Алексей Навальный наконец-то появился на ТВ... Украинском ТВ.

пока мелькает только в интернете, но волнует не столько Навальный, сколько следующие 6 лет застоя и разложения.

Например, вот эту вчерашнюю передачу можно посмотреть только на ютубе.

да Оль.

И кто в здравом уме мог назначить молодого рыжего прохвоста идейным организатором реформ. Как их можно ставить на один уровень - Гайдара и Чубайса?

 

молодой рыжий прохвост-..................звучит. Мне нравится. А сейчас ещё и молодой муж 

 

Олег, в фейсбуке видел? Я да, по ссылке друзей :)

Коммунисты довели страну до кризиса, стране угрожал голод и настоящая гражданская война, в 91 цены на нефть упали в 4раза, резерв был нижточный, времени на "все по порядку"- не было, Ельцин принял либирализацию цен, Чубайс начал приватизацию по старомому закону еще 88 года, чтобы хоть как-то предприятия заработали. Вообще Гайдар и Чубайс работали хорошо, хоть и делали ошибки, если бы  Береза (с абсолютно коммунистическими взгладами) из-за аукциона, где им с Гусинским не достался какой-то связинвест и не вынудили бы Ельцина убрать последних приличных людей из правительства, они может и довели страну до ума. У них было три цели 1) переход от авторитаризма к демократии, 2) переход от империи к нац. гос-ву и 3) установление рыночной экономике, они успели сделать только рынок, все остальные пункты в нашей стране так и не реализованны.

Ельцин хоть как-то пытался строить демократию, за что я его, Гайдара и Чубайса уважаю, Путин полностью сейчас вернул страну к авторитаризму, который работает только ему на благо, ничего полезного не сделал, выпихнул всех старых олигархов и заграбастал их добро, притом некоторые заграбастанные компании так и не вывел из офшорных зон, ни одног шага к демократии и правовому гос-ву не сделал, так как привык руководствоваться силовыми методами и на использование закона против человека.
На вилы его не поднимут, у нас сейчас все-таки народ поприличней будет, чем ее управитель, но я думаю в следующем году ему с властью придется расстаться  и надеюсь, что его коснуться его же слова -"Замучаетесь пыль глотать, бегая по судам".
А то что сейчас все вместе против Путина объединяются, тоже неплохо, и неплохо,если Путин еще годик посидит, после незаконного взятия поста, пусть народ начинает уже думать и анализировать происходящее и надеюсь уже больше петлю у себя на шее не затянет.

Ира, совершенно с Вами согласен в том, что в 1917 году был нарушен нормальный ход развития страны.
С приходом к власти ЕБН и младореформаторов ситуацию, на мой взгляд пытались изменить половинчатыми методами. Нужны были новые капиталисты. И вместо цеховиков (кстати, не все из них действительно умели работать - многие получили деньги за счет банального воровства сырья и, как в то время писали, "нарушения финансовой дисциплины".) раздали жирные куски доверенным лицам. Как эти рожи стали доверенными, теперь уже сложно узнать. Только в определенный момент доверенные рожи не выдержали испытания деньгами. Откуда опыт владения крупными суммами (по-настоящему крупными) у вчерашних крохоборов, которые про частные капиталы слышали только от репрессированной бабушки или от преподавателей 1-й кафедры?
Поскольку законодательная база не успевала меняться в том же темпе, что и устройство страны (по-хорошему она должна бы несколько опережать эти процессы, но кто же станет ждать, когда луна сама в руки падает) происходили коллизии, в результате которых часть оставшегося на плаву производства, оказалась закредитована в иностранной валюте. Вобщем, то же, что и в 1917. И опять без включения мозгов. Все на одном желании разрушить до основания и затем...
Ну, а дальше уже ничего и делать не нужно - все уже сделано. Такие процессы пауз не предусматривают.
Скажите - разве нельзя было пройти путь изменения политического устройства государства и реформирования в соответствии с этим экономики иначе? С учетом опыта, как положительного, так и отрицательного. Ведь есть же опыт. И в то время был.

Теперь же, болваны, часть из которых принимала самое активное участие в организации катастрофы, возомнила себя оппозицией.
Это же не оппозиция, это сборище умственно недоразвитых и самовлюбленных индивидумов.
Только поймите, я не про всех говорю. Но, если у настоящих оппозиционеров не хватает сил, ну или, не знаю, ума, может быть, отмежеваться от дебилов и не создавать совместно с ними массовку недовольных властью (которую на самом деле есть за что нелюбить и не уважать), то и к ним у меня отношение, как к дебилам. Вырастут, и я изменю свое отношение.

Вы говорите: "если бы Путин сделал..."
Да не дай бог! Во всяком случае не сейчас. То, что он по Вашему мнению должен сделать не может быть безболезненно реализовано в короткие сроки и в отсутствие необходимых условий. Если бы он начал вершить эти "перемены к лучшему" в настоящих условия, то его действительно нужно было бы на вилы поднять. Мы же снова и снова получаем не те законы, которые могли бы способствовать развитию и оэкономики и общества, а те, которые позволяют в первом и втором чтении группе лиц "замутить". К тому моменту, когда смысл нового законопроекта доходит до обычных предпринимателей, он третье чтение не проходит. Овцы целы (большинство) и волки (правильнее, наверное, шакалы или гиены) обожравшиеся.
Вот такая новая политическая экономия с элементами камасутры.

Как Вам такая подача?

 

...Олег, зачем далеко идти?! 

Возьмем Беларусь, у меня там родные и близкие, друзья, НО но но...очень много людей, с которыми мы стали очень очень разного менталитета...такой менталитет- а вось все само...подождем не для меня, не для русского человека...я сначала сделаю все, что могу и больше, а потом буду ждать!...так что....

Причем, интересно, есть люди, ездят в Европу регулярно...а менталитет закрытый.... я, когда переводчиком работала, поражалась, мой перевод был блестящий, но но и у одной и у другой стороны уже были стереотипы о другой стороны, поэтому, непонимание было не из-за перевода, а закрытой ментальности, возможно с двух сторон...

Что вы мне хотите рассказать о Прохорове? При Путине Прохоров может и получит орден за заслуги перед отечеством, если будет и дальше хорошо себя вести. Он как истинный путинский перебежчик, предал своего товарища Потанина, которому обязан ну просто всем, его бы и близко не было сейчас в Forbes, если бы Потанин не взял его в свое время на свою голову компаньоном, как финансового специалиста. Но Прохорову такое понятие как  благодарность и этика - неизвестны, сдал  вместе с Дерепиской (таким же путинским услужником) Норникель в общак Путину.

Ира, Вы проанализируйте информацию об участии иностранных инвесторов (назовем их так, хотя фактически это хозяева) в различных отраслях промышленности России, и Вам станет понятен мой вопрос про учебники.
Мы слишком дорого заплатили за возможность опробовать на себе прививку демократии. Теперь не стоит удивлятьс тому, что нам осталось продавать нефть, газ и лес. Это единственное, что не успели потерять. Мы превратились в рынок для стран Еврозоны с развитой экономикой. (И не только мы, поговорите с румынами. Хотя они и при Советском Союзе не жировали...)
Изучите ситуацию с Прохоровым и поймете, что ему никогда не вручат орден "за заслуги перед Отечеством". Но он и не опасен власти.
Чубайс - олицетворение образа кормящей матери, продавшей свое молоко с целью купить себе новое платье.
Ходорковский - реальный политзаключенный, но только потому, что в нашем законодательстве не было нормы об ответственности за захват власти путем подкупа такого количества политической элиты. Пришлось впаять ему экономические преступления, которые, кстати, были. Были у всех, но этот комсомолец стал огрызаться даже с хозяевами.
А Вы говорите про волю.
Мы экономические невольники!

Не уловила суть вашего вопроса, но может вы не поняли о чем я: я имела в виду, что Ельцин мог бы пригласить западных консультантов в области организации и поддержки бизнеса и в области экономического правопорядка, дабы избежать "лихих 90-х", так как люди в России столкнулись тогда с таким опытом впервые.
Не очень понятен вопрос про мой возраст в "то время", первый раз слышу, что только современники имеют право высказываться о тех или иных исторических событиях

..Мелиссу за выборы выпить не грех :))

 

"Навальный говорит, как всегда открыто и просто. И про себя, и про будущие выборы В.В.Путина 4 марта.."

Олег уморил с первых строк.

Ну и на чем мы остановились? Вот последние новости о предстоящем митинге в поддержку В. Путина.

Кандидат в президенты РФ, премьер-министр Владимир Путин призвал организаторов шествия и митинга 23 февраля согласиться с рекомендацией мэрии Москвы сократить число участников и провести акцию не в центре города. РИА Новости

Митинг в Лужниках с участием до 100 тыс. человек должен состояться с 13.00 до 14.30.Ранее предвыборный штаб Путина и Общероссийский народный фронт подали заявку на проведение 23 февраля митинга и шествия с участием до 200 тыс. человек. Известия

 

Так а что сейчас дает Путин, как действующий глава России , кроме как устраивает дублирующие митинги с брызжущим слюной Кургиняном? Я просто пытаюся всякий раз абстрагироваться от своей нелюбви к Путину и увидеть хорошие перспективы в его очередном сроке, но у меня не получается, хотя я смотрю почти каждую пропутинскую передачу и все новости с ним, может вы сможете объяснить? И чем вам все-таки Навальный, как один из оппозиционеров не нравится?

Тань, для меня проблема Украины не существует, пускай они сами разбираются со своими западными регионами, которым, кстати, не за что любить Россию, т.к. мы для них оккупанты и я считаю большой ошибкой Сталина, что он силой присоединил к Украине польские, венгерские и румынские территории.

.....................................
Для меня проблема России - это регионы самой же России, где русских не только ненавидят, но и просто изгоняют из домов и убивают.

Просто пример... Ты знаешь сколько русских живёт на Украине и сколько из них действительно реально подвергаются гонениям? Я ни разу не слышал.

А знаешь сколько русских (кроме военных) осталось в таком регионе, как Чечня, куда дотаций уходит гораздо больше, чем в рязанскую или вологодкую области, а ведь ещё 50 лет назад русские были большинством в городе Грозном, да и основан он был казаками... Тоже самое происходит и в Ингушетии, и в Дагестане...

А наc продолжают пугать США и Западной Украиной, где я, кстати, ещё не разу не был, но мечтаю посетить Львов.

Не сердитесь, Ирина.
Что касается моих взглядов, так все просто: не могу терпеть диструктивные лозунги типа "Долой!"
Не нравятся они мне. Меня меньше напрягают лозунги "Даешь!".
 

В ситуации, которую мы сейчас обсуждаем, у одной из противостоящих сторон всего один лозунг "Даешь честные выборы!", а все остальные - "Долой!"
А что можно назвать честными выборами? Занимаясь ими с 2001 года, могу сказать: честных выборов не видел! Нигде! Ни на "поле", ни в штабах, ни в комиссиях. Ни в России, ни в Украине. Халтурят все. И красные, и оранжевые и голубые (буйство красок, просто карнавал какой-то).
Народ должен съесть всю стряпню, которую готовят ему креативные политтехнологи. Вот и все задачи электората. После выборов скотинку можно отпустить кормиться тем, что найдет. А ребята, тем временем, залижут финансовые раны и подготовятся к новой схватке за деньги.

У Вас не возникает порой устойчивого ощущения, что все это уже было? И даже не в начале 20 века, а всего пару десятков лет тому назад.
Иногда мне кажется, что я этой стране нужен лишь, как тупой электоральный элемент, готовый проглатывать заваренную исключительно на лозунгах кашу. Причем нужен как власти, так и ее оппозиции.
Все остальные вопросы они решат без меня. Я им даже в некоторой степени мешаю в период затишья между выборами.
 

А, что касается предчувствия гражданской войны, Вы слегка заблуждаетесь.
В гражданской войне противостоят не богатые и бедные, или интеллигенция и пролетариат. В ней брат убивает брата, сын отца. А противостояние можно развить на любой теме. Лишь бы она захватила умы большинства. Вон, один дебил из политической элиты Украины заявил на днях о том, что сырный вопрос Украины с Россией будет решен мирным путем.
А каким еще путем он должен решаться?
Удивляюсь тому, что еще нет у оппозиции лозунгов "Долой Путина! Даешь украинский сыр русскому народу!"

Тут такое дело... Я некоторые лекции на 3-м курсе пропустил. В карауле, наверное, был. Не помню точно.
Так вот, Вы не могли бы по-подробнее про идеи чекизма, моссадизма и, что там еще, цээруизма?

 

Мне казалось, что Примаков не столько поддерживал Милошевича и Хусейна, сколько в отличии от многих политиканов ясно представлял себе какие потрясения принесут людям насильственные и недемократичные смены режимов. Мертвецы - не лучший результат борьбы за истину, кем бы эта борьба не велась: инквизицией, фашистами,коммунистами или демократами (Офигеть можно - демократы, готовые убивать за свои идеалы. Или "возлюби ближнего своего,... а если не получилось - растопчи." Прикольно).

Кстати, это как он хотел повернуть нас назад в Советский Союз?

И почему Вы не любите коммунистов и чекистов? Всех или отдельных уродов?
У меня отец коммунист, в молодости - инструктор райкома КПСС. Отличный мужик.
С такиим подходом евреев не любят, негров, китайцев.

Про факультет.
Учебное заведение, которое окончил Примаков, существовало до 1954 года.
Вы, наверное, имели в виду МГИМО? Или... Нет, не может быть. Вы выглядите очень привлекательно для такого возраста.

Это не переход на личности, это - комплимент.

 

 

Да, правда, так как чекистов и коммунистов не люблю, с Евгением Максимовичем у нас совпали только выборы факультета и отделения, все остальное мне не близко. Путина не люблю с 1999 года, за его идеологию и все вытекающие из этого последствия. И не надо ерничать по поводу моей фразы , если бы голубоглазый Навальный выступал с другими идеями, я бы его приличным не считала.

 Я- сама серьезность!

Олег, спрашиваю без малейшей доли иронии.
А что там было не так?
 

 

Ой мы все такие заводные  Вот это винцо многим будет полезно:

 

Мелиссовое вино


2 ст.л. мелиссы, 1 л белого вина


Залить листья мелиссы вином и оставить постоять на 2 недели при комнатной температуре в темном месте. Периодически взбалтывать бутылку. Через 2 недели процедить вино через бумажный или марлевый фильтр. Пить по 30 г 3 раза в день. Вино из мелиссы очень полезно при нервных расстройствах, раздражительности и для регуляции сна.

Можно, даже нужно самому! И я не о том, это так, под руку попалось...  Вопросы в аудитории задавали журналисты, а он просто на них отвечал, как думает, как умеет. Я не пойму из-за чего сыр-бор Можно мы тоже сами поймем как жить дальше и чем больше будет мнений- тем лучше: это значит людям не все равно. Поэтому и слушать мы должны разных политиков, а выводы делать сами!

 

 

я вижу лишь то, что вижу.... и вот когда я увижу дебаты Навального с другими политиками, тогда и буду судить, но он только начинает на этом поприще. Год назад про то, кто такой Навальный не знал почти никто. Что будет через год-два - ни я, ни Вы точно знать не можем.

А пока (я повторяю) он единственный, кто прямо и четко обвинил Путина и его партию в коррупции. Уже только за это (как бы ни сложилось его возможная полит. карьера) ему моё уважение.

И дай Бог, чтобы не убили, как убивали многих (тьфу-тьфу-тьфу).

 

 

Да я и не хочу их сравнивать - это 2 абсолютно разных человека. Кстати, по поводу дебатов... Именно Путин отказался от предвыборных дебатов, имея 99% времени для красования на всех основных каналах. И именно Путин часто теряет свой железно-холодный имидж и становится похож на озлобленного зверька, когда ему задают неприятные ему вопосы. И никто пока из политиков не осмеливался задавать ему жестких вопросов. А зря... Он такой же человек, как все, а не тот супермен, которого из себя играет.

Впрочем, нет. Один такой человек был - Юрий Шевчук (жаль, что он не политик)

кстати, после этого интервью я потерял большую часть своего уважения к Путину (это был ещё 2010 год)

Конечно, не считаю. Это было сказано к Вашей фразе о разочарованных украинцах. Более того, я считаю, что в какой-то момент истории России Путин даже удачно влился в нашу политику (хотя есть много версий о его выдвижении и раскручивании и я не хочу их здесь в этой теме даже рассматривать) и это несмотря на его политику на Кавказе или поведение во время Трагедий с Курском, на Дубровке или в Беслане, но на сегодня этот человек уже не контролирует систему, которую сам создал и которая в нём нуждается. Все его политологи, имиджмейкеры, Абрамовичи и Сурковы уже не могут просто доверяться любому другому претенденту, ибо это будет означать, что их обязательно отодвинут от кормушки. Система контролирует Путина и показывает нам его по гос. ТВ, так, как мы по их мнению, должны его видеть.

Спасибо за пожелание, но я давно стараюсь именно так и делать (чего и Вам желаю). Чужое мнение всё же полезно принимать к сведенью, а уж кто как его потом впитывает - зависит только от нас самих.
 

Это вы меня так по отечески пожурили... Я читаю-читаю... Ну и про писателя, вы меня перехваливаете... Какой из меня писатель... Я простой итальянский обыватель, с опытом жизни в СССР и посткоммунистической России 90-х. Мнение для наблюдений, как раз и складывается из прочитанного, как и у многих, не смотрящих дебилизатор.

Не, не, не.
Олег, предубеждение было (и остается) в вопросе рассмотрения Алексея, как политика. Заметили, его на Интере называли политиком?
Я знаю, как тяжело бывает перед камерой. Перед аудиторией проще! Мне понравилось, как Навальный распластал "суслика" Федорова (как во фракции ЕР такому бабуину разрешили выступать, ведь знали же как Навальный братишку Дворковича в клубе "отшлепал"?).
Поэтому заметил, насколько неумело (Вы же понимаете - со стороны всегда удобно судить...) Алексей отвечал на вопросы, на которые большинство политиков даже после литра Балвени дадут правильный ответ. И им не придется давать расшифровку своего ответа - всем все сразу понятно.
У Навального этого нет.
И не могло быть. Он барашек на гребне волны. Понимаете?
Как член совета директоров Аэрофлота, может быть, он и неплохо будет смотреться. Но всерьез сравнивать его с непереносимым Вами Путиным - бессмыслица.
Не хочу подробностей. Наблюдайте за Навальным, и сами измените свое мнение. Или он изменится (хотя, скорее всего, как и все, получив жирный кусок, станет рассказывать о том, в чем же русский народ неправ, нападая на уставшее от забот о народе правительстве).

Уверен, Вы не считаете многочасовое стояние перед пограничниками виной председателя правительства.И уж тем более не главной проблемой в нашей стране (странах).

Меньше впитывайте чужого мнения. Про Навального там, или про Путина.
Сметанка хороша с блинами.

Ничего, что я так? Я беззлобно. Правда.

 

Там Валерия набросала неплохих темок...
Иногда писателям и почитать не грех.
 

Совсем не вижу я кумира в Навальном, да он и сам говорит, что не стремится к этому... Мне понравилось как он отвечал на вопросы. Появляются все-таки в русской интеллигенции трезвомыслящие люди, пусть их будет больше. Особым мудрецом его не назовешь,но вот журналистыForeign Policy таковым посчитали

"Переосмыслив информацию с сайта RosPil.info, журналисты Foreign Policy поставили Алексея Навального на 24-е место в списке 100 мировых мудрецов наряду с тунисским борцом с коррупцией Сами Бен Гарбия и со скандальным разоблачителем, а ранее помощником основателя сайта WikiLeaks Даниэлем Домшайт-Бергом.
Foreign Policy: «Российский юрист и блогер Алексей Навальный превратил свой мегапосещаемый антикоррупционный сайт PosPil.info в ракету с тепловой системой самонаведения, направленную против гаргантюанских и грабительских правительсвенных контрактов. По состоянию на осень этого года Навальный предотвратил растрату 7,7 миллиона рублей, привлекая внимание, а затем и выступая против невыгодных сделок. И это еще не учитывая тот факт, что он стал лицом растущего антикоррупционного движения в России».(НТВ-новости)

 

Menodika, я Вас понимаю.
"Приличный молодой мужчина."
 

Евгений Максимович Примаков, в таком понимании, сильно уступает Алексею. Как считаете? Еще и бывший коммунист, и чекист...
Зачем прислушиваться к его мнению, правда?
 

После этой программы не только часть людей в Украине оказались разочарованными в Алексее, но, думаю, что не меньшая часть и в России.

Стало, наконец, очевидно то, ареной для риторики Навального может быть либо ночной клуб с мажорами, либо площадь, где не нужны аргументы - нужны лозунги и надрыв в голосе.
Аккустика больших кабинетов власти для него пока еще явно велика.
Это ему еще "монстры" не задавали "неудобных" вопросов.

--------------------------------------------------------------------------------------

Вообще, на мой взляд, это скотство - собрать в студию школьников и впаривать им весьма сомнительную псевдофилософию политической борьбы, не предоставляя неокрепшей психике вариантов для сравнения.

Чему восторгаетесь, Олег?
Не сотвори себе кумира. Помните?