Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом...
Нет никакого конфликта, Алин. По крайней мере в этой теме точно его нет. И в той теме мы его погасили, я даже не стал парировать многие "тезисы" и "аксиомы", ибо просто не было смысла ввязываться в перепалку, тем более я там, как многие изначально был лишь, чтобы приколоться, посмеяться.
У меня есть своё мнение и я никому не навязываю, просто не люблю рассизма по отношению к нам, "мужчинкам", как не люблю любой рассизм и любое возвышение кого-то над кем-то. Мы с рождения и до смерти все равны, несмотря на пол, возраст, социальный статус или кол-во денег.
Что я хочу сказать по теме ... Искать мужчину, чтобы лишь убежать от собственного одиночества - это не выход. Это самозапирание в тюрьму, сделанную из обязанностей, табу и многих условностей, которые мужчины (особенно иностранные) могут просто не разделять или не понимать. Отсюда ссоры, отсюда непонимание, отсюда все прочие причины для разводов... Кстати, неправда, что в Италии такой культ семьи. По разводам она не уступает России, ведь половина браков на сегодня здесь распадются, а в случае смешанных браков - 80% доходят до разводов. Это реальная статистика от ISTAT. Вот только если на Родине девушкам проще, т.к. рядом есть мамы, папы, родственники и подруги, работа и т.п. тут часто ничего такого нет.
В Италии женщинам, чем лучше? Тут закон защищает женщину и семью.
А мужчины тут немного другие, чем наши, но не хуже и не лучше. Могу это говорить, ибо давно живу здесь и работаю бок о бок.
Да, в целом они воспитаны неплохо и уважение к женщине есть, хоть цветы часто не дарят и сумки не носят, на руках тем более...
Про уважение к женщине... Говорил и писал это 100 000 раз и скажу ещё - будущее отношение мужчины к женщине и к детям закладывается с детства матерью, поэтому критикуя отношение мужчин к женщинам - мы критикуем всех, также, как, говоря хорошо о мужчинах - мы делаем комплимент их матерям. Женщина, которая уважает себя - будет уважаема всеми, мужчинами в том числе. Уметь видеть в любой женщине не только секс машину, но и сестру, подругу, потенциальную мать - это и есть уважение, которое впитывается в прямом смысле слова с молоком матери.
По поводу нашего поведения... мне нравится одно известное выражение итальянской писательницы Орианы Фаллачи "сердце и мозг не имеют пола. И даже поведение. И если ты будешь человеком сердца и мозга - я не буду из тех, которые будут пытаться направить твоё поведние в том или ином виде на мужское или женское" (Из письма нерождённому ребёнку"). (это был мой свободный перевод)
Вот так, нахлынуло и я поделился. Можем поговорить на эту тему...



Re:Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 17:57 — ReychelОй, а я сверяла статистику, дык она говорит, что низкое количество в Италии разводов. Нужно задать параметры поиска в гугл на англицком и посмотреть. До РФ по разводам Италии как до луны.
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 17:59 — GolfСложнее,того и меньше.
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 18:02 — curly_nataНужно задать параметры поиска в гугл на англицком и посмотреть. До РФ по разводам Италии как до луны.
истат и гугл (на англ) - два источника... мягко говоря немного отличающиеся...
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 18:05 — curly_nataбудущее отношение мужчины к женщине и к детям закладывается с детства матерью, поэтому критикуя отношение мужчин к женщинам - мы критикуем всех, также, как, говоря хорошо о мужчинах - мы делаем комплимент их матерям. Женщина, которая уважает себя - будет уважаема всеми, мужчинами в том числе. Уметь видеть в любой женщине не только секс машину, но и сестру, подругу, потенциальную мать - это и есть уважение, которое впитывается в прямом смысле слова с молоком матери.
молодец, Олег... прочитал мои мысли...
а еще я всегда тем, кто говорит, что "русские мужик - козлы", всегда задаю вопрос: а твой папа/брат/дед/дядя (нужное подчеркнуть), тоже козел?
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 19:38 — Olafвот статитстика на итальянском (от 2010 нашел), тем не менее, пища для размышлений есть...
Matrimoni misti:8 su 10 falliscono. Perchè?
Così, le nozze tra un italiano o un italiana e uno straniero si sbriciolano più di quelli tra connazionali: 80 per cento dei fallimenti contro poco meno del 50 per cento
5 maggio 2010
Non sempre finiscono in tragedie, ma quasi sempre finiscono. Almeno otto matrimoni misti su dieci, infatti, non ce la fanno ad andare avanti.
Differenze di mentalità e cultura. Sono troppe le divergenze su come educare i figli.
Così, le nozze tra un italiano o un italiana e uno straniero si sbriciolano più di quelli tra connazionali: 80 per cento dei fallimenti contro poco meno del 50 per cento.
Eppure l’Italia sta cambiando e nei decenni è diventata sempre più multietnica.
Sono ormai 3432651 le presenze di cittadini stranieri nel nostro Paese e ben 1.684.906 le famiglie con almeno un componente non italiano, pari al 6,9 per cento.
Triplicati i matrimoni tra stranieri e italiani
In dieci anni i matrimoni tra stranieri e italiani si sono triplicati. Qui i dati
Un aumento del 300 per cento. Non soltanto. Negli ultimi quattro anni, il numero dei bambini nati da coppie miste è lievitato del 2 per cento. Attualmente, infatti, sono circa 600 mila le convivenze stimate mentre i matrimoni misti hanno ormai superato la quota 200 mila e crescono al ritmo di 6.000 all’anno. Ma ben 4.800 di questi sono destinati al fallimento. E nel giro di pochi anni.
Secondo l’Istat, una coppia mista dura in media 13 anni a Lecce, sette a Milano, cinque ad Ancona. «Queste famiglie reggono quando hanno un reticolo di sostegno, i fratelli, i genitori – spiega Mara Tognetti, docente di Politiche migratorie all’Università Bicocca di Milano –. Altrimenti non ce la fanno. Una coppia mista è un bene prezioso per chi le vive attorno ma è anche più fragile, più osservata dai vicini e ha bisogno di maggiore negoziazione: dai figli, alla gestione dei soldi, tanti sono infatti i motivi di discussione». Ma nonostante le tragedie e le rotture, i matrimoni misti (uno su sette di quelli celebrati) cresceranno sempre di più, assieme ai divorzi. «Sono delle grandi potenzialità – aggiunge Tognetti - ma sono visti come particolari e diversi dalla Chiesa, dai vicini, dai parenti. E così loro tendono ad auto isolarsi o ad essere isolati».
Ma quali sono i gusti degli italiani in fatto di partner stranieri?
Gli italiani sposano nell’ordine:
http://www.rivaluta.it/istat/statistiche_m...
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 19:56 — SunnaМожем поговорить на эту тему...
С удовольствием. Возможно, интересно было бы вынести в отдельную тему?
Я с тобой согласна, ты сказал примерно то, что есть у меня внутри, возможно, несколько иными словами. Но под здоровым прагматизмом я подразумеваю не выбирать финансовую состоятельность избранника, размер дома и влиятельное положение, а трезво смотреть на человека, его состоятельность как будущего мужа и отца детей. А то наделают детей, которые затем в нищете и от побоев отца страдают. Я образно, не в деньгах счастье, но смысл, надеюсь, передала.
Олег, вот ты говоришь, что искать мужчину в побеге от одиночества - не выход, а самозапирание. Я согласна, выражение "лучше отправляться в путь самому, а не с дураками" - 200% обо мне. Но иногда вижу людей, которые безумно одиноки, которые ищут партнеров, именно партнеров - без той самой страстной любви, а просто людей для совместной жизни, строя отношения на уважении и взаимопонимании. Я не верю в любовь на всю жизнь (хотя есть примеры тому и в моей семье - безумная любовь дедушки к моей уже покойной бабушке, которую он всегда любил и до сих пор любит и боготворит), думаю, она с годами перерастает в другое чувство. Иногда думаю, ведь возможно, и со мной такое случится? Что лучше, остаться одной либо все-таки попытаться строить семью?
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 20:45 — SatoryЯ пытаюсь сгладить конфликт - уважение заключается также в этом. Зачем опускаться до того же уровня и в каждой теме скандалить?
Нет никакого конфликта, Алин. По крайней мере в этой теме точно его нет. И в той теме мы его погасили, я даже не стал парировать многие "тезисы" и "аксиомы", ибо просто не было смысла ввязываться в перепалку, тем более я там, как многие изначально был лишь, чтобы приколоться, посмеяться.
У меня есть своё мнение и я никому не навязываю, просто не люблю рассизма по отношению к нам, "мужчинкам", как не люблю любой рассизм и любое возвышение кого-то над кем-то. Мы с рождения и до смерти все равны, несмотря на пол, возраст, социальный статус или кол-во денег.
Что я хочу сказать по теме ... Искать мужчину, чтобы лишь убежать от собственного одиночества - это не выход. Это самозапирание в тюрьму, сделанную из обязанностей, табу и многих условностей, которые мужчины (особенно иностранные) могут просто не разделять или не понимать. Отсюда ссоры, отсюда непонимание, отсюда все прочие причины для разводов... Кстати, неправда, что в Италии такой культ семьи. По разводам она не уступает России, ведь половина браков на сегодня здесь распадются, а в случае смешанных браков - 80% доходят до разводов. Это реальная статистика от ISTAT. Вот только если на Родине девушкам проще, т.к. рядом есть мамы, папы, родственники и подруги, работа и т.п. тут часто ничего такого нет.
В Италии женщинам, чем лучше? Тут закон защищает женщину и семью.
А мужчины тут немного другие, чем наши, но не хуже и не лучше. Могу это говорить, ибо давно живу здесь и работаю бок о бок.
Да, в целом они воспитаны неплохо и уважение к женщине есть, хоть цветы часто не дарят и сумки не носят, на руках тем более...
Про уважение к женщине... Говорил и писал это 100 000 раз и скажу ещё - будущее отношение мужчины к женщине и к детям закладывается с детства матерью, поэтому критикуя отношение мужчин к женщинам - мы критикуем всех, также, как, говоря хорошо о мужчинах - мы делаем комплимент их матерям. Женщина, которая уважает себя - будет уважаема всеми, мужчинами в том числе. Уметь видеть в любой женщине не только секс машину, но и сестру, подругу, потенциальную мать - это и есть уважение, которое впитывается в прямом смысле слова с молоком матери.
По поводу нашего поведения... мне нравится одно известное выражение итальянской писательницы Орианы Фаллачи "сердце и мозг не имеют пола. И даже поведение. И если ты будешь человеком сердца и мозга - я не буду из тех, которые будут пытаться направить твоё поведние в том или ином виде на мужское или женское" (Из письма нерождённому ребёнку"). (это был мой свободный перевод)
Вот так, нахлынуло и я поделился. Можем поговорить на эту тему...
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
вт, 10/01/2012 - 22:49 — ReychelНе задавайте мужчине сложных вопросов ))) ))
а вот статистика разводов по странам мира: http://www.nationmaster.com/graph/peo_div_... .... уж не знаю правильная-неправильная.... какая есть.
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
ср, 11/01/2012 - 13:20 — OlafС удовольствием. Возможно, интересно было бы вынести в отдельную тему?
Живи своей жизнью, дыши полной грудью и не забивай себе голову всякой чепухой. Пелёнки, кастрюли и неглаженные носки никуда от тебя не убегут.
Ты красивая и умная, так что всё впереди.
Re: Немного размышлений по этой теме, той другой и в целом
ср, 11/01/2012 - 14:30 — SunnaТы красивая и умная, так что всё впереди.