Хочу поделиться с вами письмом русской женщины, которая рассказывает о том, как, по ее мнению, можно потерять своих детей в Италии. Я прокомментировал красным ее письмо, которое считаю в чем-то показательным. Тем показательным хаосом в голове, который приводит людей к хаосу в жизни и реальному лишению детей. Она считает, что ей все должны, а чужие деньги принадлежат ей.
Elena Biltchinskaia (автобиография)
Родилась еще при Сталине. От тех времен осталась фотография в семейном альбоме, где мальчики-зайчики и девочки-елочки танцуют под его ласково улыбающимся портретом.
Закончила десять классов советской школы, в девятом и десятом училась на вечерних курсах французского языка, потом пыталась, но не сумела поступить на романо-германское отделение МГУ. Год проработала переводчиком во Всероссийском НИИ ветеринарной санитарии, поступила в московский Инъяз (теперь МГЛУ), отработала по распределению два года в Алжире, вышла замуж за итальянца.
В Италии после 38 лет работы переводчиком вышла на пенсию. До этого десять лет была волонтером на телефоне доверия "Progetto Itaca" - организации, которая помогает людям, страдающим депрессией, приступами тревоги и паники и нарушениями пищевого поведения.
В 2013 году крестилась, взяв имя Апполинария, и стала прихожанкой русской православной церкви Святителя Амвросия Медиоланского в Милане, где вдруг обнаружила, что знаю немало полезного для людей, еще не имеющих опыта жизни в Италии.
Интересы ребенка выше интересов взрослого
Итальянское государство ставит интересы ребенка выше интересов взрослого. Семейное насилие в отношении ребенка, как и любого члена семьи карается уголовно.
Все изложенное далее основано на моем опыте работы переводчиком и культурным посредником, на публикациях в итальянских газетах, на передачах итальянского телевидения, а также на общении с русскоязычными родителями, у которых отобрали детей. (На первый взгляд может показаться, что этот текст крамольный, но для итальянца, который смотрит итальянское телевидение и читает итальянские газеты, в нем нет ничего нового. Достаточно набрать в Google или в Yutube слова “abusi dei servizi sociali” или «abusi degli assistenti sociali» и появится множество линков).
Как вы можете увидеть из прилагаемой УВЕДОМИТЕЛЬНОЙ КАРТОЧКИ, переведенной мной с итальянского языка, подать заявление против родителей, обвинив их в плохом обращении с ребенком, может любое лицо, даже консьерж, даже сосед по лестничной площадке. (Кто угодно может написать в заявление о том, что в такой-то семье ребенок подвергается насилию. Сначала ребенка тут же срочно заберут у родителей, а потом будут долго разбираться, правда ли все это).
Если вас вызывает на беседу воспитатель детского сада или учитель в школе, обязательно приходите сразу же и не пропускайте назначенных встреч, отпрашивайтесь с работы, но идите! Если они заставят Вас долго ждать или будут неуважительно обращаться с Вами, не протестуйте, лучше начните рассматривать возможность перевода ребенка в другую школу. Будьте особенно осторожны со школьными психологами, они должны доказать, что не зря просиживают штаны на работе и нередко спрашивают у детей, бьют ли их дома. Они имеют право задавать такие вопросы.
Ни с кем из них не спорьте, что бы они ни говорили.
Как Вы увидите из прилагаемого в конце этой заметки интервью бывшего судьи, попытавшегося бороться со злоупотреблениями, социальные работники и судьи нередко имеют долю в частных учреждениях, куда помещают изъятых из семьи детей, и им выгодно, чтобы детей там было как можно больше. Об этом пишут важнейшие итальянские газеты, об этом говорит телевидение. http://www.repubblica.it/cronaca/2011/04/29/news/inchiesta_italiana-15507476/
В Италии не менее 50 тысяч детей изъято из семей. Во Франции с таким же населением таких детей всего лишь 7.000. Учреждения, в которых содержатся эти дети, получают от Государства 1,5 миллиарда в год. (Подтверждения своих слов автором не прилагается.)
Если у вас есть дети, хорошенько подумайте прежде, чем обращаться за помощью к соцработникам (assistenti sociali). Если у вас нет работы, денег, крыши над головой, или квартира маленькая, сырая, то Вам не дадут ни работы, ни денег, ни квартиры, но могут отобрать детей. (Получение работы вряд ли зависит от степени сырости квартиры)
Еще четверть века тому назад муниципальный психолог, работавшей с моей подругой, у которой хотели отобрать детей, обвинив ее в том, что она много лет терпела издевательства мужа (хотя она сама и заявила на него карабинерам), однажды неожиданно признался, что если ребенок попал в эту систему, они его ни за что не выпустят. (На этом зарабатывает масса людей, это огромный бизнес). (Подтверждения этих слов нет, поэтому они не могут являться фактами) Моя подруга спасла детей, обратившись к знаменитому платному психологу, которая написала в своем отчете, что детей у нее ни в коем случае нельзя отбирать, что она очень хорошая мать, единственная их опора. (Получив этот отчет муниципальный психолог с досадой сказал: «Синьора, Вам очень повезло»). (Снова рассказы со слов неизвестных людей)
Если женщину избил отец ее ребенка и предполагается, что она полностью не выздоровеет раньше 20 дней, то на этого человека заводится уголовное дело без согласия и даже против согласия жертвы. Если прогноз выздоровления меньше 20 дней, то женщину пытаются уговорить написать заявление, на основании которого начнется уголовный процесс. (Кто начинает уговаривать?) Часто избитая женщина попадает в Центр борьбы в насилием, где ее уговаривают написать заявление, объясняя, что ее с детьми поместят в «Семейный дом» (на сколько часто? Кто уговаривает? Откуда информация об уговорах?), где им всем будет очень хорошо и максимум через три месяца они оттуда выйдут (это заведомая ложь. Мало кто выходит из таких заведений раньше, чем через два года). Женщина с детьми попадает в Семейный дом, где ее судьба и судьба ее детей будет полностью зависеть от воли воспитателей и социальных работников (Гражданские права никто не отменял). Эти учреждения находятся в ведении муниципалитетов, там дети с матерью будут жить в комнате, будут есть еду, которую кухарки готовят на всех и будут обязаны соблюдать жесткие правила, прописанные в регламенте (ссылка на регламент? Когда человек попадает в больницу, он тоже соблюдает правила больницы. Это обычная практика).
Примерно через месяц Суд по делам несовершеннолетних принимает Постановление, на основании которого дети считаются “принадлежащими” Муниципалитету и мать теряет какие бы то ни было права на детей (Почему суд принимает такое однозначное постановление? где можно ознакомиться со статистикой таких постановлений? Откуда вообще такие выводы?). Она может уйти из Комуниты, но детей должна там оставить, иначе их у нее отберут (кто так сказал или решил?). Обычно ее обвиняют в том, что она плохая мать, потому что ее дети долго страдали в семье в атмосфере насилия и она их не защитила (если это так на самом деле, она разве хорошая мать?). Чтобы оценить ее родительские качества, женщину обяжут проходить множество психологических и психиатрических тестов и собеседований (А как иначе, если для нее маргинальный тип семьи не повод для движений?). Поскольку собеседования назначаются примерно раз в месяц, на то, чтобы разобраться в личности этой женщины, властям понадобится около двух лет (Хороший повод не попадать в такие истории). Отдельно проводятся собеседования с детьми. В Комуните за матерью с детьми будут наблюдать воспитатели, периодически отправляющие отчеты в суд по делам несовершеннолетних. Если мать не соблюдает жесткие правила этого учреждения, конфликтует с воспитателями, на что-то жалуется, плачет, сердится, протестует, ее сочтут плохой матерью и она может потерять детей (Автор исследовал все отчеты и статистику или это просто нагнетание эмоций и игра на страхе потерять детей, чтобы вызвать неприязнь?). (Требования в этих заведениях очень странные: мать ни в коем случае не должна плакать в присутствии детей, воспитатели могут кричать на мать при детях, она должна терпеть, но дети, видя это, теряют уважение к матери (Прям так наверно и написано в правилах: мать не должна плакать, а кричать на детей можно). Более подробное описание жизни в Комуните приводится в конце этого текста).
Тем временем для мужчины, избившего или покалечившего женщину, начинается прекрасная жизнь (ну да, на него уголовное дело завели. Счастливчик). Он остается в своей квартире (при чем тут его имущественные права? В своей квартире? Его надо на улицу из СВОЕЙ квартиры выселить?) и освобождается от каких бы то ни было выплат в пользу детей, поскольку считается (считается? Он реально их содержит), что детей содержит Муниципалитет. Он может обвинять женщину в алкоголизме, и ему поверят (Это легко проверить. Даже внешне). («Русские много пьют»). Зачастую Комунита делает все возможное, чтобы задержать на как можно больший срок мать и детей. На каждого человека они получают от Муниципалитета примерно 70 евро в день. За два с половиной года на одну мою знакомую с Украины и ее троих детей было потрачено около 500.000 евро (так все таки детей содержат, а не считается и очень неплохо, судя по цифрам).
Если в Комуните женщина становится жертвой злоупотреблений, она не может защититься: в Италии множество организаций получают деньги от государства на защиту женщин – жертв домашнего насилия, но нет ни одной организации, которая защищала бы женщин от злоупотреблений соцработников и воспитателей (вообще, этим занимается любой адвокат, а защищает законодательство).
УВЕДОМИТЕЛЬНАЯ КАРТОЧКА, НАПРАВЛЯЕМАЯ ПРОКУРОРУ РЕСПУБЛИКИ
Уведомление получено от: (то есть все нижеперечисленные организации и частные лица могут направить информацию, касающуюся плохого обращения с несовершеннолетним)
- Государственных или муниципальных служб
- Карабинеров
- Социальных служб
- Больниц
- Школ (Любой школьный работник!)
- Общин
- Муниципалитета (мэрии)
- Частного лица (Любого частного лица. Соседа по лестничной клетке…).
- На основании медицинской справки
- Суда по делам несовершеннолетних
- ASL (Местного медицинского управления)
- Уголовного суда
- Прокуратуры Республики
- Муниципальной полиции
- 114 (скорой помощи)
- Обычного суда
Конфликты между родителями
Многократное повторяющиеся случаи
- Отказ от иска (Я так понимаю, когда мать не хочет подавать в суд на отца детей)
- Намерение развестись (Достаточно намерения развестись?)
Семейная ссора
- В первый раз Повторяющаяся
- Словесное насилие
- Физическое насилие
- Сексуальное насилие
- С использованием оружия/предмета, служащего оружием
- В присутствии несовершеннолетнего (родители не должны ругаться друг с другом в присутствии детей)
Касается
- Злоупотребления в отношении несовершеннолетнего
- Жестокого обращения с несовершеннолетним
- Серьезного пренебрежения родительскими обязанностями
- Побегов из дома/из специнтерната редкие повторяющееся
- Плохой успеваемости в школе
- Оставления ребенка (По итальянским законам детей до 14 лет включительно нельзя оставлять одних)
- Насилия в присутствии несовершеннолетнего
- Противозаконного поведения
- Необеспеченной семьи
- Родителя, страдающего психическим заболеванием
- Родителя - наркомана
- Родителя – алкоголика
- Несовершеннолетнего, страдающего психическим заболеванием
- Несовершеннолетнего - наркомана
- Несовершеннолетнего – алкоголика
- Нанесения себе телесного повреждения
- Попытки самоубийства
- Тяжелого психического состояния несовершеннолетнего
Предложение
- Социальное обследование (это очень долгий, а порой и дорогостоящий процесс)
- Лишение родительских прав
- Принятие дальнейших административных мер
- Административное производство (Возбуждение гражданского судебного дела)
- Передача на усыновление
Зачастую родители не ожидают ничего плохого: мать приходит забирать ребенка из детского сада, а его там нет. Его поместили в Casa Famiglia, встречи даются в Spazio Neutro по решению суда, при этом родители имеют право общаться с ребенком только по-итальянски. Если ни родители, ни ребенок не знает итальянского, на встрече присутствует переводчик, который переводит для присутствующих на встрече социальных работников (так значит не обязаны только на итальянском говорить?). Чтобы вернуть отобранного ребенка в семью сразу же нужен хороший адвокат (но чаще всего и он ничем не может помочь) (если ребенок находится в беде, то да, адвокату нечем будет аргументировать). Неимущим государство предоставляет бесплатного адвоката, но в любом случае дело может тянуться годами, на протяжении которых родители смогут видеть ребенка только в Spazio Neutro под присмотром социальных работников примерно два раза в месяц. Родители должны доказать свою «способность быть родителями», пройдя психиатрические и психологические экспертизы, массу тестов и опросов (есть другие способы выявить его адекватность?). При этом матерям могут задаваться самые нескромные вопросы типа «Сколько у Вас было половых партнеров?» (поздно вроде скромничать, но можете не говорить или наврать). Иногда для более углубленного изучения родителям назначаются CTU. Это экспертизы, за которые надо платить и тянутся они очень долго.
Иногда, чтобы обезопасить мать и ребенка от отца, склонного к насилию, в Casa Famiglia ребенка помещают вместе с матерью. Все, кого я знаю, очень страдали в этих заведениях от отвратительной и скудной еды (для всех свое понятие скудность еды. Некоторые сами на диетах сидят, но если тратят на ребенка 70-100 евро в день, говорить о скудности еды, как-то странно), отсутствия медицинской помощи (думаю, что это уже перегиб палки и откровенная неправда), всяческих унижений (например?), убогости обстановки (да, алкоголиков у которых дома драки надо селить во дворцы, они так привыкли жить), запретов, невозможности готовить и значительного ограничения свободы (так же можно обвинить учителей в школе - они ограничивают свободу детей на уроках. Мерзавцы! Где конкретика?). Многие из этих заведений находятся далеко от городов в небольших поселках, где женщине невозможно найти работу, а добираться до большого города нет денег. (Недавно я познакомилась с одной женщиной, которая была с детьми в только что открытом Casa Famiglia в Лигурии. Она говорит, что там было очень хорошо, если не считать того, что они там были единственными белыми среди сотни африканцев, дети которых нередко поколачивали ее детей).
Для того, чтобы включился процесс, который может привести к изъятию ребенка из семьи достаточно следующего:
- в школе или в детском саду отметили, что ребенок грязный, неухоженный, печальный, истощенный
- родители ссорятся или собираются развестись.
- на ребенке обнаружили следы побоев
- один из родителей унижает, оскорбляет, избивает другого.
- семья бедная
- квартира считается не пригодной для проживания
- конфликтная ситуация в семье
- плохая успеваемость в школе
- оставление ребенка без присмотра
Если мать обращается к социальным работникам или к карабинерам с жалобой на скандалы, унижения, побои со стороны мужа и пишет жалобу (denuncia), то ее вместе с детьми помещают в Casa Famiglia. Суд по делам несовершеннолетних выносит постановление о том, что дети теперь «принадлежат Муниципалитету»(рабы прям. ссылку бы на эти слова), который берет их под защиту. Мать обычно обвиняют в том, что она долго терпела плохое обращение мужа и дети страдали, а значит она плохая мать. Мать теряет все права на детей, и вернуть ей эти права может только суд по делам несовершеннолетних, но он работает очень медленно (Разве не суд принимает решение о лишении прав?). Мать может уйти из Casa Famiglia, но детей обязана там оставить. Воспитатели наблюдают за матерью, пишут о ней отчеты и передают их в Суд. Судья выносит решение на основании отчетов воспитателей, а также психологов и психиатров, проводящих экспертизу над матерью и детьми. (как логично - изучают вопрос, прежде чем принять решение)
Casa Famiglia получает от Муниципалитета от 70 до 120, а то и 400 евро в день на человека. Многие из этих учреждений не заинтересованы в том, чтобы мать с детьми вышла оттуда. Следует отметить, что, пока дети там находятся, мать не получает ни цента алиментов: считается, что ее и детей содержит Casa Famiglia (алиментов на что? Это деньги на детей, а не на жизнь женщины. Очень многие алименты считают деньгами на свою губную помаду, а из текста мы видим пример этого. Она хочет на себя тратить детские деньги и ей не нравится, что не так ). Мать с детьми теряет свободу (никакую свободу она не теряет. Вот ребенок теряет родителей.)и остается без денег (каких денег? С мужчиной она не живет, детей обеспечивает государство. Пусть идет работает, никто ее не обязан содержать, так как она никому ничего не делает), а человек, который ее избивал, остается на свободе (Это все временно, так как на него завели уголовное дело) и при деньгах (которые он сам зарабатывает, то есть при своих деньгах. Но интересно, что она считает чужие деньги своими и возмущена ))) ). От матери требуют, чтобы она нашла себе работу с постоянным контрактом и с зарплатой, позволяющей ей содержать детей, и только тогда и по окончании всех экспертиз и судебных процессов, возможно ее и детей выпустят. Воспитатели воспитывают не только детей, но и мать, делают ей замечания, могут накричать на нее в присутствии детей.
Чтобы не попасть в такую ситуацию следует:
- Не нарушать итальянского ювенального законодательства.
- Прежде, чем обращаться с жалобой куда бы то ни было, проконсультироваться с опытным адвокатом
- Я не советую обращаться в Centro Antiviolenza больницы Манджагалли, они всегда уговаривают женщин написать заявление против отца детей. Лучше обратиться к адвокатам в больницу Буцци. (Если Вам нужна консультация, пишите мне на elena.biltchinskaia@gmail.com, я объясню, как записаться).
- Знать, что, если женщина попадает в Скорую Помощь с травмой, нанесенной ее мужем или сожителем, и прогноз периода выздоровления превышает 20 дней, уголовное дело против лица, нанесшего травмы, возбуждает Государство, и женщина не имеет права отозвать иск. Чаще всего в таких случаях женщину и детей помещают в Casa Famiglia. (Наверно, поэтому опытные женщины, попавшие в Скорую Помощь со следами побоев нередко утверждают, что они упали с лестницы).
- https://man-woman.livejournal.com/14400301...
Re: Как отнимают детей у родителей в Италии
вт, 10/04/2018 - 19:47 — Ольчик М.+5Это очередная страшилка, вроде "не ходите, девки, замуж в Италию, детей отберут" Почитала и волосы дыбом встали от ужасов, какие происходят, оказывается, здеся, в Италии
Бог мой, как это я ещё здесь не лишилася моих отпрысков, понятия не имею? Как это на меня ещё никто не настучал