Зависть или как мы относимся к соотечественникам за рубежом

Я вот подумала... а у меня русских подруг никогда и не было. Хотя я вполне открыта для новых знакомств. Была в университете одна русская, но мы с ней были совершенно разные, постоянно спорили на лекциях. ))) Когда училась за границей, то проводила время с итальянцами... Не искала "своих", даже не приходило в голову. У нас была очень смешанная группа, и итальянцы и ирландцы и словенка и немки... Все мы дружили вместе и дружим до сих пор, хоть и живем теперь в разных странах. ))) Тогда я впервые познакомилась с итальянской культурой и сейчас я здесь в Италии. ))) 
Что касается Италии, я здесь не живу постоянно, НО если бы переехала, то искала бы, конечно, своих личных друзей. Мой рагаццо обычно говорит "пойдем встретимся con i nostri amici", меня это улыбает, приятно, но конечно, они мне не друзья. Хотя если бы они говорили по-английски , (если бы у нас был один общий язык), то его друзья могли бы стать и моими тоже... Я очень легко знакомлюсь с людьми. Но так как я стесняюсь говорить по-итальянски, то я молчу. Каждый раз думаю, что сегодня не буду стесняться, но все равно стесняюсь.  Наверное, потому что есть любимый человек и этого пока хватает, поэтому не прилагаю усилий для того, чтобы с кем-то познакомиться... 

В идеале, я хотела бы, чтобы у него были свои друзья, у меня свои... (общие у нас есть, но живут в других городах), мы бы встречались с ними и по отдельности и вместе... А о национальности я даже не задумываюсь. )) Летом я дружила с болгаркой и австралийцем, но они уехали. ((

страннно как то,мужа сильно любит,но с его стороны все так же душевно к ней ? жить с человеком,любить его,но ненавидеть его страну и все вокруг?

и так уже 6 лет ? такие мучения ............

каждый достоин той жизни,которую он имеет..............

Это всё равно, что сказать -"все мужики козлы". Просто внимательнее стоит выбирать подруг, вот и всё. Не каждый мужчина подходит определенной женщине, чтоб с ним строить отношения, и не каждая женщина подходит другой, чтоб с ней дружить.

Кстати, у меня лучший друг мужского пола ))

девочки, вы меня совершенно не поняли!!!!конечно же....когда есть возможность, почему нет, я говорю о формальных браках.... только и всего!.....а когда брак - настоящий - то любой выбор прекрасен! 

Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.

Это Вы у кого спросили

что именно вы называете трагедией??

Точно, Дед. 

Я вот думаю...случись бы такое преступление как в Николаеве, скажем, в каком -нибудь городке на Кавказе или средней Азии, так родственники девочки тех уродов бы на куски разорвали.  

Здравствуйте . Какую острую тему Вы, Леночка, затронули, сразу столько откликов. Наверно, мы просто разучились доверять людям и не только за границей, но и в России, но за рубежом это чувствуется острее. У армян менталитет другой:  "Я тебе помогу, а ты мне заплати - или я тебе заплачу, а ты мне помоги", а мы стыдимся помогать "за деньги", а просто так, "за спасибо" - не хотим или боимся.  Я думаю к зависти это не имеет отношения, просто, как в одном комментарии написано: "один раз подружилась - больше не хочу". Очень жаль. Хороших людей намного больше в этом мире.

А вы не торопитесь судить... Поживете в Италии и со временем решите нужны вам подруги или нет, комфортно вам или нет, нужна только семья или хочется еще и работать....

А вот по поводу подруг, у меня их и в России всего 3, а тут я не сильно тороплюсь сближаться с незнакомыми мне людьми... Хотя вот на портале познакомилась с русской - сейчас общаемся и много общего, и много разного, нам интересно и мужей познакомили...  Неплохие приятельские отношения. Русских тут не много, а  вот из Украины народа полно... На курсах итальнского мне встретились молоденькие девочки, которые прям активно напрашиваются в подружки и с завистью говорят, что мне-то легко я тут за мужем... Я могу ответить только одно кому еще легко не известно, они тут с родными мамами сидят и моложе, то есть больше перспектив с работой... А мне вот постоянно приходится задумываться как быть там в России возможности для самореализации в работе, а тут в семье... Вот он тяжкий выбор...

грустно...у меня есть близкие подруги - живем мы по-разному..и вроде нет ни у кого никакой зависти..ведь у каждого свое счастье и его критерии..

есть... но встречаеться ОООООчень редко, к сожалению.

Соглашусь с Вашим мужем лишь в том, что подруги - гиблое дело! После нескольких предательств со стороны "подруг" поняла, что женской дружбы просто НЕТ, это не дружба если в отношениях есть кокуренция (а женщины без этого не могут), нет искренности, есть зависть (в случае если у другой изменилось социальное положение в лучшую сторону).

И не важно где Вы находитесь в России или Италии! ИМХО 

Комментарий на пять звезд.

Не про зависть , а про отношение….

Через месяц я переезжаю в ну совсем небольшой городок в провинции Венето.

Когда я приехала туда первый раз некоторое время назад, моя будущая свекровь сказала, что у ее подруги невестка – русская (точнее – жена родного брата). Свекровь решила меня во что бы то ни стало с ней познакомить.

Мы познакомились. На тот момент она жила в Италии шесть лет, не работала. Семья ее мужа занимается возделыванием виноградников. Она на меня вылила столько негатива, что я отходила потом еще целый день.

Она рассказывала, как ненавидит Италию, как ей здесь плохо, что из-за проблем со здоровьем она не может водить машину, а муж целый день работает. Что она терпеть не может готовить и никогда этим не занималась, потому что «в Питере занимала высокую должность и ей готовили специально обученные люди». Что ей не хватает театров и музеев. И тд, и тп. Единственное, по ее словам, что ее держит в Италии – это муж, которого она по-настоящему любит. А закончила она свой монолог фразой: «А ты переезжай, тебе тут понравится....».

Ну и как я должна к ней относиться? Дружить у нас точно не получится.... 

  Не очень понимаю чем русские за границей отличаются от тех кто в России. Нормальные и адекватные они везде одинаковые. А хабалкам все равно где они живут. Но когда встречаешь именно таких, как-то неудобно становится за них. Хотя прекрасно понимаю, что во всех нациях встречаются хамы.

..а не боитесь, что без мужа ничего не останется - пустота ,и тогда вновь придется создавать собственный мир?

ничего личного, мне просто интересно, как женщины к этому относятся...я всегда думала, что необходима своя жизнь, своя независимость, свой мир..так и мне с людьми интереснее и им со мной..

может, поэтому в вечных поисках гармонии)))

Спасибо большое, очень приятно видеть, что есть люди, мыслящие, как я...

Maryanna, спасибо Вам большое за такую честность и откровенность...Не буду много говорить - я всё прочувствовала......вообще - то, тронута..

мы ушли)))

извините, Автор... 

снесли админы все... а жаль...

Комментарий на пять звезд.

читаю .. читаю.. ну решилась написать..

Подруги? а у меня их не было- просто знакомые, которых почему то жаба гложет, и каждый раз - читая сообщения на почте, типа: ну как ты? все нормально? много шмутья на распродажах купила? а у тебя есть парикмахер личный? а что ты готовишь? а что ты видела? - и все в таком роде- а между строк - читается другое ..... 

а вы что не знали? я пол магазинов на распродажах - скупила! и день начинается с маникюрного салона, потом бассейны.. потом соляриии.. и каждый день вот так расписан- по минутам.. и ем я только деликатесы!

или вот это: ой! ну поживешь ты там с месяца 3, такая ностальгия будет.. Да и твой то уже в годах... Что ты будешь через лет десять делать? Вернешься ни с чем))

а родственники, пишут моей маме , спрашивая: - ну как там твоя доча? в Италии? работает? ааа.. дома значит.. аааа(((( ой, итальянцы такие ветренные, попользуется и бросит.. Подумала бы она хорошенько.. Столько случаев !! ой ой ой!

пересылаешь деньги маме, сплетен сколько (Балаклава город маленький): Антонина Игоревна имеет любовника в Италии, он ей евро каждый месяц посылает.. 

в итоге- для всех я умерла... там.. на украине...

А здесь? у нас есть друг семьи.. Это действительно друг(пусть даже итальянский- но много помог- не буду перечислять- долго ).. А остальные - для меня никто.. просто прохожие.. и пусть идут мимо..

Подруги? Здесь? А у мну тут только одна- Олька! та которая Jade)Я с ней на Портале встретилась- я ее попросила о помощи - она выручила.. Жду когда мне представится - сделать обратный шаг - навстречу ей!

Не пускаю я никого в себя.. слишком больно было в прошлом...

как то так..

все..

Комментарий на пять звезд.

1. я своим соотечественникам тут не завидую

2. если вижу других русских, я улыбаюсь, но не бросаюсь на них с объятьями и объяснениями в любви... я и в России не бросалась, почему в Италии мне надо это делать?

3. 1 раз в Риме увидела русскую пару, которая не могла найти дорогу и спорила над картой, я предложила помочь, они сказали, что ищут, мы им показали, как пройти... они сказали спасибо и пошли дальше (а что еще надо было сделать? )

4. в Риме есть приятные мне русские люди, с которыми мы даже иногда встречаемся... надеюсь, что это взаимная симпатия не могу сказать, что это прям дружба, но для меня это приятные знакомтсва и времяпровождение!

5. а как мы себя ведем? вы написали "подумайте, как мы себе ведем"... я как обычно, также как в России

ну мы такая нация... мы и будучи в России в свой круг тяжело включаем других людей... тут наше поведение никак не меняется...

И я об этом.. друзья могут быть только твои. В идеале их 1-2 , настоящих.. и все!

Я имею своих друзей.  Друзья мужа- мои знакомые и всё. А вообще  эта ситуация, когда кроме друзей мужа  никого, стандартна.  Я когда это поняла, стала искать свой круг общения. И нашла. главное дома не сидеть и быть энергичной. Вместе вс новыми занятиями появляются и новые знакомства.  

А откуда  у него такая информация ? Опыт  был ? 

Так как я недавно здесь, то все друзья- итальянцы, это - друзья мужа. Пока мир ограничивается только им и ими..а у Вас?

вот и мне кажется - дружбу нельзя спланировать и она не приходит только потому что ты из России и он/она из России))) все зависит от человека - если человек открыт к дружбе - то найдешь обший язык с таким же открытым человеком... 

Я здесь недавно и еще не успела остро почувствовать отсутствие подруг и друзей (первое друзья могут себе позволить посетить Италию, а я слава богу, и мужу - могу позволить принять их- так что "посиделки" продолжаются))))) 

А найти друга не так легко - нужно и время и что то чтоб вместе связывало! Другое дело - знакомство)))) с этим легче - познакомиться можно и на улице и даже чаю попить - только вот общение может сложиться как "привет-пока".  Я достаточно лекго знакомлюсь с людьми, как в России так и в Италии (хотя пока "безъязыкая" в Италии тяжело познакомиться, но половина дома уже перебывала в гостях и оценила что чай в Петербурге - значительно вкуснее - итальянского )))) - вежливые ведь наверняка половина - кофе предпочитают)))

но мне иногда кажется что многие русские "избегают"  соотечественников - потому как думают - что вот сейчас они - "вновь прибывшие", что то просить начнут. Наверное недалеки от истины - так как не у каждого есть время что бы жертвовать его на "вновь прибывшего" а у вновь прибывших - огромное количество вопросов - на которые ему самому ответов не найти ... И , к сожалению,  иногда и  вновь прибывшие - эгоистично пытаются "поюзать" тех кто уже давно "варится" - а у "местных" возникает ответная защитная реакция - отойти подальше)))) 

Девушка которая помогала мне с переводом на свадьбе - сказала - "если будут какие трудности и вопросы звони" - мне неловко ей звонить - по любому поводу, а когда встречаемся на чай - разговор за разговором - выплывет какая проблема (моя безъязыкость например, что я спросить нигде ничего не могу и в очередной раз что то не куплено) она ругается - чего не позвонила я ж тебе говорила - будет нужно - звони. 

Так что не все "руские" одинаковые - как здесь, в Италии, так и там, в России... только от "человеков" все и зависит...

Да есть и подруги и друзья. И никто никому не завидует. У каждого своя работа, а среди конкурентов тоже иногда помогаем, подбрасываем друг-другу работу: весь мир под себя не подгребёшь. Просто людей нужно выбирать адекватных, по себе, так сказать. Если человек говорит с тобой на одном языке, то и дружба появляется, а если нет, то... всё как дома. А итальянца слушать не надо: голову всегда свою на плечах нужно иметь. Поступай по принципу "а Васька слушает да ест". И подруги рано или поздно найдутся, просто лезть в друзья к человеку насильно, только потому что ты русский, не надо. Русские не армяне и никогда ими не станут. У нас другая "политика конфиденциальности".

Комментарий на пять звезд.

У меня полно русскоязычных друзей и подруг здесь, все отбираются временем и поведением, никто никому не завидует. 

Конечно среди только приехавших можно встретить кого угодно, со старыми привычками и бог знает от чего бежавшими.

Лучше не судить ничего никогда со слов одного итальянца, даже "любимого".

Личное мнение и опыт самый надежный руль в жизни.

Комментарий на пять звезд.

Когда я только приехала в Италию мне безумно не хватало общения,подруг,которые остались в России.Не хватало посиделок на кухне за чашкой чая,болтовни обо всем и ни о чем.Со временем что то изменилось и честно говоря,перестала нуждаться в тесном общении с подругами.Конечно,у меня есть знакомые,с которыми,если предоставится случай,встречаемся,общаемся.Но той тесной дружбы,что была в России,нет и я ее больше не ищу.Возможно потому,что все все все,все эмоции радости и переживания делю с любимым человеком.Он мой лучший друг и никакая подруга мне не заменит того общения,что есть между нами.По поводу зависти...сама абсолютно независтливый человек.Если чувствую зависть по отношению к себе и если мне это мешает,стараюсь свести к минимому такое общение.

Комментарий на пять звезд.

Эта тема на форуме уже обсуждалась и не один раз. То что не хочется заводить "амик" вблизи...у всех свои причины. У меня тоже Я лично, все чаще сталкиваюсь с русскими (которые кроме Италии ничего не видели и нигде больше не жили), которые считают себя самой лучшей нацией и страдают высокомерием. Мне с такими не по пути , поэтому даже в приятелях их иметь не хочется. Я не одна такая, есть еще те, которые вцепились за мужчину (фиданцато, мужа) и рядом не позволяют пройти ни одной соотеч-е (видать по себе судят). Вот так и отдаляемся друг от друга.

П.с. То что в теме армян больше откликов - так и должно быть. Народы кавказа и средней Азиии и даже русских, которые жили несколько лет там, "дружат" по другому