику, сантехнику, полы, стены там подкорректировать? или на это спец. какое-то разрешение надо?
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 13:40 — BonfiKsu0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
Простите,в пригороде.Но все же, по размахам расстояний...Пригород той же Флоренции для меня как другой микрорайон моего города=)
Кстати,я смотрела в иммобили на сайте, цены на недвижимость,на самом деле не такие и большие...дешевле,во всяком случае,чем здесь
Да и в пригороде Флоренции цены не намого ниже ,т -к что пример не очень удачный--
Мне мой показывал квартиру,которую он тем годом покупал,рядом с университетом,почти напротив. Цена ей была 110 тысяч,правда она убитая была на момент продажи.
Но я к тому,что во всяком случае, либо дом в Италии купить,либо квартиру в новостройке в России. Мне мой хозяин говорил,что его однешка,которую снимаю, стоит 3500 000...Хотя за что???44 квадрата,а в нутри нихрена вообще....я все к чему, что уж лучше недвижимость за границей покупать,чем у нас
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 13:06 — manu0Да нет,окна-двери поменял,сантехнику,из гаража на первом этаже /пиано терра/ сделал большую гостиную.Набирал наших рабочих,материалы покупал сам.В течении года все сделал как новое.
Понятно,сэкономил на рабочей силе и материале..Но ведь кое -какие затраты всё таки были,раз ремонт длился целый год..
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:54 — Igor_Gherman0Знакомый купил в пригороде Брешии каса а скиера /требовался ремонт,напрямую от частника/,2 этажа плюс гараж,садик-за 40 000 евро
Да нет,окна-двери поменял,сантехнику,из гаража на первом этаже /пиано терра/ сделал большую гостиную.Набирал наших рабочих,материалы покупал сам.В течении года все сделал как новое.
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:56 — Tutta720Если не секрет ты в каком районе живеш?
Пороховые, район пяти дураков- Наставников, Ударников, Передовиков, Энтузиастов, и возглавляет это мирное шествие товарищ Косыгин.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:49 — manu0Знакомый купил в пригороде Брешии каса а скиера /требовался ремонт,напрямую от частника/,2 этажа плюс гараж,садик-за 40 000 евро
Всё может быть..Это ещё смотря какой дом.
.Если подлежит капитальному ремонту (из -з этого и низкая цена)то может ещё обойтись в 100 000 евро,никто ведь бесплатно ремонтировать не будет..А ristrutturazione в Италии часто стоит больше чем сама недвижимость..ага..
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:41 — Basilio+2basilio
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:10 — Tutta720Знакомый купил в пригороде Брешии каса а скиера /требовался ремонт,напрямую от частника/,2 этажа плюс гараж,садик-за 40 000 евро
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:04 — Igor_Gherman0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро.
где в Венето такие цены??? даже если и пригород, я б с удовольствием купила бы себе такую квартиру
за такие денюшки!!!
Знакомый купил в пригороде Брешии каса а скиера /требовался ремонт,напрямую от частника/,2 этажа плюс гараж,садик-за 40 000 евро
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 12:00 — manu0...
Простите,в пригороде.Но все же, по размахам расстояний...Пригород той же Флоренции для меня как другой микрорайон моего города=)
Кстати,я смотрела в иммобили на сайте, цены на недвижимость,на самом деле не такие и большие...дешевле,во всяком случае,чем здесь
Tutta 72 -я прокомментировала это..При чём здесь аренда жилья..Девушка утверждает ,что недвижимость в Италии и России стоит одинаково,а это далеко не так..Я живу недалеко от Флоренции вот уже 10 лет и цены прекрасно знаю..
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:49 — Igor_Gherman0Пару лет назад ждал я одного товарища в Кишиневе возле центрального автовокзала.Центр.Сел я значит в кафешку,осмотрелся ну и потому что доверие к родному общепиту отсутствует у меня полностью взял сметаны в заводской упаковке,пару булочек и бутылку пива.За соседним столиком присела парочка молодых и заказали солянки и второе.Приносят им солянку,парень посмотрел и спрашивает официантку-"а что в вашей солянке ни одной маслины нет?"...Ответ чисто кишиневский-"а ты что за 30 лей /2 евро/ еще и маслины хочешь???"...
igherman
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:49 — Tutta720Имелась в виду аренда квартиры, у нас в СПб, стоимость аренды 1 -комнатной квартиры 33-39 кв. м. в месяц порядка 20 тысяч рублей, что составляет ойро 500. Кофе тоже дорогой, попробуй отыщи кофе за 1 евро или даже за 1,50. И права автор, цена складывается не потому что себестоимость дорогая, а потому что вся страна на откатах, куда ни посмотри, все так делается. При этом я понимаю, что тому кто живет на откатах, вроде бы как не очень обидно переплачивать, потому что он сам в этой системе. А вот если нет, есть еще масса народу, котороые в откатной системе не учасвствуют, но платят также как и все по завышенному тарифу. Поэтому стараюсь все покупать в России по минимуму, самое необходимое, но и то обидно , например коммуналка за мою скромную однушку 75 евро + телефон, инет и эл-во еще 30 евро. Итого 105 евро за дом из бетона - панелька начала 80-х. Учебники сейчас покупала для дочери - уже порядка 50 евро, еще надо купить ( раньше сдавали деньги по 3500 руб = 87 евро - нормально да? даже для Италии )
Ах да.. электричество у нас пока еще дешевле ....и общественный транспорт - городской, поезда (эти страшные, мерзкие, зато самые поездатые), самолеты и пароходы - уже либо столько же, либо дороже. Лоукостов нет в принципе. Поэтому, все чаще меня тянет летать не из Пулково, а из соседней Финляндии хоть это и дольше, но принципиально не хочу платить здесь за воздух, ни за что, вкладываться в общий Роспил, причем я почему-то должна быть в роли вкласдчика, нет уж, итак достаточно. Пустить сюда лоукосты - это даже в страшном сне не представить для чинуш и топ-менеджеров аэропортов. Не все еще дома в Испании купили, не все родственники еще квартирами-машинами обеспечены.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:41 — Si-Si0Я никогда не забуду, как в феврале 2010 г., в 4 утра оказалась в аэропорту Шереметьево. И чтобы очнуться после трех перелетов, заказала кофе...эспрессо! Мне дали чашку (не кофейная, не чайная...не пойми что) теплого (а не горячего) кафе-американо. Бармен еще спросила, нужен ли мне сахар
В Италии никогда не спрашивают, нужен ли он мне...просто дают и все. В итоге, мой кофе (только кофе!!!) с температурой и вкусом мочи обошелся мне в 250 рублей, это ведь 6 евро с копейками, а с сахаром (2 чайные ложки, которые отмеряет сама бармен) мне бы обошлось в 9 евро. После цен на кофе и другие напитки в Италии и аэропорту Франкфурта, Мюнхена, Шарль де Голля и т.д. - первая мысль была : "Умом Россию не понять..."
Ну что сказать, хорошо россияне живут!
Говорят сейчас этот аэропорт привели в божеский вид, но пару лет назад, казалось что я очутилась в совке с тетеньками-буфетчицами, уродливый потолок, обкуренная туалетная комната с дуркой керамической в полу вместо унитаза...а сервис...Сервис для уважаемых пассажиров достоин вообще отдельной статьи
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:40 — manu0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
Простите,в пригороде.Но все же, по размахам расстояний...Пригород той же Флоренции для меня как другой микрорайон моего города=)
Кстати,я смотрела в иммобили на сайте, цены на недвижимость,на самом деле не такие и большие...дешевле,во всяком случае,чем здесь
Да и в пригороде Флоренции цены не намого ниже ,т -к что пример не очень удачный--
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:35 — Tutta720Хорошо, метко, четко, без слюней и полностью совпадает с моими ощущениями "здесь" и "там".
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:34 — lordy0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро.
где в Венето такие цены??? даже если и пригород, я б с удовольствием купила бы себе такую квартиру
за такие денюшки!!!
а в Москве, покупая квартиру по ипотеке, никаких 12-15% никто не платит, финальная сумма % будет не менее 50% от взятой суммы в банке... ага....
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:03 — BonfiKsu0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
Простите,в пригороде.Но все же, по размахам расстояний...Пригород той же Флоренции для меня как другой микрорайон моего города=)
Кстати,я смотрела в иммобили на сайте, цены на недвижимость,на самом деле не такие и большие...дешевле,во всяком случае,чем здесь
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 11:01 — manu0В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро..
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 10:48 — BonfiKsu0В Домодедово,Шереметьево и Внуково латте-макси-450мл стоит 360 рублей. Какие 12 евро? Я вот недавно там была. Цены считаю чуть завышенными. В аэропортах Германии,Бельгии и тп...точно такие же расценки.
А по поводу остального, единороссы просто только и умеют,что все распродавать,нежели вкладывать деньги в развитие!сколько производственных предприятий за копейки отдали шустрым америкосам. Естесственно, при этом им ж в карманы деньги нужны, так они и пошлины поустанавливали несусветные.
Более скажу, у меня сейчас подруга, пытается в Сибе найти квартирку любую за 16000 тыс. И что вы думаете?Стартовые цены от 2000 тыс!!И то,в в попе,где гопота и нарики околачиваются! А ипотеку брать,так вместо нарисованных 12% ты будешь все 25% отдавать прочим толстосумам и на 20 лет!
В милане познакомилась с женщиной,которая в Италии уже 10 лет живет, так разболтались,она рассказывала,что свою квартиру на 60 квадратов в Венето не так давно купила за 38 тыс евро. У нас тут и лачугу не взять за такие деньги.
Что в России делать? Это только спекуляцией! Только так и заработать деньги....Или будешь пахать,как папа карло на всяких медвепутов и к 40 годам в могилу себя загонишь.
вообще. если смотреть соцсети,сейчас по-тихоньку назревают волнения в районах страны. И я очень надеюсь, что из этого что-нибудь да выйдет в итоге.
Re: Дороговизна проклятая.
пт, 07/09/2012 - 10:16 — Кампана+4Впрочем, Италия стала для нее шоком — не столько культурным, сколько экономическим. Там она узнала, сколько на самом деле стоят джинсы Trussardi, пачка спагетти и даже квартиры на море, и до сих пор не могла прийти в себя.