Это хороший совет и еще выкинуть из дома все пишушие предметы и не подписывать документы без заверенного перевода. Пусть ее муж переводит и заверяет в трибунале все доки.

я имела в виду уходить от него,разводиться...Бежать,в переносном смысле,Конечно ,надо будет разводиться..Кстати про закон abbandono del tetto coniugale -он 'уже отменён больше 6 лет..Если автор уйдёт из дому без консультации с адвокатом -это будет не в её пользу на суде..Сначала подвать на развод ,а потом .всё зависит от постановления суда-аллименты и т.д

Дина, вы можете ваши разговоры записывать на диктофон тайком?

Я надеюсь такие вещи итальянских правоохронителей и налоговиков заинтересуют. 

Если она уйдет из дома, предварительно не подав на развод, то в разводе обвинят ее, тем более что муж болен... Адвокат на суде ее съест.

Еще. Для тех кто пишет , что ей надо бежать....

По итальняскому закону, то что он заработал во время их брака, все что купил, принедлежит и ей так же.

Если она сбежит, то по сле 2 лет он заявит о ее пропаже( l'assenza) и ей ничего не достанеться.

Если она подпишет La separazione dei beni, то в тот же день может уходить из дома. От него она ничего не получит. Более того, у меня такое ощущение, что он сам ее выгонит, в тот же день.

А так. если делать все с умом, то с пустыми руками она не останеться.

 

мне переведите пожалуйста, мой итальянский слишком слаб чтобы понять.

 

Дина, ничего не подписывайте. У вас в руках есть еще один козырь это его болезнь о которой не знают родители, да и многие в округе вряд ли знают. 

Урод, бл...

l'abbandono del tetto coniugale è motivo di addebito della separazione coniugale ed è fattispecie penalmente rilevante ai sensi dell'art.570 del codice penale, proprio in quanto si fanno mancare al coniuge l'assistenza morale e materiale. Pertanto, per ovviare tali conseguenze, bisognerà proporre subito la domanda di separazione che è considerata dalla legge giusta causa di allontamento dalla residenza familiare ai sensi dell'art. 146 del codice civile.

Перевести?

Те, кто сейчас у себя дома, не могут понять того, что Дина находится в чужой стране и ни родителей ни родственников здесь нет. Был совет уйти от насилия - но куда? вы все вечером вымоетесь в вашей ванной, наденете ваши пижамки и ляжете в ваши постельки а ей в ночлежку для бездомных идти, чтоли? на родине испокон веков женщины решали  проблемы с мужем уходом к маме или выгнав мужа если квартира их. А Дина не может ни уйти ни выгнать. Терпит пока что но и думает какбыть дальше.

Как это некуда идти?А сколько женщин снимает квартиру ,живут по 2-3 ..Работают по уборкам ,но не зависят ни то кого.Просто кто -то разрешает об себя вытерать ноги,а у другого -есть гордость и самоуважение,характер.Да и муж Дины видать хороший психолог,нашёл жену поддатливую..Тут кое-кто советовал сидеть и ждать наследства ,терпеть унижения..Да что это за жизнь,жить с человеком и ждать его смерти .что ли..В голове не укладывается..Типо есть что терять -квартира .фабрика..Да там родственники мужа контролируют ситуацию,даже счёт общий, по -моему..Тут бежать надо ..далеко..

Закон на вашей стороне! Не бойтесь ничего!!! И не уходите из домаю предварительно не поговорив с юристом!!!

Он сам залез в дерьмо а тепер держет вас как собаку в доме и теперь не знает как по умному вылезтии из этого!!!

Dina75 НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ НИЧЕГО! Вам надо срочно в консультацию, это единственный вариант. Не волнуйтесь пусть подает.

Вот именно!!! Моя сетра когда уходила от своего, то уходила ко мне... Но окончательно ушла, сняв отдельно квартиру. Но для этого она пошла работать.

Беру свои обратно, что касаемо благодарности. От Дины несколько раз все-таки было " спасибо" 

  Но во всем остальном - ...все-таки странная история... и ,главное, такая затянувшаяся... может Дина роман пишет? подкидывает темку, не знает как дальше вырулить и типа спрашивает у народа совета? Просто из того, что ей тут насоветовали, а были и реально дельные предложения, она ничегошеньки не применила, не так ли? Лишь очередная порция "сюжета". Ну во всяком случае, у меня сложилось такое впечатление от прочитанного.........

Я чего то один момент так и не поняла. Как это от вич инфицированного сделали исскуственное оплодотворение? Это возможно разве? Ведь ребёнок сразу попадает в группу риска. По моему, несостыковка какая то. И по поводу советов авторше. Если у человека такой характер, что она собственного мужа , черезчур зарвавшегося, на место поставить не может, тут никакие советы не помогут. Ведь не девочка 20 лет, а тётя вполне взрослая, с жизненным опытом. А тут такое, что муж выделывается, манипулирует как хочет, в молчанку играет. Просто, как тут уже говорили, есть люди которые всю жизнь проживают в роли жертвы, и их это устраивает по большому счёту. И действительно, нечего так горячиться из за незнакомых людей. Чай не маленькие, голову на плечах имели, чтоб выйти замуж за тяжелобольного и пойти на все его условия. А для таких ситуаций адвокаты есть и консуленца.

Слышали! Вот только автора тут никто не осуждает, если кто-то задает наводящие вопросы, это разве осуждение, по-моему это попытка помочь! Просто кто-то помогает кнутом , а кто-то пряником. На каждого действуют свои методы!!! 

 

Слава богу я не ваша! 

p/s всё, отвечу только автору, если она все-таки надумает ответить на мои вопросы!

 

Ну, вы даете, некоторые девушки! Вы что же, за благодарность тут советы раздаете?

Помните как там говорится? Делай добро и бросай его в воду... вам потом добром и воздастся 

Девушке - героине топика: наматывайте на ус всё что вам тут дельного понасоветовали. Бегите подальше от вашего, блин, "благодетеля" без сожаления и упрёков совести, и чем быстрее, тем лучше для вас же!

Дамы не об этом тема, не сортись.

а вы предполагайте ,предполагайте ...кто ж вам запретит ....  предположительная  вы наша.

это вы чё щас обе меня на грубость провоцируете ?.... так я ж могу и ответить при чём сразу обеим одним махом.

Это слишком резкое суждение (и осуждение)..тут иногда девушки из-за ерунды сопли распускают и их все жалеют, а у Дины ситуация намного сложнее. Я верю что она постепенно с ней справится.

Если Вам она низачем то и не надо ее читать. Чтобы понимать - замуж надо сходить пару раз, ребенка вырастить.

 

Извините, а чем Вы отличаетесь от других людей, которые давали тут советы, почему Вас поблагодарили в л/с а остальным даже в теме спасибо не сказали?

 Вспоминая как вы взламывали электронную почту  (и прочие соц.сети) мужа итальянца, могу предположить, что  хорошему Вы автора уж точно не научите!!! 

Лично мной были поставлены конкретные вопросы, на которые не последовал ответ, из чего можно сделать вывод, что у автора нет желания отвечать на подобные вопросы да и советы не нужны по большому счету! Тогда зачем вся эта сомнительная тема?

что-то я НЕ заметила. что-бы кто-то старался побольнее сделать Дине, совсем наоборот... Не надо всех обощать...

н-да ужжжжжжжжж........ МАЗОХИЗМ НЕ ЛЕЧИТСЯ!!  или это просто кто-то подкидывает темки для обсуждения... Причем, заметьте, Эта странная Дина ни разу даже никому спасибо не сказала за советы.. А народ старается,. чёт советует...Я НЕ ПОНИМАЮ....................

Так а я о чем говорю? Дине не нужна никакая помощь, она ее не принимает. Ей задают конкретные вопросы, огромное количество совет дают, причем дельных, а она их не слышит. Про жертву я писала именно о Дине. Она даже не понимает,что все ей это нравится. Поверьте, когда женщина не хочет мириться с происходящим, она предпринимает меры, а не оправдывает каждый шаг мужа...

Сразу прошу прощенья за свою категоричность... Сколько бы здесь ни давали советов, сколько бы ни задавали вопросов автору, но кое-кому нравится роль "жертвы". И ничего с этим не поделать... Некоторым людям свойственно искать виноватых, рассказывать басни о вседозволенности и распущенности других... Пока человек сам не возьмет ситуацию в свои руки, продолжение басни не будет иметь конца. Дай бог нам всем иметь смелость строить свое счастье...

 

Кажется она просто прикалывается!!!И вся эта история надумана

При каждой женской консультации есть бесплатный психолог от АЗЛ,к нему на прием можно попасть бесплатно.Consultorio familiare называется.

 

Объясните вас туда насильно тянут на фабрику? Останьтесь дома, сошлитесь на недомогание, много дел по дому, надо приготовить торт для себя любимой, составить список что именно должен купить супруг. С утра чашечка отличного кофе, бутербродик, затем гимнастика или пробежечка, затем маска для лица и волос, затем отличный славянский обед и немного паста бьянка для "супруга".... Покажите наконец-то что вы женщина.... С утра общение с сыном, чтобы никого не раздражать....  А работать на фабрике вас заставить не могут.... Ну оформит он вас, а потом не будет выдавать зарплату - от этого ничего не изменится... Не бойтесь заявлять и настаивать на своем. Решили, что хотите попробовать себя в другой отрасли, а не на упаковке - в поиске. Делайте поделки и пытайтесь предложить в сувенирных лавках.... Учите язык....В Вашем городе обязательно есть украинки, которые работают баданте знакомьтесь и ищите хотя бы такую работу - скажите будете обучаться как ухаживать за смертельно больными людьми... Чего его жалеть, если он вас не жалеет....

только в конце года  могу подать. после двух лет брака.

Я так не думаю. Если Дина выносит это на обсуждение, то уже как минимум она понимает, что это не нормально. (я сама проходила этот этап и это мне говорила психолог). Многие правильно советуют, что теперь нужен чёткий план действий и я так же считаю, что сейчас главное это язык и водительские права. 

=========

Дина учитесь манипулировать людьми, ведь ваш муж не гнушаеться это делать с вами, а почему вы должны это проглатывать?  Он заслуживает той же монеты, так что в бой..вы справитесь. 

Нет, я не призываю вести открытую войну, для нее еще нужно подготовится. А для этого сделайте то, что вам тут советовали -русская община, язык, права. Он тяжело болен и на этом можно сыграть в вашу же пользу.  Здесь хитрость очень важна.

А то что он губы надул, ничего страшного сдует. Вы главное не ведитесь и ни каких попятных шагов (собствено чего он и ждет от вас) не делайте.  Говорите с ним спокойно и уверенно, предварительно можете порепетировать перед зеркалом разные ситуации и варианты ответа на них, а потом садиться и беседовать с ним. Вы -его собачка на ниточке и ему удобно за эту ниточку дергать, а вы пытаетесь эту ниточку перегрызть, а кому ж это понравится? Конечно же никому, вот он и решил губки надуть, вызвать у вас чувство вины, козел бл...ь.  

Если вам тяжело сформулировать свои шаги мысленно, пишите это на бумаге пункт за пунктом, определите первоочередные задачи.  Вы справитесь всё будет хорошо, только начните поднимать руки и двигаться к намеченной цели. 

Как Вы используeтe личноe врeмя в eго отсутствиe? Он на работe, Вы дома, прeдоставлeны сами сeбe. Как этим воспользовались?

Зачeм опять с ним говорить? Я так подозрeваю, что ваш с ним разговор смахиваeт на умоляния трудоустроить вас. Зачeм? Идитe работать в другоe мeсто. Он против? Ну и что? Что он сдeлаeт, к батарee пристeгнeт?

Пeрeливаниe из пустого в порожнee - Ваши с ним разговоры.

Никто и нe говорит бeжать и разводиться на слeдующий дeнь.

Дeйствий нeт ни по поводу консультаций у адвокатов, ни ee докумeнтов, ни языковых курсов, ни работы, ни-чe-го. Это из сeрии "Как сдeлать так, чтоб всe само сдeлалось?"

Ваши коменты напоминают это, пардон.

Вот именно, а автор по закону не имеет никаких доходов и о никаких вложения речи быть не может.

Над ней никто не иронизируе, просто пытаються показать "ее светлое будущее"....

Я бы так не смогла жыть.... неа... не смогла бы...

после 65 лет, если вы получите гражданство.

что значит "без оформления" это незаконнно вообщем-то

вот вы поговорите и настаивайте  про официально и зп за неполный рабочий день, как он платит любому другому нанятому рабочему на фабрике.

 

вы не поняли,он тогда мог бы согласиться,но без оформления. я спросила а как же пенсионные отчисления? жизнь то идет. а он ответил,что пенсия и так будет только меньше.

Похоже что нет. Она вообще не понимает что ее грубо взяли под ноги и как половой тряпкой туда сюда....

А как на это все смотрит семья этого идельного мужа? Они с офисов смотрят наверное и ржут как кони , как вы за 150 евро и коробки пакуете и дом убираете, готовите и еще что там.....

Вам надо не с мужем разговаривать а с психологом. Вы потеряли ребенка а ваш муж губки надул и не разговаривает. Вы хоть отдаете отчет в какой вы ситуации.

я отвечу. мне очень полезна информация. просто уже дней 5 муж со мной не разговаривает. утром встает собирается и уходит. даже на фабрику не тащит. приходит в обед ест и опять уходит. хочет доказать что он прав и обижен. и это после того когда я очередной раз попыталась поговорить. на днях попытаюсь еще раз. мне бы добиться просто з.пл. на первое время. хоть немного почувствовать себя свободной. я один раз где то пол года назад заводила тему на счер з.пл. и писала что бы согласился,но я уже писала,что он хочет делить расходы на семью. я согласилась. он подсчитал и вышло что я еще и в минусе останусь. т.к. работать я могу по его словам только часа 4.потому как после обеда ему нужна жена дома. я ответила,а то что я убираю стираю,готовлю,-это тоже стоит. а он ответил- не готовь не убирай. ну игде выход? я вообще первый раз на форуме завела тему о своей жизни. я никогда не делюсь своими проблемами даже с близкими. просто стало очень тяжело. морально. так что не осуждайте. на днях поговорю вот тогда и напишу. а зачем с пустого в порожнее переливать?

ну вот теперь я вообще ничего не понимаю, какого милого там сидеть........ я думала хоть с расчетом на того, что что-то с этого будет иметь.. а так... бесплатная дом работница, бесплатный парт тайм на фабрике.. ну вообще...КОШМАР!!!!!

Насчёт фабрики-там сёстры мужа работают,в администрации..Это семейное предприятие..Фабрику с наследства можно вычеркнуть,родственники не отдадут.

все расходы на муже.она ж писала. 50 евр это как подарка на её личные там траты, куда хочет и что хочет.просто маловато как то за помощь на фабрике (ну эт у всех по разному естессно)

150.

100 отсылает сыну ежемесячно. так что худо бедно но это меняет дело .

а вообще если посмотреть на это с другой стороны. ....

скоко там у него бабла ?... я стоко заработаю сама от сегоднешнего дня до конца жизни  ? + квартира +фабрика.

нет канешно. ну значит каждый проведённый мною день с ним расценю как приближение к пункту "х" и моё зарабатывание наследства.за которое мне ещё и 150 евриков платят.

 

 

Ну а если уж совсем ничего не получится уговорите его съездить с Вами в Беларусь и там подайте заявление на него в милицию.... Белорусский следственный изолятор это будет Месть ему до конца дней....хихихихихих

Я сужу по тому что пишет автор.Она недавно в италии,надо понимать,от силы год или два.В случае развода ей ничего не светит,тем более режим имущества у них раздельный.Не лучше ли если уж жить дальше в италии,выучить язык,сделать права водительские,обрести хоть какую то независимость.Рубить с плеча,чего то там требовать от мужа - пусть попробует,и напишет чего добилась.Нужно уметь находить оптимальный вариант из неблагоприятных ситуаций с наименьшими для себя потерями сил душевных и физических.

она ведь токо недавно написала ? а вы уже щас действий хотите ?

я в мае тож писала советов просила....приняла многие к сведенью..даж те применила которые ранее считала не приемлемыми... но действия постепенно приходят спустя долгие месяцы. и о каждом шаге не будеш же  сюда отписыватся. хоцца написать о счастливом финале но пока его нет чё писать то.

Не стоит ждать активных действий сразу, сознание просыпается постепенно, некоторые "просыпаются" годами. Путь к активным действиям происходит поэтапно. Сначала человек думает , что так и должно быть. Потом начинается внутренний дискомфорт. Затем внутренний протест, но человек продолжает себя обманывать (защитная функция психики, боязнь перемен). Не забывайте так же, Дина находится в мощьнейшей психологической зависимости от мужа. Так же думаю важную роль играет тот факт, что её родители думают, что у неё "всё хорошо", она боится их осуждения (проблемы всегда тянутся из детства). Просто её сознание пока на пути к точке невозврата, когда она поймёт что так жить больше нельзя и ей не важно будет мнение социума , родителей, мужа. Я очень надеюсь, что время от понимания ситуации и переходу к обороне не будет очень долгим ! 

тема называется - обратите внимание: РАЗВОД..

 по моему без комментариев...

Если бы нуждался аффтар в помощи или советах- не сидела бы на месте, а предпринимала что нибудь.. а так история только дополняется - все более ужасающими фактами... если таковые имеют место...

РАЗВОД....

замечательный план к действию.  всё четко по полочкам разложено.

P.S в суде пл барабану, что ее муж болен.  если он ее не заразил, то имеет факт добровольного желания жить с больным. пока она не гражданка Италии у нее в суде меньше прав! 

А как поступать решать только АВТОРУ

 

Читаю, читаю... На голову не натянешь, чесслово. Становится все это бредом. Ни на один конкретный вопрос ответа от автора нет.   Либо автору скучно, либо просто аморфный человек, которому просто сын нужен рядом, а в роли кого - по барабану. А так жить и не париться устраивает, кусок хлеба муж бросит, зачем напрягаться, учиться, место под солнцем занимать?   Дина, если вся история правдивая, что вы предприняли за это время дебатов, кроме переливания из пустого в порожнее? К чему эта вся демагогия здесь? Или вся эта история - чтоб потом при разводе в суде показать? Я думаю, что мои вопросы будут проигнорированы, как и многие заданные по существу. Но, kак и прежде, это затеряется в обилии комментов.

да не троль она.... а обычная пихнувшая сама себя  в сложную запутанную ситуацию женщина, рискнула ради надежды " вот оно наконец нашло меня моё счастье"... и в конечном итоге .... в конечном итоге наверное тролем себя и чувствует а не женщиной .... потому как за всё с ней вот так вот....

а что же делать Дине ?

я не агитирую Дину бросать всё и разводится ( хватит поспешных поступков таких как в белорусии ... уж потеряли квартиру там ... не повторяйте ошибок тут )

... я призываю её проснутся !!! избавится от зависимости и жалости к мужу !!!!!,который изначально не имел жалости к ней подвергая её смертельной опасности и в последствии обрекая её на страдания в разлуке с сыном и унижая её человечесские достоинства.возмитесь за разум!! выкиньте напрочь весь бред о его якобы любви к вам и вашей к нему ...нет её !!!!! ( нет её и не было у него) и это всем нам тут явно видно потому что из далека. вам трудно признать ....вы слепы пока... так вот ПРОЗРЕЙТЕ !!!!!!!

ну и выкройте денег не на шмотки с рынка а на визит к психологу !!!!

как бы я поступила на её месте ?....извлекая преподнесёные уроки от мужа да и вообще от жизни.( ХВАТИТ БЫТЬ ЖЕРТВОЙ !!!) я бы стала играть с ним по его же правилам.

1.не разводится ( чё я дура его состояние после его смерти терять ? я здорова слава богу ( хотя ещё не факт что здорова... в ссылке что я дала явно понятно что болезнь может засесть как партизан на долгте года и не показывать себя до подходящего момента пока иммунитет не даст слабинку ) но ....я в италии ....где будущее более менее надёжней чем в белорусии...я жена обеспеченного человека... я могу дать будущее моему сыну лучшее чем было у меня...я могу начать свою жизнь заново после смерти мужа (простите но мир так жесток ) ...и потом  уже не меня а я буду выбирать...состоятельная...красивая...молодая... стоит только потерпеть.и научится играть как он.здоровье ???? позабочусь о нём...буду осторожной.

2.не уезжать никуда. (куда ? в белорусь ? в нищету ? в безвыходность ? к злым и насмешливым языкам знакомых-соседей ? только из благородства ? у вас сын и его на ноги ставить нада !!! любыми способами... вы не продаёте свою душу в рабство ...вы законная жена....жена ведь и руки в боки может сделать .... вопрос во времени ради сына)... поверьте Дина они (некоторые мужья) только пробуют качать права и запугивать до тех пор пока не видят что и вы не пальцем деланы... всё таки законный брак и угроза развода для них как холодный душ.

3.делать гражданство.обязательно !!!!!!

4.искать нормально оплачиваемую работу в свободное  время... муж не согласен ? пусть платит вам зарплату !!! снова не согласен ? заявлю о использование моей бесплатной рабочей силы !!! не боится  нет доказательств ???.... требует совместно оплачивать затраты семейной жизни ??? дак я ж не отказываюсь.... а ты докажи что я в семью деньги не даю ??? ... и вапще буш на меня давить ? запугивать ? использовать ? заявлю карабинерам на тебя за "stalking" ....

источник  ( http://www.carabinieri.it/Internet/Cittadi... )

( ну если в Бари не найдётся работы  ... что скорее всего самое вероятное,хотя кто знает ....то и 150 в месяц не лишние... в ожидании наследства....закидайте меня помидорами но я хотябы пыталась отстоять свои права ,предпринимала попытки ...но вот такая я теперь гадина расчётливая что даж на 150 соглашусь но с маской примирения только на время ...пока не прийдёт мой звёздный час).... сам на развод не думаю что подаст... при умном подходе и умном мотивировании в желании работать и зарабатывать поймёт доводы и сдастся.повторюсь... кому он такой нужен?

5.пойти на курсы языка обязательно !!!!!!!!

6. не заниматся больше никаким оплодотворением.

7. предпринимать екстремальные меры предохранения даже в быту ( кстати интересно а где нибудь в итальянских инстанциях знают что он больной спидом, женился ? ведь вас должны тоже были поставить на контроль ...вы ж имеете прямой  контакт с больным )

8.не идти у него на поводу,стоять на своих желания и потребностях. и тем самым сохранить своё "я".

вобщем у меня какойто стервозный комментарий получился ... но увы стервами не рождаются а становятся!!  ...на войне как на войне....а шо робить

..если всё же Дина не сможет пойти на всё это ,не по душе все эти почти военные отношения ,если уж решит проще развернутся и уехать домой к сыну... то я бы перед отьездом подалабы на развод и на раздел имущества... даже если контракт о раздельном имуществе...я бы попыталась хоть что то но оттяпать....... посоветовалась бы с адвокатом (существуют бесплатные адвокаты в патронатах ) нащёт того что типа я не знала что он болен .... узнала вот токо недавно.жить с ним больше не могу по причине  унижение меня как человека,ограничение моих прав,неисполнение мужем супружесских обязанностей (акцент: не сексуальных а человечесских), за ввождение меня в заблуждение нащёт здоровья и за разлуку меня с сыном по причине его ненависти к нему) смогу ли я иметь при разводе возмещения моральных убытков за подвержение смертельному риску моего здоровья  ?. если адвокат помудрив все за и против скажет да ? ( там естессно будет фактор слова мужа против ваших слов )  если всё таки да,тогда дома прижала бы мужа к ногтю заявив что требую увесистой денежной компенсации в обмен на ненасенения тебе вреда и уезжаю навсегда.... если нет то тогда подаю в суд тут на развод ( ..попытка намеренного  причинения вреда  моему здоровью) а это значит что ему грозит вместе с разводом  ещё и тюремное заключение.

но самое главное при всём при этом это граждансво. потому как отношение к иностранному заявителю и к итальянскому - разные.

в украинском законодательстве читала что:

• статья 14: лица с ВИЧ(+) (положительным) результатом обследования обязаны письменно засвидетельствовать факт получения положительного результата исследования и предупреждения о мерах предотвращения распространения ВИЧ-инфекции;

к чему это ? не нашла на итальянском в законах ( по правде не искала,устала ) но не думаю что в италии как то по другому будет. он вич положительный даже если он сказал вам что болен ,не важно когда в начале отношений или после.... он обязан был предохранятся и предохранять вас ... даже если вы согласились иметь отношения с больным он обязан не распространять инфекцию...

вобщем всё это знают адвокаты.

Дина удаляйте напрочь из себя жалось к нему !!!!!!!!!

начинайте любить себя и живите ради себя и ради сына !!!!

к психологу на промывку мозга !!!!!!!!!

ну всё форумчане сматываюсь от ваших помидор в свой фейс хотя..... заснежило всё ,в супермаркетах  овощи не найти

белорусско-итальянский сериал

внимательно все читаю, это почти как женские любовные романы)

но реально, чем дальше в лес, тем менее вероятна эта история.

 

но продолжайте.

 

+1 К сожалению всё это правда !  Дина очнитесь, хватит обманывать себя !!!!!!!!!

читала,наблюдала......невыдержала ! ДИНА  всё что я вам щас напишу не принимайте против вас.... вас встряхнуть нада... пинка дать... я за вас и с вами и мне искренне жаль вас как в прочем и всех и саму себя когда нашим доверием ,нишими чувствами пользуются и не ценят!!! но сопли и обьятия вам не помогут!!!!!

дина,вы склонны к мазохизму и к самопожертвованию,податливы  к внушению,слабовольны в плоть до того что упав в яму боитесь с неё выбратся,вас легко уговорить,убедить,подавить,сыграть на жалости...но попадая в ситуацию приносящую вам душевные страдания ( случай с вашим сыном) вы трезвеете ,барахтаетесь,подаёте знаки с просьбой о помощи но к делу сами не дойдёте ...идея о спасении самой себя существует у вас как теория...но как действие вас пугает .....страшно..... страх удваивается изза внешнего фактора (вы не в своей стране,вы тут чужая иностранка ...и всё такое..... возвращатся домой ? куда ? как там жить ? начинать всё с начала ? ....спрашиваете не единожды саму себя)....и изза зависимости от человека.поэтому и пытаетесь оправдать мужа в некоторых аспектах отношения к вам ..самой вам  страшно разрушить своё представление о том как вас (по вашему любят) но это всего лиш ваше представление ,то которое вы приписывая ему хотели бы видеть в нём.... оноже не есть реальностью ,это всего лиш ваше заблуждение . иногда просветляется ум и ситуация видется реальной.(когда описываете все негативы мужа)..именно тогда когда вы и подаёте те самые знаки о "спасите ,помогите, посоветуйте !!!"...скорее не вы а ваше подсознание просит спасения.....но признатся самой себе ( не тем кому вы жалуетесь а самой себе ) для вас равно провалу,краху....(не правда что он такой...не правда что он меня использует...не правда что я опять ошиблась) .... вот это "опять " играет иногда плохую службу...заставляя закрывать глаза на реальность и смирятся со многим что нас не устраивает......

.....ваш  инстинкт самосохранения +  самопожертвование толкает вас  в сторону наименьших потерь а тоесть оставить всё как есть ,подавить своё "я",опустить руки....а может он всё таки любит меня... а он же всё таки меня балует и заботится обо мне....и т.д

и все эти вышеописанные не хорошие качества совсем  не ваши недостатки ,вы не родились  с ними,вы такой стали ... скорее всего это опыт непростой и даже очень сложной жизни которая потрепала - подавила вас в прошлом.настрадавшись -натерпевшись  вы не оттолкнули вашего избранника даже узнав о его болезни,вы  страдающий в прошлом человек пожалели и не оттолкнули мужчину который по вашему мнению нуждался вашем сострадании....возможно перепутав своё сострадание к нему за любовь....

извините ,дина ,может всё запутанно описала...но у меня такое мнение (субьективное) сложилось о вас.

и самое неприятное ,что мне более чем вероятным кажется,почему ваш муж не предохранялся имея с вами отношения в течении долгого времени зная о своей болезни ..... НАМЕРЕННО !.... да дина, НАМЕРЕННО ! ... уж извините как бы больно не читалось это слово..... обьясню почему по моему мнению. .... он болен с 89 года.... понимая что никто из женщин зная о его болезни с ним на контакт не пойдёт и тем более  замуж  .... (а самому дни коротать в одиночетве не хотелось видать. да в приципе кому ж хочется быть одинокому больному никому не нужному...естессно нет)...

надеюсь ,что он хотябы понимал, что распространение этой болезни уголовно наказуемо во всём мире  (уверенна !!! больные спидом подписывают бумаги о том что ознакомлены с последствиями умеренных распространений болезни)...он ...хитрец...знал ,что  искать на територии италии себе спутницу и надеятся на милость и сострадание итальянских дамочек опасно ( можно потом от проблем не отмахатся ) этот любвеобильный-больной италянец НАМЕРЕННО   знакомится с дамочкой из страны менее развитой и более законно не защищённой ,страну где люди натерпелись,где женщины навидались...где мать терезу проще всего найти...  ....поэтому он в начале отношений намеренно решил скрыть факт болезни.... влюбить в себя женщину окружая её любовью и заботой ,поставить её в зависимость от себя хотябы на психологичесском уровне ну а в последствии уж и в материальном  ...и естессно  намеренно заразить...но за намеренное заражение существует уголовная статья (и он естессно знает ) в таком случае...молчать до последнего ? ...неее  в будущем  всё выяснится о его болезни... выяснить такое после свадьбы на територии италии уже в законных узах(уж права защищены и европа всё таки ),грозит большим в пух и прах разводом ещё и с уголовным наказанием....

к примеру таким:

 La legge prevede che chi trasmette l' infezione sia punito in base agli articoli 582 e 583 del Codice Penale se consapevole di essere infetto e in base all' articolo 590 se ciò è avvenuto senza saperlo. È punita anche la diffusione dell' epidemia.

Articolo 583.La lesione personale è gravissima, e si applica la reclusione da sei a dodici anni.

источник ( http://www.testolegge.com/codice-penale/ar... )

.....предсвадебное повествование  правды  это его хитрый ход... типа я весь такой честный...типа ничё не скрываю от тебя...вот теперь прасти меня раба грешного и такого влюблённого в тебя .....хош бери меня такого как есть хош отказывайся....думаю у него было одно единственное на уме...

"никуда она больная не денется от меня".... она уже заразилась ,  бросать его будет глупо , потому как его она уже любит..(ну и он её типа тож). она  больна и типа кому теперь нужна как ни ему...поплачет,побрыкается что сразу не сказал да и простит (ради лууубви)....прийдёт к выводу что лучше уж я больная выйду за него замуж и доживу жизнь с мужем таким же больным  но хоть обеспеченным в италии чем я больная одна у себя дома......

мне кажется ето самый вероятный его план потому как наврать что типа " я щас проверился и узнал ...а на самом деле знать с 89г.... по другому никак обьяснить нельзя...АРТИСТ! ПРОДУМАННЫЙ АРТИСТ!. ......любовью и " боялся тя потерять " тут и не пахло.... любящий человек переживает заразить другого даж простудой не то что этим ужасом....

уверенна !!! он был сиииильно удивлён что вы не заразились.. уверенна !!! сыграл вид со слезами "ООО СЛАВА БОГУ КАКОЕ СЧАСТЬЕ Я ТАК ЗА ТЕБЯ ПЕРЕЖИВАЛ !!! ПРОСТИИИИИ Я ТАК ТЕБЯ  ЛЮБЛЮ !!!"" ,но тут на сцену вышло ваше самопожертвование и сострадание и вы простили и даже замуж пошли ( думаю опять к его удивлению.... епть не больна и не зла и не бросает ) что ж умом нас русских (екс сссрских не понять ).... и знаете что было потом ? а потом после всего на сцену вышло главным героем его ЭГО.....не оценка вас как женщины нет нет ,как любимой,как человека который ему руку протянул и любит не смотря ни на что,,, неее .....а его ЭГОИЗМ...  это  реакция его никчемного "я" в ответ на вашу необьятную человечность. понимая что по сравнению с вами он "0" защищается эгоизмом ,вот и унижает вас упрёками за хлеб и за жильё, вот и ненавидит вашего сына...потому что вас ненавидит...потому что вы лучше него оказались..но маскируется основательно. естессно . где ж ещё такую найдёт..ктож согласится то с ним дни коротать.но ЭГО  не уступает место человечности в его душе.

ДА ОН ВАМ НОГИ ДОЛЖЕН ЦЕЛОВАТЬ А НЕ НА УПАКОВКУ ЗА 50 ЕВРОВ СТАВИТЬ !!!!!!!!!!!

а вы,дина, развили у себя по отношению к нему  психологичесскую зависимость,как последняя соломинка за которую вы схватились изза  страха потери и одиночества. сама проходила в прошлом и знаю по себе как трудно выбратся из неё.во время любой из  зависимости развивается неопределённой силы страх...

ДИНА вам срочным образом нужно обратится к психологу!!!! вы сама не справитесь !!! сколько бы вам советов не давали вы не решитесь одна на изменение ситуации поскольку вы в зависимости!!!! вам нужно от неё психологичесски освободится с помощью психолога .вот тогда вам и советы не будут нужны.

пысы. не подвергайте своё здоровье опасности !!!!!! тем более ради кого и чего вы это делаете ????!!!!

L'infezione da HIV, così come i virus dell'epatite B e C, può avere un pericolo d'incubazione d'anni, addirittura di decenni, prima di manifestarsi attraverso i sintomi. Chi è stato contagiato dal virus HIV è una persona sieropositiva.

Se il test risulta negativo

Vuol dire che NON C'È L' INFEZIONE ma bisognerà ripetere l'esame nel tempo perché esiste un periodo, dopo l'entrata del virus nel sangue, in cui il test risulta negativo (3-6 mesi circa) anche se la persona è infetta e può trasmettere l'infezione.

перевести ?

источник ( http://unitadistrada.ausl.pr.it/pages/SESS... )

ух....простите за много букав!!! .....

за те, что он летает в Бразилию.

Да ты что? У него же жена.

[/зачем ирония? хотя картинка прикольная. на мужа смахивает

за какие деньги? когда я поехала домой и один день пошла к подругам. мы посидели ,было весело,не заметила как время пролетело. забыла мужу очередную сотню смс отправить. он мне звонит и говорит,ты где? я говорю была у подруги еду домой. минут через 10 буду в скайпе. он положил трубку и отключил тел. на 2 дня. а когда в бразилию поехал,так даже не знаю зачем. поехал на 14 дней. 5 дней прсидел со мной в скайпе. сказал что соскучился. поменял билет,даже не поменял,а просто купил другой в 3 раза дороже,и приехал домой.

Я б мужа, после того как он бы один в Бразилию  поехал в дом бы не пустила.

Похоже мы теперь знаем, где он свою заразу подцепил.

Там и так все больны, что ему терять?

А почуму когда он едет в Бразилию (всем понятно зачем он туде ездит), вы не едете в какуюто другую страну?

Василий, уж больно медленно! Помнишь, с Фигаро интересней было

Ну вот в такой день вы и попросите его оформить вас легально на работу.

Вы себя спросили готовы ли вы подарить свою жизнь человеку, который вас не ценит? Отказаться от общения с сыном, ради того, кто, пускай местами, но относиться к вам как к служанке?

Вам не развод нужен, врач и очень хороший.

И вас устраивает такая жизнь?

А мне кажеться, что автор отвечает в зависимости от прожитого дня. Прошел день болие мение , вот и муж хороший. Допек ей чем-то - вот и изверг.

Не могу понять что вас там держит... Любовь? К кому? К человеку, который ради секса не побоялся заразитьвас Вич... а потом и Спид...как последняя стадия.. а потом смерть.

А может еще есть на вашей родине девушки, с котрыми он спал, но им не "пощасливилось" как вам стать его женой.

Похоже советовать уже нечего...

Решите раз и навсегда, что вам в этой жизни надо !!!

Я уже писала мнение, что прочитав сложилось двоякое отношение к ситуации... С одной стороны он деспот, который думает только о своих желаниях и предпочтениях, но с другой стороны под любовью преподносят свой интерес.... Что же это за любовь, что женщина оставила сына 15 лет, которому сейчас ох как нужен глаз да глаз родителей только ради того, чтобы жить под одним кровом с зараженным Спидом мужчиной, делать искусственное оплодотворение, забыть о сексе - это уже садо- мазо-.... или просто женщина очень надеется, что муж долго не протянет, а она станет богатой вдовушкой.... А муж видимо не торопится на тот свет, не сильно заботится о ее надобностях и вот теперь наверно надо разводиться....

Уж, простите за прямоту...

Ситуация конечно дурацкая и ничего вернуть к сожалению уже нельзя.Поэтому будем исходить из того,что имеем на сегодняшний день. Осуждать кого либо у нас нет права. В жизни всё бывает, и у каждого свои ошибки. Давайте лучше попытаемся помочь человеку !

Не знаю ... прочитала.. У меня нет слов .. Дина как вы могли так позволить относится к себе ?Почему сразу не обсудили с ним  Вашу жизнь с ним  в Италии , бюджет , сколько и как он будет давать денег , ваши поездки на Родину к родителям и сыну? Ужас просто , у меня в голове не укладывается . Вы рискуете потратить на него годы, работая без зарплаты  даже,  и вернутся домой к родителям и сыну ни с чем. Типа сходила мама замуж... что Вам сын скажет потом?  Мне интересно , хоть одна итальянка  пойдет на это?

Извините, я прочитала только начало и последние 3 страницы. Прошу простить..

Poteryala??

почитайте последние комментарии, ребенка нет

Помогут советом и юридической консультацией, а так все это похоже на передвижение воздуха. Даме нужно понять что она может и что должна делать в ее ситуации.

Дина, скажите, за какие такие заслуги в жизни, вы даете мучить и издеваться над собой? 

чем больше я вас читаю, тем больше ах.......ю, простите, другого слова не подобрала.

ДЕЙСТВУЙТЕ!

кошмар. нет слов.какая-то безысходность.по человечески жаль Дина , Вас.Но , расставание рано или поздно наступит и, конечно будет душа болеть, но и сейчас ситуация не радостная.Советов уже много .Какой замечательный романс Малинина поставил Василий. Вот , слушайте и думайте как жить. 

Можно сюда

Centro antiviolenza per donne e bambini a Bari: tutte le informazioni
„Il centro antiviolenza "Luna nel Pozzo" è a Bari, in via Amendola 120, telefono e fax 080/5534833 - è aperto al pubblico dal lunedì al venerdì dalle 9,30 alle ore 12,30 e dalle 15,30 alle 18,30. Inoltre è attivo il numero verde 800 148 633 che funziona anche durante le ore di chiusura del Centro.“

Potrebbe interessarti:http://www.baritoday.it/guida/famiglia/servizi/centro-antiviolenza-donne-bambini-bari-informazioni.html
Seguici su Facebook:http://www.facebook.com/pages/BariToday/211622545530190

Дина, у вас очень запущенная ситуация. Вы или находите в себе силы и сами меняете свою жизнь маленькими шажочками или обращаетесь в центр защиты женщин, там вам помогут, причем бесплатно... Или же продолжаете жить как есть... В вашей ситуации форум может дать лишь моральную поддержку, но не изменить вашу жизнь... Ну откуда мы можем знать как отреагирует ваш муж на ваши же слова?? это ВЫ должны знать! как говорится, кто хочет, тот ищет КАК сделать, а кто не хочет, рассказывает ПОЧЕМУ невозможно сделать (не в обиду вам). Просто когда вы для себя поймете ЧТО вы хотите (можете на бумаге написать), будет намного легче все! Поймите, проблема не в том, что ваш муж не хочет забрать вашего сына, а в том, насколько плохо он обращается с ВАМИ, полностью вас поработив! Многие мужчины ставят своим женам условия насчет того, чтобы она работала или наоборот не работала, но потом попрекать сделаным им же выбором это чересчур! советую так же как можно быстрее подать документы на гражданство, пригодится и в будущем сына приглашать и права равные с мужем иметь......

я не имела ввиду обычную пасту или еще что-то. например с морепродуктами. у моего ребенка это вызывало рвотный рефлекс. а русску кухню я бы готовила каждый день. но муж не ест это.

Дина, жалеете вы своего мужа, не жалеете, вы - мать! Для самоуважения собственного вы должны перестать быть зависимой!...Вы можете и дальше жалеть....Но, при этом, помня о себе и сыне! Вы должны зарабатывать свой кусок хлеба, что бы, кто бы вам не говорил! 

Не платит вам за работу на фабрике, значит найдите свою работу! Жизнь дана нам для счастья, а не для страданий!

...хорошо, допустим, муж говорит о равной оплате расходов на жизнь. Пусть по началу она не будет равной. Т.е. что-то будете оплачивать, но в меньшей пропорции, чем муж, а часть своих денег потратите на получение прав и машины, а, работая у мужа, ищите собвственную работу!

Вы сами прекрасно понимаете, что ЭТО - не жизнь!!!! Вы - человек, женщина, вы должны начать себя уважать, с маленьких шажочков! 

Вы вообще понимаете хоть немного итальянский менталитет? ....Говорите, слабохарактерная, а характер сам по себе не появляется, его выработать нужно! Посмотрите на итальянок! Они очень даже думают о себе! 

Я знаю трудно....другая страна, знаю - возможно нет у вас в окружении человека, который бы "вставил немного" мозги в хорошем смысле слова, нет поддержки, но емае! вы же РУССКАЯ женщина! А у русских женщин ЕСТЬ характер и чувство СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА.

Вообще....думаю для решительных действий, вас должно ваше положение ДОСТАТЬ полностью!

Действуйте, не критикуйте себя, НО проявите себя, свой характер!

...а если как муж говорит итальянский плохо знаете, так значит из зарплаты пусть часть денег пойдет на его совершенствование!

Ваш муж видит, что вы молчите, видит, что вами можно поприкать, водить за нос...вот и водит! Ну вы ведь ни такая?

или я ошибаюсь?

Дина это вам на размышление

Все! мое терпение отказывается понимать что либо..!

Извините- но есть фразу в известном советском мультфильме:

"Поздравляю ,Шарик, ты балбес!"

ничего личного..

no comments..

нет конечно

если б она была оформлена у мужа легально, то он обязан был б выплачивать ей зп 

спасибо. я постараюсь.обязательно постараюсь

С такими рассуждениями Вы в полной жопе(пародон). Тут как в джунглях, либо тебя скушают, либо ты...Так что выбирайте и Бог Вам в помощь, потому что нормальный здравомыслящий человек, не станет вмешиваться в Вашу жизнь и помогать Вам (иначе будет просто крайним)

я все умом понимаю. но мой муж болен. а если из за нервов что случится? как я с этим буду жить дальше? я даже просила мужа записать меня к психолгу. я чувствую что муж для меня как наркотик,как какя то зависимость. но он сказал нечего отдавть 100 евро за ерунду. к ним ходят только больные

+1

Вот именно, а то давать советы, не зная чего хочет автор.... это как говорить в трубу, в которой пустота.

Извеняюсь за сравнение .

и еще, Наташа, когда трогают моего ребенка, то  для мея уже просто никого не существует!!!  

И как можно быстрее и еще обязательно надо так развестись что-бы ему эти ваши 50€ месячные всю жизнь екались.

PS Это единственный вариант.

Наташа, я просто в Диане увидела саму себя... вся в розовых очках...когда очки слетели, проявилась реальность... человек который с тобой все эти годы сюсюкался как с маленьким ребенком, в один прекрасный день вылил на тебя столько дерьма, что я в жизни  столько не слышала...в кого может превратиться для меня? особенно, когда тебе все эти годы говорили: привози сына, все устроились и он устроится, в июле прошлого года из поезда кричал: Артем приезжай, готовь документы... и когда Артем приехал, показал ему на дверь, мол, вали отсуда.... и когда я спросила, почему приглашал, он тветил, что ты плакала, вот я и говорил, чтобы тебя успокоить.. и каждую минуту мне говорит, что мой сын разрушил наш брак, если бы его не было у меня в голове с самого начала, то у нас бы было бы все отлично,. после всего этого я должна еще что-то чувствовать к этому человеку....

мне не важно где работать. если знать,что за это ты будешь иметь зарплату. но муж говорит,если хочешь иметь зарплату- ты будешь оплачивать все комунальные услуги поровну. а ты помогаешь по работе,за это ты кушаешь,что хочешь,живешь в моей квартире. и я ещще пересылаю деньги на твоего ребенка. но может я не права и хочу многого но мне это как то низко. муж дает мне 50 евро каждый месяц на мои женские нужды. и я еще пытаюсь выкроить с них ,чтобы купить сыну что-нибудь из вещей. и прячу в шкаф,чтобы не увидел.

Боже мой!!!!!!!! 50 евро в месяц!!! И попрекает Вас едой и жильем!!! С его то диагнозом....

Наталина, в АРТЕМе сейчас говорит обида на мужа... 

Хотя если проанализировать автора и ее мужа, то скорее всего ей как раз больше всего подходят советы именно АРТЁМы. 

У меня есть подруга психолог, она как-то сказала золотую фразу: "Каждому своё, за своё и вовремя!".

 

Вам реально есть, чем гордиться...

я не первый день на форуме помню Ваши темы о том какой заботливый и великолепный у Вас муж, как он о Вас заботится, о долгожданном счастье и избавлении от всех проблем и пр, пр, пр

а теперь в такой жесткой форме об угробленных годах, о муже ублюдке-скотине-мерзавце..... ой, боюсь Вы плохой советчик в семейных отношениях.

нет. это был не выкидыш. после исскуственного оплодотворения бывают сильные задержки с признаками беременности. потому что гормоны колят(в живот). а так у меня никогда не было задержок вот я и запаниковала. спасибо конечно за поддержку. я даже повеселела. как будто друзья появились

Не понимаю вообще,выходят замуж и оставляют детей в России без всякой причины...Почему и как..

чем дальше в лес, тем больше партизанов... простите а почему Вы работаете на упокавке? Вы сама напросились там работать или он Вам своей жене такую работу предложил?

Ладно не хочу углубляться.. сегодня как б между прочим рассказала Вашу историю своему другу итальянскому адвокату,  так у него аж глаза заблестеле от превкушения "красивого", бракоразводного дела. Сразу стала говорть, что готов браться.. Вы где в Италии живете?

Чем дальше в лес,тем больше дров!Жену спихнул на упаковку,вот это да!Вы что с сума сошли,да он вас ни за что ни ставит!Да плюньте ему в рожу и отстаивайте свои права раз он такой козел!И вообще удивляюсь,за что его так любить?Да только за сына его надо задушить!Вы же женщина,мать,как вы можете позволить ему так относится к вам и к вашему сыну?

Дина,очень вам сочувствую...Ситуация не простая.В первую очередь вам нужно найти работу ,чтобы быть независимой от этого тирана,и жильё ..Найти хорошего адвоката и подавать на развод..Он вас так просто не отпустит,лучше делать всё по умному..Очень важно иметь тыл-работу ,только тогда Вы почувствуйте себя уверенней и независимой материально..Удачи!

Дина, вот сайт, на котором вы можете выставить свои поделки - кукольную миниатюру - для начала ее надо красиво сфотографировать и потом зарегистрироваться на сайте и закачать фотки.

Вот ссылка на этот сайт http://www.etsy.com/

Вы можете и здесь выставить свои работы, если админ не против, может быть кому-то они понравятся и их купят.

 

Молодчина! Скажи, на что мы способны в сложную минуту, а?

Я сама не знаю, откуда у меня тогда силы и мозги взялись, у малолетки, только закончившей институт, а муж на 12 лет старше, плюс его родители...

Зато какое чувство гордости за себя, когда встречаемся случайно - у меня гордо поднятая голова, а у него бегающие глазки. 

Ты молодчинка, ну я и не сомневалась, что так и будет. А что его мамзель молодая? Прошла любовь?