У меня вопрос к русским женщинам, вышедших замуж за итальянцев и имеющих с ними совместных детей. Вопрос религиозный.

Камикадзе тоже ходят в хиджабах, если заметили!!

Ну, положим, я нигде и не писала о том, что родители должны вообще самоустранится из решения этого вопроса. Кто им мешает рассказывать, показывать, приводить примеры? И чем конкретно опасна мысль, что о том, что выбрать веру себе должен сам человек?

Я начала писать комментарий, не прочитав все ответы в тему. Если где-то мои мысли совпали с мнениями других участников, пусть там будет +1 :) Вы правильно написали, что "если". Если семья живет по церковным законам, верит, то, мне кажется, вопрос о том в какую веру крестить ребенка, даже не встанет. Если семья живет так, и ребенок изначально так, то этот вопрос и решать не надо будет. Получится само собой. И, наверное, это чаще происходит в семьях, где родители принадлежат одной церкви?

Кажется, стоить добавить, что все мои комментарии в этой теме относятся, не к таким семьям, а к ситуациям, когда вопрос решается из "удобства" и "правильности". (я говорю в целом, а не конкретно к автору темы). В Индии, к примеру, в смешанных семьях где родители принадлежат к разным вероисповеданиям (индуизм и ислам), я знаю примеры, когда детям рассказывают и показывают обе системы, и когда ребенок подрастает он сам выбирает какая религия ему ближе. Так, что все зависит от конкретных ситуаций.

Опасная мысль. Тем более в наше время всяких сомнительных религиозных организаций и страшных сект. Помните эту трагическую историю с двумя моделями? Одна выпрыгнула из окна в Москве, а другая в Киеве. Выяснялось, что обе девушки перед гибелью посещали одну и ту же тоталитарную секту. Родители не воспитывали своих дочерей в вере, считали, что девочки вырастут и сами найдут себе дорогу. Вот они и нашли... Сами... Одна моя подруга тоже плачет. Её мама под старость пришла сама к вере в Бога и... угодила прямо в лапы иеговистов. Теперь хочет продать квартиру, отдать деньги своим "покровителям" и уйти жить к ним. Подруга говорит, что с мамой невозможно разговариать, она как под гипнозом - иеговисты промыли ей мозг конкретно. Конечно, мало только крестить, нужно ещё и воспитать в вере ребёнка, который будет нуждаться в опытном учителе и мудром наставнике. Хорошо, идеально даже, если такими наставниками смогут стать родители. Вы знаете, один наш святой (к сожалению, не помню кто именно) сказал гениальнейшую в своей простоте фразу: "Дети - это глина, и мудрый учитель лепит из этой глины такой образ, которому потом радуются и Бог, и люди". Глупо предполагать, что красивый образ из глины создастся сам по себе.

В какую веру крестить, это, конечно, вопрос личный и делать"как у других" тут не надо. Мне вот только не понятно, почему считают, что крестить надо еще маленького ребенка и почему крестить только в ту веру, которая у его родителей? Выбор веры может сделать только сам человек. Как это, когда кто-то решает, за тебя, быть тебе католиком, православным и т.д.? Меня вот крестили, и "считается", что я православная. Но я себя такой назвать не могу, так как я не делаю того, что делают люди, которые "живут" этой религией.  Но какой тогда был смысл в том, что меня в детстве крестили в православие? Что я - "как все"?

Так что, решать все равно каждому для себя :) Главное, сделать это осознанно, а не исходя из штампов и "общепринятых" норм. И это, покрестить сейчас, с мыслью, что не понравится, вырастет - "перекрестится"...м... неправильно как-то, не находите ?

PS Предубеждений к разным религиям у меня нет :) 

Ну вообще очень странно такое слышать....я очень много информации читала об этом на православных форумах,где отвечали священослужители,и принятие православия для венчания обязательно.Мой муж принял православие перед венчанием,без этого не обвенчали бы....Поэтому можно считать "ваш" случай редким исключением.

Ну значит не во всех церквях одинаковые требования, потому что я сама была на такой свадьбе - католика с православной в православной церкви, и он от своего католичества не отказывался, единственное, что креститься его все-таки попросили по православной традиции - справа налево.

Форумчане, кто нибудь из вас смотрел фильм Zeitgeist ? Если нет, то посмотрите. В интернете есть и на английском и на итальянском. Частей много, выберете ту что о религии. Вопросов после просмотра быть не должно. 

моя позиция немного отличается... я верю в Бога, но не очень верю в религию... поэтому для меня этот вопрос не такой принципиальный...

а католицизм и православие все же проповедуют близкие к моему пониманию принципы жизни.

про буддизм или ислам, я бы сильно задумалась :)

в католическое такое же правило (только в сторону католиков).

Скоро в итальянских школах дети католики будут одиноки, т.к. итальянцы рожать не хотят им тяжело в кризис жить, а иммигранты плодятся и о кризисе не задумываются....

А вообще по теме могу сказать, что все зависит от родителей и семьи... Нет у меня детей и судить мне сложно, но есть несколько примеров и мотивов, по которым в семьях разных религий, отдавали предпочтение религии в которой воспитан муж... Германия- молодая семья и жена согласилась на католичество для ребенка, т.к. она не верующая... Израиль (вернее уже америка) жена согласна на иудаизм для дочери, т.к. она рождена в Израиле и там на вере держится многое (хотя для меня был первый вопрос, что они лишают ребенка рождества), Палестина - жена также согласилась на мусульманство для своих детей и впоследствии сама его приняла, т.к. в Советском союзе никто ее вере не учил и она ничего толком не знает о христианстве....

Так и получается, что у нас вера практически утеряна и поэтому соглашаемся на вероисповедание супругов для детей своих... Может стоит задуматься и начать с себя и узнать свою веру...

Gianna_Gianna И с чего бы так нервничать   Цитата - это не придирка и цели у меня такой не было. Смешно сравнивать количество иммигрантов во времена детства Вашего жениха со шквалом иммигрантов наших дней. Ситуация поменялась. Мы все тут высказываем свое мнение.Ваша историю как мотиватор крещения в каталичество. Я привела другой пример. В чем проблема-то

Gianna_Gianna  Когда Ваш жених то учился?! Сейчас в каждом классе присутствуют иммигранты и не посещают уроки религии.  Вернее некоторые из них не посещают, потому что есть и те, кто, имея другое вероисповедание, теперь изучают и католичество.  Все по желанию, так что " дитё должно быть католиком раз уж ему в Италии жить " - немного чересчур! Я своих тоже освободила от этих уроков и никакой у них нет изоляции, нормальные отношения с одноклассниками и во всех развлекательных мероприятиях, организованных церковью, тоже участвуют. У нас в классе есть также 2 итальянских детей, отказавшихся от уроков в религии: один мальчик из семьи атеистов и девочка, мама которой устала таскать свою дочь по нескольку раз в неделю на катекизмо.

Уж я здесь насмотрелась на псевдорелигиозность итальянцев! Кстати, итальянские мамочки мне не раз с завистью говорили: везет же тебе, у тебя есть скуза не водить детей на катекизмо!

ololo а ребенок то уже есть, что так остро вопрос встал? или вы заранее? мой совет все же - решайте сами как хотите вы, родители.

Olaf пишет:

IGOR_GHERMAN пишет:

А никто не подумал предоставить подросшим детям право самим решать кто они-православные,католики,атеисты или например агностики?

почему никто?

П.С Игорь,нe всe так запущeнно!

Анекдот в тему:

Приходин новый русский в ювелирный магазин и говорит: "Дайте мне крест с золотой цепочкой" Приносит продавец крестик с цепочкой, стандартный как у всех.

Новый русский говорит: "Неее, мне побольше надо, да и цепь потолще, как же я с братками разговаривать буду". Приносит продавец другой крест размером с ладонь, весь в камнях, цепь толщиной с палец.

Новый русский говорит: "Вооо, отлично, в самый раз... вот только этого гимнаста уберите на**р вообще"

Вот и вся вера

Olaf пишет:

IGOR_GHERMAN пишет:

А никто не подумал предоставить подросшим детям право самим решать кто они-православные,католики,атеисты или например агностики?

почему никто?

вопрос риторический 

igherman

Сама против крещения младенцев. ИМХО если человек приходит к какой-то религии, то лучше уж сознательно, а не "потому что так сложилось".

Как по мне, так в чужой монастырь со своими законами не ходят...

Не создавайте пробем ни себе ни мужу...

Я могу только представть, что будет .

А никто не подумал предоставить подросшим детям право самим решать кто они-православные,католики,атеисты или например агностики?

П.С. все бандиты носят крестики на шее,заметили?

igherman

Раскол произошёл из-за того, что как всегда не поделили власть и раскол на восточную и западную Римские Империи состоялся. Православие и каттолицизм - это две ветви одного и того же дерева и глупо говорить, что одна из ветвей старше другой на 1000 лет.

Дальнейшие расколы, как католицизма, так и православия,  только подтвердили суть Религии - главенствовать над остальными и делить власть. Когда я смотрю, как каждый год православные греки и армяне мутузят друг друга в Храме Господнем, понимаю, что они также далеки от Бога, как и те, кто не ходит в церковь.

p.s. Я и в теме про выборы заметил, что Вы легко поддаётесь пропаганде, но на вещи надо смотреть немного шире, нежели Вам это пытаются навязать наши Партия, Путин и Православие.

p.p.s. Всё это конечно, не должно помешать Вам крестить своего ребёнка, если Вы верите по настоящему. А уж, что Вы выберите - Католицизм, православие, буддизм - это уже Ваше личное дело. Спросите мнение своего мужа.

Olaf пишет:

ololo пишет:

Ну да, мнe большe нравится православиe, тeм болee, что оно старшe католицизма на 1000 лeт. 

Это Вам кто такое рассказал?

Мне никто это не сказал, это история. Католики официально откололись от ортодоксии в 1054 году, хотя предпосылки появились значительно раньше. Главной же причиной, почему произошёл разлад между католиками и ортодоксами (православными) - это принятие католическими священнослужителями нескольких учений, таких как учение о главенстве Папы и Папской непогрешимости, об исхождении Духа Святаго, так называемый догмат Филиокла и др. Догмат Филиокла является сейчас главным камнем преткновения между Католическим и Православным миром. В средние века от католиков откололись протестанты, которые особенно рьяно выступали против учения о Папе и торговли индульгенциями. Далее от протестантов пошли откалываться баптисты, евангелисты и т.д. и т.п. А сначала, да, первые Римские Папы (например, Григорий Великий) были православными и находились в постоянном тесном общении с Византийскими Патриархами. 

откуда вы это взяли?! если для вас вопрос веры "мне нравится больше то, а не то, потому что одно страше другого"  - это бред какой-то... извините, но по-другому не назвать.

а если вы подходите к этому вопросу, так, что хотите воспитать ребенка среди католиков православным, но не знаете получится ли это - то другое дело.

а какая разница? католизм и православие - это ведь христианство... я понимаю, что разница есть в буддизме, исламе и христианстве... А здесь-то что делить? тем более жить в Италии...  в любом случае обсуждать это только с мужем...

какая разница кто старше? это не соревнование!

Давайте не будем переходить в тему "История религий".

Поговорите со своим МЧ, что он об этом думает.

В нашем роду всегда крестили детей по линии отца. Если ребенок будет рости в Италии. то католическоее, я так думаю. Крэзима, все дела.. вместе со сверсниками. Или для вас принципиально православное?