Это...вобще-то сначала всё наоборот было, так как церковь имела огромное влияние, это уже потом протестанты бунтовать начали, Генрих VIII Папу Римского "послал" и т.д. Ничего личного, просто маленькая историческа справка.

ЗЫ. Вчера имела счастье побывать на концерте хора Киевской Духовной Академии и Семинарии. То что я получила огромное удовольствие от концерта-это отдельный разговор, но особенно мне понравилось отсутствие "штампов" в дирижерском искусстве у регента этого хора, что ИМХО свидетельствует о прогрессивном мышлении этого человека. Как потом выяснилось, я действительно была права, человек пришел в церковь уже в зрелом возрасте, это был его выбор, поэтому и религию он воспринимает трезво, осознанно и без юношеского максимализма.

   Так же в Италии часто пересекаюсь с одним священником, тоже весьма активный борец со "штампами" в духовной музыке, что тоже ИМХО очень радостно.

   Вообще в моей жизни церковь, в частности католическая, сыграла очень важную роль, именно благодаря ей я познакомилась с многими замечательными людьми, которые меня поддерживают, вдохновляют и которых я очень ценю. 

Володя, соглашаюсь со многими твоими мыслями, но не со всеми. Насчет "священникам тоже свойственно ошибаться" как-то возникает некое сопротивление в душе. А тем более, когда они "заблуждаются", потому что им выгоднее быть ближе к власти, чем к народу, это вообще лицемерие. 

Процитирую восточного мудреца Тянь Сян Цы "Единственное, что человек делает искренне, так это - заблуждается. Если одно заблуждение свойственно всему обществу, и это помогает ему жить, то оно становится верой.А если вера теряет искренность, то это уже не заблуждение, и соответственно не вера, а лицемерие и обман, которые могут только разлагать общество".

Да, Володя, это не тот случай. У меня есть хороший знакомый, священник, живет в Украине, г. Сумы. Познакомились мы с ним  в отеле Шарм-Эль-Шейха и с тех пор поддерживаем связь. Молодой, юморной, такой, настоящий хитрющий украинец :) Но вот что нас сдружило, так это то что он просто человек со слабостями и не отрицает это. Вот сидим мы в ресторане, он смотрит на какую-то польку и трындит мне тихо: ой, какая она носатая, ну какая она носатая...может она человек хороший, но страшная...И все это таким тоном :)) Я ему, Саша, как тебе не стыдно ты же священник! :) Он да, да, все, не буду. На следующий раз опять никак не уймется. И вот этот человек стал мне моральной опорой в Италии, в радости и в горе, как говорится. Мы очень душевно говорили о вере, об экстрасенсах (церковь им непримиримый враг), обо всем. А его друг такой правильный, все бог, бог, да Саша такой-сякой...И этот правильный в результате запил в темную голову и где была его вера?

Привет Валерия, форумчане, особенно  старожилы! Чувствую себя динозавром. Из знакомыхъ вижу только xiulia (помню когда-то совместно стихи по-очереди складывали). Сайт стал супер-современный ну как между ноутбуком и айподом разница. Правильного подхода к религии быть не может. Кто будет цензором правильности-то? Подход к религии сугубо индивидуален. Каждый идет к Богу своим путем (обычно через "мордой об асфальт")...

Вот об этом я не подумала! :)) Я им отправлю 250 штук русских шоколадок :))

Чаплин церковный рупор путинской "новоимперской" идеи и православного в нем нет ни капли...Как впрочем и в патриархе Кирилле /генерала ФСБ/,владельца табачно-водочного бизнеса...Про других митрополитов-патриархов и одновременно генералов ГБ даже писать и тратить впустую слова не хочеться.

Аминь  

igherman

Ты платишь тоже 250 штук?

А пусть они попробуют мне доказать свою версию! А было бы интересно помыслить, чисто теоретически :)

Мы так спокойно об этом рассуждаем, у нас правильный подход к религии! :)

На самом деле есть такое предложение!?

Пастафарианство, это не религия, а жесткий стеб над ней, претендующий на равное место среди всех религий.

Кстати, если кто докажет, что Иисус не сын Летающего Спагетти Монстра, получит 250.000$ от церкви Пастафариан.

Володя, я тебе отвечу комментарием админа:

Valeria

Пока люди примитивны, они будут верить в бога, духов, домовых, приметы и т.д.
Найдутся даже те, которые не поймут, что пастафарианство - это стеб над их примитивностью.

Теперь я. А почему, собственно, такие темы не ставить? Уподобляться легковерным, малограмотным, ведомым душам, чтобы не дай бог, поднимать вопрос о религии? Иначе затопчут, забодают, к позорному столбу пригвоздят?

Антон, вот можешь ты сказать!

«Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает».

Стивен Хокинг

Ох, Володя, Володя.. Тебе нужно расти, понимаешь. (Естественно не в сантиметрах).

Бог миловал.

Да как бы никто и не спорит, все высказывают своё мнение, это Вы решили нахамить...с чего-то вдруг

 Володя В.Ш., не хамите  

ЗЫ: называться атеистом при моей профессии-это как минимум смешно, а как максимум-не правдоподобно, поэтому-это плод Вашей фантазии. А на счет кумовей, было бы смешно, если бы не было так грустно.

Тут я с Вами полностью согласна. Не перестаю удивляться когда узнаю, что у "атеистов", к примеру, дети прошли обряд крещения. А еще очень "нравится", когда "верующие" исполняют религиозные обряды, не зная их значения. К примеру, когда при том же крещении детей, берут в кумовья чуть ли не первых встречных.

Хочешь сказать что у твоих знакомых были реальные проблемы из- за религии. На работу не приняли, буханку хлеба не продали, визу не открыли? Не ну бред какой то. Я ко всем имею уважение и заметил кто не верит часто не имеет уважение ко мне. Даже итальянцы часто критикуют меня, высмеивают. Я не придаю этому проблемы. Мне интересно почему они меня не уважают что ли, мне же наплевать они сатанисты или атеисты. Ты же сам в день Рождества критикуешь религию и тебе рот закрывают?

Действующая (от 1993 года) Конституция России определяет Российскую Федерацию как светское государство. Конституция гарантирует «свободу совести, свободу вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними».Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях» подтверждает «равенство перед законом независимо от отношения к религии и убеждений». Википедия.

Меня допустим спрашивали, Володь ты работаешь- Нет- А почему- А тебе какое дело. Максимум что меня спрашивали верю ли я и баста. Зачем везде искать проблему?

Обижаешь, Володя. Во первЫх строках, я не то что не религиозна, я вне церковной религии вообще. Но в святую воду верю, потому что над ней читали слова, окунали крест, а вода, как известно, впитывает всю информацию. За водой каждый год ходит мама. Мне кажется (вот убогая), что водичка мне помогает, когда болею. А животному, которая есть божья тварь, наливаю на Крещение, просто чтобы тоже оздоравливался. Странно даже это объяснять. Младенца поливают водичкой при крещении, грехи что ли, смывать?

А я в теме выделила один серьезный момент - это то, что человек добился того, что не запрещает закон, пусть его требование и абсурдно. Но он не ущемляет ничьи права, и поэтому почему бы ни "ДА"...

А зачем?! Нет, мне просто интересно. 1) Получается ты религиозный человек, раз у тя имеется такая вода? 2) Коту то она зачем? У него какие грехи, мышь не словил?) хаха)) Нет я чесслово смеюсь. Тема смешная.

Божья тварь!

...так между делом кто-то спросит иногда.

На моей памяти две женщины - представительницы свидетелей Иеговы и ещё кого-то, сошлись в битве за Веру. Драка была предотвращена, но каждый остался при своем мнении, испытывая к оппоненту полное презрение   Представители особенно таких ответвлений :) не могут физически даже слышать ничего! Нужно только кивать и поддакивать.

Не, ну нормально так-то.
Только дуршлаг на голове - это не круто. Размаха нет. Надо бороться за признание секты сварщиков, и право фотографироваться на документы в маске сварщика. Вот чем бы я занялся, если бы не лень было.
На самом деле, меня, напрмер, в нашей непростой жизни раздражает вот какой момент. Верующие уважают друг друга. Это нормально, "толерантно". А за человеком, не исповедующим ни одну из существующих религий, почему-то не признают права иметь свою собственную, вполне зрелую, сформированную в течение жизни, систему моральных норм, ценностей, а так же его видение мира.
Меня всегда убивал вопрос, задаваемый христанутыми субъектами: "Ты крещёный?" (Твоё какое дело?)
И контрольный в голову: "А когда покрестишься?" (Да на следующий день после как ты ислам примешь!).

Nataly2009 пишет:

спасибо, что просвятили.......странно только, почему я в Италии не видела ни разу человека с дуршлагом на голове.....

Пока люди примитивны, они будут верить в бога, духов, домовых, приметы и т.д.
Найдутся даже те, которые не поймут, что пастафарианство - это стеб над их примитивностью.

Хорошие попы,однако...

.

ой мама, держите меня 4-ро... ))))

молодец парень... во что значит отстоять свою точку зрения )))