Еще раз о родах в Италии

При всем этом я знаю одно - рожать лучше в Италии, чем где-либо еще. 

Статистику по смертности и родовым травмам надо смотреть - тогда все станет ясно.

Мне кажется что интернет все-таки не виноват... Патологии случаются даже у тех, кто очень себя позитивно настроил, ничего в голову не брал и не читал страшилок. Если бы все зависило только от "настроя" - врачи не нужны были бы.

На сайте столько девочек рожало в 2010 году, да и в этом тоже. Никто так не "истерил", про некоторых, что родили, только в "поздравлялках", узнала. Некоторые, как я поняла , в первый раз рожали. Ну а Вы так себя накрутили, такие страшилки тут понаписали. Разве так можно себя настраивать, ведь мысль материальна, и таким образом можно притянуть неприятности. Я вот всё думаю, как же раньше наши матери без интернета, без УЗИ,  вынашивали и рожали нормальных здоровых детей?? Всё таки доступ к такой информации, которую Вы тут выложили, это минус . Я на себе испытала негативное влияние интернета. Год назад у меня была замершая беременность. Я вообще о таком явлении не знала, только о выкидыше имела представление. А когда забеременела, начала читать всякие форумы и сайты о беременности, прочитала про замершую беременность очень много инфы. Вот она и случилась.. Это может быть совпадением, но на будущее я решила не читать ничего про патологии, и не забивать себе голову негативом.

Здоровый больного не поймет, Базилио. Или наоборот.

Я всего лишь хочу найти опровержения или подтверждения моих впечатлений от больницы Манзони. Там рожать изначально проще всего - это мне и ближе, и государственная больница со всем необходимым. При чем меня интересует любая информация об этой больнице - может быть я ошибаюсь в своем впечатлении и с удовольствием его поменяю. Только не получается. На первых же страницах поисковика в интернете всплывают истории о умерших роженицах (кстати, в этом году женщина умерла после ЕР при прекрасно выношенной беременности, хотя ладно, я не виню докторов.... но настораживает), а на форумах в темах "partorire all'ospedale Mazoni Lecco" сами же итальянки рассказывают жуткие жуткости и добавляют, что сами лучше на тротуаре родят, чем в Манзони. Кое-кто правда, там рожает и даже остается доволен, как правило это родившие лет 20 назад, с кесаревым по показаниям, а также нео-мамочки, отмучившиеся по 24 часа без какой-либо помощи со стороны персонала, но родившие "сами" (уж есть чем гордиться).

Так что на Манзони уже почти, на 95% стоит жирный крест. И палат нет индивидуальных, даже платных.

Из оставшихся вариантов:

- Clinica Mangioni di Lecco: отзывы так-сяк, кто-то доволен, а кто-то стремается и не едет, но ужастиков еще не откопала, если откопаю или мне не понравится - не поеду. Еще пишут, что у них оборудование несколько устаревшее...

- Ospedale Leopoldo Mandic di Merate: нашла только хорошие отзывы, даже страничка есть посвященная остетрике с фотографией персонала, что немаловажно - люди не скрывают свои лица http://www.merateonline.it/articolo-stampa.php?idd=1322&origine=1 ; можно оценить условия комнат, кресло для родов вроде удобное....

- Ospedale Sant Anna di Como, о нем тоже отзывы хорошие, самый плохой отзыв - это жалоба на холодность персонала и что эпидуралку делают только 12 часов из 24 и вроде как платно, но точно не знаю. У ихних остетриков тоже есть странички в нете, где рассказывают условия эпидуралки, родов, показывают фото навороченного родильного кресла и все такое. Вот, кстати, ссылка, все прилично, чисто: http://www.seagullmedica.it/redaz/como/como.html

п.с. Опус посвящается будущим русскоговорящим роженицам в регионе Лекко. Мало ли кого сюда еще занесет....  Нет, региончик так ничего, для любителей чистого воздуха и гор - самое то, лошадки, коровы и овцы на фоне альпийских лугов приятно радуют глаз, при этом удобные автодороги (лучше чем в более гламурном Комо), прямая автострада в Милан, ходят поезда, есть где детей музыке и танцам учить и т.д. Цены как везде, в меру высокие.

Да-да, Викана...

Осталось малое - найти ту самую больницу, чтобы определиться...  :) )))

Думаю процедур боится 95% населения,но когда болит так что жизнь не мила,лучше потерпеть укол и родить "спокойненько" . Я тоже боюсь и рожать в Италии,и эпидуралки.....но вот сегодня ночью болело так в районе желудка и спины,схватки не внизу живота ,а вверху как будто были.....я настроена делать эпидуралку.А на счет а вдруг,а как потом.....мысль материальна,настроишся негативно,так все и получится. Определяйтесь с больницей,успокаивайтесь и расслабляйтесь.И гоните от себя негативные мысли.

Я изучила все окружающие меня гос.больницы и частные клиники (через описания в интернете) и все они как один предлагают женщинами альтернативные варианты родов. Так что любой каприз...

Тем не менее даже судя по нашей теме, большинство женщин все-таки консервативны и при родах в больнице ожидают вполне закономерную помощь в облегчении боли, процесса родов и т.д. Я тоже не из тех, кто хотел бы дома рожать, т.к. разницы между родами на голландском стульчике и родами дома не вижу совершенно никакой: и там, и сям, ты, фактически, предоставлена сама себе. Порвавшись при родах дома точно также можно доехать до больницы и поштопаться, как и после родов в палате в позе зю. Нет, есть, конечно, особо сознательные мамочки, которые к родам готовятся несколько месяцев, учатся правильно дышать, делают себе какие-то массажи и все такое, настраиваются психологически, а потом рожают за 20 минут ни разу не порвавшись и с ребенком все окей.... .

Также я читала рассказы русских дам, оказавшихся на голландском стульчике. Замечу, что в большинстве своем эти тетеньки не подозревали о том, что их ждет и все происходило спонтанно: они приезжали в первую попавшуюся клинику и их там усаживали на экзотические приспособления, после чего отрожав 10-12 часов и подштопавшись они оставались довольны - вот оно, субъективное впечатление....  Те же дамочки, которые заранее побеспокоились о том где и как рожать - рожали в основном классически, всячески окруженные вниманием персонала и без сюпризов.

===

Да, кстати. А если перевести на итальянский язык с русского "натуральные роды" и "естественные роды" - это будет одно и то же? Дело в том, что в русском натуральные роды подразумевают что врач не прикладывает свои руки, шприцы, катетеры, скальпели и т.д., а естественные роды - это все то, что не кесарево. Наверное я прокололась с переводом и не так поняла.

Про то, как выспаться с ребенком в палате, скажу лишь одно. Наши "куччоли" не спят, и плачут, если мамы нет рядом, и спят если чувствуют маму.  Заодно и маме дают выспаться. С первым  ребенком я этого не знала, а когда родился второй, в моей палате была мама, которая только что родила третьего. Она положила дочку к себе на кровать и обе сладко уснули. Я тем временем так спать побоялась и пару ночей не спала. Потом дома, намучившись без сна, положила дочь спать с собой и чудо свершилось. 

Рейчел,я конечно все понимaю,гормоны и все тaкое,но у Вaс подxод кaкой-то очень стрaнный. Вот я Вaс не знaю совсем,a ощущение именно тaкое. Что Вы всякую чепуxу в интернете выискивaете и прицепились к етому "сгaбелло олaндезе" ?. Никто нa нем рожaть не зaстaвляет,не внушaйте себе чего нет. Возможно Вaм предложaт,но всегдa есть aльтернaтивa откaзaться,это рaз! Второе,если вы себе будете предстaвлять все в сером цвете,то именно тaк у вaс и будет! "Roomingin" прaктикуют в Итaлии,но если мaмa не в состоянии,или очень устaлa после родов,то никто ей мaлышa не остaвит(вместе со мной нa рaсстоянии в 1-3-5 месяцев родили 2 родственницы и подругa)никому ребенкa "не нaвязывaли" и мне в том числе. Пришли зaбирaть нa ночь,a я откaзaлaсь его отдaвaть,и меня переспросили "сикурa-сикурa"? ответилa: сикурa! Пpо епидурaлку не совсем понялa Вaш вопрос к моей цитaте... Но все же,порог чувствительноести у всеx рaзный,я в первые роды,клaссически 12 чaсов в родax былa,5 чaсов мучений когдa думaешь ещё однa сxвaткa и я сдоxну,понимaете? когдa родился ребенок первое,что я подумaлa: слaвa Богу все зaкончилось,a со вторым я ни времени не почувствовaлa,ни осложнений не имелa,и нa своиx ногax вышлa из родзaлa,счaстливaя. Но в общем это мой выбор, и я его никому не нaвязывaю. Возможно некоторым нрaвится рвaть зубы без aнестезии,мне же предпочтительней укол,не в 18 веке живем. Вы сaми xорошо отзывaлись об Ит.медицине,тaк почему же ищете подвоx сейчaс,тaм где его нет?

Все-таки страшноватенько.... если честно.... По опыту родов без обезбаливания (отказалась по собственному нежеланию) могу сказать, что не такой уж это и кошмар :)) Но опять же таки, смотря у кого как роды проходят. Если женщина от схваток мучается часами, то лучше, конечно, обезболить.... Нельзя отказывать дамам в облегчении страданий и страхов, отказ я считаю чуть ли не врачебным преступлением. Все должно быть адекватно, в зависимости от ситуации.

После родов я тоже уставала, с первым ребенком всегда так: новый опыт, что делать с бебиком не известно, умные книжки пишут одно, а на практике все не так просто. Но вот голова у меня никогда, помню, не болела, даже от усталости. Так что если 5 месяцев приступообразно болит голова - может пойти провериться на всякий случай? И раз это может быть побочным эффектом от эпизиотомии, то ну ее в баню... Наверное, я все-таки лучше потерплю, чем дам себя в позвоночник колоть и потом страдать от головных болей (вот головные боли я совершенно не способна переносить и говорят что терпеть головную боль очень пагубно), а на потугах от эпизиотомия все-равно что мертвому припарка. Просто ее могут уколоть неудачно, вот еще моментик..... Хоть даже 100 лет анестезиолог колет, но вот дрогнет рука и капец, роды закончатся, а спина болеть будет не один месяц....

Почему? Неужели боль при родах страшней эпидуралки? Нет, ну я вообще-то согласна, что не чувствовать боль при схватках и при всяких там хирургических анипуляциях - это великое дело.

мож конечно эпидуралки и хорошо, но и страшно немного... мало ли как женщина на нее отреагирует...

Ды вот я тоже подозреваю, что логика именно в этом......

Ну дык - если регулярно у новорожденных проблемы по недосмотру врачей, шикарная неопатология - просто насущная необходимость. Да хватит Вам дёргаться, договаривайтесь со своей СантАнной и рожайте спокойно. Если что, дитёнка на вертолёт - и перевезут в Милан, не волнуйтесь. А что роды стремительные - ну так лучше перебдеть как грицца - переедьте в отель на Комо за пару дней до предполагаемых родов. Заодно будет куда папе с дочкой деться на время родов, если что.

Ничего не больно, совсем. Вначале обезболивают место укола, потом колют. Мне кесарево делали с эпидуралкой (в италии она называется спинале, а эпидуральная анастезия при физиологических родах - это другое, я и Вас отсылаю с Лениным темам, она очень подробно об этом писала, не поленитесь найти).

Просто надо знать куда колоть и уметь, т.е. иметь опыт. Поэтому лучше разузнать, как давно в данной больнице это делают. Потому как ходят страшилки про осложнения от неправильного укола

Юля,про эпидуралку я читала...мне просто интересно это единственный метод используемый тут обезбаливания. Потому как первые роды на родине мне обезбаливали другим методом.Или наука так шагнула уже вперед,что это лучшее на сегодняшний день.

Извините за такой интимный вопрос ,а какое именно обезболивание делали вашей жене ? У меня в консульторио фамильяре просто спросили как я хочу -обезбаливать или нет,а как это будет и каким методом не сказали. Они мол только в моей карточке ставят пометку ,что я хочу обезболить роды.

Мне тоже скоро рожать.чз 2 месяца срок ставят. Честно говоря я в больницу еще никакую не ездила,да у меня и выбор не велик,госпиталь Кремоны....от знакомых отзывы хорошие. Но конечно ситуации бывают разные. Может конечно тоже нужно уже начинать суетиться как и автор темы ,а я сижу булки расслабив. Но со своих первых родов ,которые проходили давно и на родине запомнила одно,что если роженица в нервном состоянии тогда жди осложнений. Я вас прекрасно понимаю,что рожать в чужой стране и без знания толком языка очень страшно,но проблемы могут быть и в своей стране где язык родной. Сама тут недавно и языка не то что толком не знаю,а можно сказать не знаю вовсе,но знакомая которая родила пару месяцев назад сказала ,что язык особо и не понадобится ))))) Наверно лучше что б муж присутствовал с вами на родах,вам будет не до контроля ситуации что с вами , что и как с ребенком.....как грится два глаза хорошо,а четыре лучше)))) И расслабтесь.....тогда все пойдет как надо.

Да я каг бэ это уже тоже прошла один раз....... :)) )) только каждый раз как в первый раз.... Моему мужу тоже важно меня поддержать морально (, а лучше финансово - так оно ему понятней и ближе к делу :) ) Конечно хотелось бы, чтобы он походил со мной на курсы..... по крайней мере, если он меня туда будет отвозить, то чего бы на часить не остаться послушать - вдруг что-то новое скажут... ?

А расскажите, пожалуйста, хотя бы в двух словах, где и как рожала ваша жена, каковы были условия и каков итог?

Пока рассматриваю именно естественные роды, хотя кесарево нельзя снимать со счетов до последнего момента. Техники кесаревых тоже есть разные, я слышала о такой, что, например, кожу надрезают, а подкожный слой и мышцы раздвигают руками - это позволяет сохранить сосуды и уменьшает кровопотерю. Не знаю будут ли объяснять на курсах технику проведения операций в разных клиниках и больницах, ведь возможно везде делают одинаково, а может быть по-разному. Если будут учить как дышать или делать массаж спины, то оно мне 300 лет...... Зная всесторонние детали родовспоможения, мне было бы легче определиться в местом где рожать если, например, ребенок усядется на попу.

Больницы в Италии, судя по рассказам, тоже разные бывают. Где-то то ли не на этом ресурсе я читала о роженице, которую из частной клиники любителей натуральных родов отправили со схватками домой, т.к. не было нужного им раскрытия. Тем временем у малыша началось кислородное голодание и если бы мама с папой не поехали в какую-то университетскую гос.больницу, где ей сделали то ли экстренное кесарево, то ли еще что-то, ребенок бы умер..... А изначально мама тоже хотела "максимально натурально", прям как я в прошлый раз... Но время идет, организм не становится моложе и т.д., и т.п.

Я боюсь что из любви к натуральности в "нашей" гос.больнице, меня, к тому же иностранку, оставят в палате наедине с собой, рождающимся ребенком и природой.... Такие случаи даже с итальянками бывают..... Когда кому-то говорю о своих подозрениях, все отвечают: "Неееееет, ну что ты!". Потом я открываю интернет и читаю следующие отзывы:

"In ospedale del reparto di ostetricia non s dire niente perchè non ci sono mai stata, ne ho sempre sentito parlare, ma purtroppo mai bene... certo che se è come il reparto di pediatria,di cui purtroppo ho avuto esperienza a gennaio 2008, meglio stare alla larga!! "

"E ti assicuro che sono i medici a sconsigliare il Manzoni... ginecologi in primis.
Ovvio che in ogni ospedale possono accadere cose brutte, ma il Manzoni è gestito secondo una filosofia pericolosa, e i risultati si vedono. Sono pieni di cause, hanno sempre un gran turn over del personale perché la gestione è scriteriata e ostetriche, infermiere, medici fuggono a gambe levate; non sai quante donne rischiano la vita... e quanti bambini. Ho visto casi di negligenza, incompetenza con i miei occhi, sulla pelle di amiche e di loro bimbi."26/05/09

А вот по этой ссылке вообще расказывают страшный случай: http://epidurale.blogspot.com/2009/03/acca..., кто-то умер там... что-то разорвалось, кровотечение. И к чему тогда вся эта хваленая служба реанимации? Точно так же умереть можно дома или в другой любой клинике......

Но о клинике есть и хорошие отзывы, я заметила как правило в двух случаях: 1) когда сразу ложатся на кесарево и 2) когда сами роды протекают легко без осложнений и разрывов.

По интернет-источникам именно клиника Манзони в Лекко гордится наименьшим процентом кесаревых..... В общем, они действительно стараются вмешиваться по-минимуму в т.ч. и с эпидуралками, и с эпизиотомиями, и с окситоцинами... и это меня напрягает и пужает.... мама! Вдруг что-то случится, а мне реально откажут в медицинской помощи?!??!!!?!!

"Попробуйте настоять. На следующем приёме прежде чем раздеться, заявите - у мне есть несколько вопросов (прямо запишите на бумажке), на которые я хочу получить чёткие и конкретные вопросы от Вас, т.е. от врача, а не от акушерки. После ответов - будем осматриваться. Вот увидите, после такой заявы отношение к Вам мигом измениться."

Не могу сказать, что ко мне плохо относятся в гинекологической амбулатории. Относятся нормально. Просто врач - холодная и деловитая. И с другой стороны выспрашивать ее о подробностях приемов родов в клинике как то тоже не очень... все-таки это не ее компетенция. Сейчас я думаю идти к ней или вообще даже не идти на следующий прием, потому что от приемов у нее мне не холодно ни жарко, а пойти сначала в АЗЛ к акушерке, поплакаться ей и попросить посоветовать врача, чтобы человеческий прием мне оказали ... по мелочи, донимать я не буду.... Донимать (совсем чуть-чуть) собираюсь педиатра - у нее около 5 детей (мама все-таки) и она очень внимательный врач как к моему ребенку, так и ко мне, терпеливо выслушивает все вопросы, какими бы глупыми они ей не казались и так же терпеливо отвечает. Я прозреваю. После прошлого педиатра эта врач просто находка.

"Сходите на предродовые курсы и многие вопросы вам там разъяснят. Я ничего нового не узнал а вот жена не много успокоилась и самое главное увидела множество "китов" таких-же как она."

Когда человек не беременный, ему много чего до лампочки. :)) Мне вот тоже никакой информации не нужно было до недавнего времени... и вдруг круто все изменилось. Вопрос родов крайне щепетильный и немаловажно доверять врачам и месту, в котором рождается ребенок. Потом же бывает и так, что женщины годами не могут восстановиться, потому что врачи что-то не так сделали. Я читала отзывы что даже рожая в Германии, например, одна тетенька сильно порвалась, ее как попало заштопали, потом она и мучилась (дискомфорт, инфекция), интимная жизнь с мужем сильно пострадала, и пластику делала, и все такое. А казалось бы всего лишь ребенка родить да еще и "натурально". Оно кому то надо? Мне не надо. Не дай бог.

Оно то может не так страшен черт и на курсах меня "образуют" и успокоят, но знаете ли... как-то не хочется с собственным здоровьем и со здоровьем ребенка в лото играть.... Нет, я то знаю, что в страшном случае в больнице на подхвате реанимация детская и взрослая... Хотелось бы просто до этого не доживать. А если реанимация все-таки будет не нужна, хотелось бы чтобы меня просто не бросили, из любви к природе, рожать как звезды станут... вот..... и никто в этой больнице мне не сказал простую фразу: "Мы позаботимся чтобы все было хорошо".

"И заодно с нами пожила первый месяц после рождения малышки, все хозяйство на себя взяла, а я отсыпалась да кормила и гуляла с ребенком. Когда тетушка уехала, я на 2 долгих года забыла как это здорово - смыться с мужем вместе из дома пока ребенок спит.... не с кем было потом оставлять... так что зовите родственницу, не пожалеете!"

Круто. Вот только незадача - у нас тетушки нет. Из доступных вариантов мама или сестра мужа. Что такое итальянская мама не мне вам объяснять. Она то приедет, и кушать наварит, и все сделает, задно нас с мужем по струнке построит и расскажет как жить. Мама - это прекрасно, но дозировано надо как-то..... Думаю пока... решаюсь. На неделю - может быть... на месяц - не приведи господь. Сестра незамужняя, толком ничем не занята, взрослая 40 лет. Вот она ничего готовить не будет, и мозги промывать тоже не будет и вообще, она не сильно привыкла перетруждаться. Но со старшим ребенком может вполне посидеть в час пик, наша дочь ее любит, у них мышление приблизительно схожее, легко понимают друг друга  :)) ) )) )  Даже не знаю как ей сказать, что есть работки немного на ноябрь месяц. :)) пусть муж если что говорит... а то подумают, что я припахиваю народ в рабство :))))

 Reychel Сходите на предродовые курсы и многие вопросы вам там разъяснят. Я ничего нового не узнал а вот жена не много успокоилась и самое главное увидела множество "китов" таких-же как она.

Вот, на пике эмоций после беседы с акушеркой больницы, написала вам, выговорилась, что называется и успокоилась. Подумала: а может быть я действительно что-то попутала и может неправильно поняла.. Может быть в Италии "натуральные роды" подразумевают то, что в русском языке называется "естественные роды"? 

Свекровь сегодня звонила, говорит, мол: "Да не слушай ты их, рожают все нормально, обычно, едь в больницу, не бойся, там надежней чем в частных". Все так говорят. Вооот. А я как бы и не против больницы. Самое смешное что когда мы ехали на последний прием к гинекологу в той самой больнице Манзони, муж заикнулся, мол, давай поищем частные клиники. Как я на него наехала! Бедный. Я ему высказала все: "Ты что? С ума сошел, деньги платить?! В Италии прекрасная медицина! Все хвалят эту больницу!".... А по дороге обратно, я сникла и начала ныть совершенно обратное. Мало того, после беседы с акушеркой у меня округлились глаза, волосы стали дыбом и я уже не знала, что и думать и куда бежать рожать.. Хорошо, что есть еще несколько месяцев в запасе все хорошенько разузнать и даже походить на курсы подготовки - авось чего-нибудь прояснится.

Самое странное в этой истории то, что больница Манзони (та самая государственная) произвела на меня странное впечатление с самого начала. Как только я попала на акушерское отделение меня встретила стена с серией фотографий роженицы циганского вида в платочке, от которой я шарахаюсь каждый раз проходя мимо... Две какие-то то ли медсестры, то ли акушерки не понимали что я и мой муж с карточкой беременной в руках от них хотят, выяснения длились минут 15-20, пока какая-то другая медсестра не подошла и не повела нас записать на прием к гинекологу. У меня создается впечатление, что муж муж теряет в этой больнице дар внятно объясняться..... Практически каждый раз происходят какие-то конфузы. Гинеколог нормальная такая тетя, подозреваю что хороший специалист, потому что точнее определить невозможно - она просто не разговаривает с пациентами, а деловито печатает на компьютере.

В итоге я совершенно не против государственной больницы, но именно в Манзони постоянно какие-то приколы происходят. До нее я наблюдалась в государственной больнице Сант-Анна в Комо, разница с больницей с Манзони небо и земля! И отзывы в интернете от итальянских мам хорошие. Сант-Анна только в этом году отстроена, поэтому она свежей и современней... но по-моему отношение все-таки в гинекологии к беременным тетечкам несколько иное, по крайней мере каждый раз я оттуда выходила с улыбкой и хорошим настроением, а не в состоянии легкого шока. В государственную больницу Сант-Анна я бы поехала рожать за милу душу (там комфортно, доверяю врачам, никогда никаких эксцессов не было), об этом ною мужу уже какой месяц, до нее нам час езды по пустой трассе, но в прошлый раз были стремительные роды, желательно чтобы не очень далеко....  хммм.... Больница Манзони в Лекко тоже не старая, ее вроде в 2006 как построили, неужто все так быстро устаревает...?....... Или таки рискнуть ехать в Сант-Анну...... тоже не очень как-то... Но если уж совсем меня все в Лекко напужает....

В Лекко есть еще одна частная клиника, называется Манджони. Собираюсь туда попасть на следующей неделе, посмотреть, поспрашивать, затем уже делать выводы и чего-то решать. Еще в средине августа собираюсь на беседу с акушеркой в нашем АЗЛе - распрашивать о том, кто, где и как рожает, а в сентябре надеюсь добраться на курсы подготовки к родам...

Смущает еще то, что акушерка в гос.больнице в Лекко как раз не рассказала о главном - как будут меня наблюдать во время родов, чего мне ожидать в процессе, где именно я буду рожать: в палате зюпером или в родильном зале, муж вроде может присутствовать (якобы не проганяют).. но где, в палате с другими роженицами?! или в частной палате? .... То есть я то с ней говорила, но нужной информации - именно той, что написала Маша - не получила, зато она первым же делом сообщила, что у них любят вертикальные роды. Очень приятно, а я Люся. Гинеколог на мои вопросы не отвечает - это не ее задача. Может быть они предполагают, что и так все известно. Ладно. Не будем поднимать бучу. Думаю все прояснится со временем... Потом отпишусь о развитиях событий и впечатлениях... Масик собирается родиться в ноябре. Время есть все разузнать и подготовиться...

А, так "детки с папами ожидающие мам" - такое в природе существует?! Ну, хорошо, что я не одна такая сумасшедшая. Будем как-то решать, конечно... Ближайшая бабушка за 1000 км, итальянская... Можно и сестру мужа вызвать потусоваться с недельку... но с другой стороны, я с пузом, последние дни, мне будет явно не до гостей, а тут надо о ком-то переживать, кормить, возиться, беседовать..... Как бы и хочется и колется.

Да дело в том, что я рожала в частной клинике зарубежом, но не в Италии. В очень недурной клинике. Конечно же, как только меня положили, тут же спросили хочу ли я кесарево :)))) ) Я отказалась, сказала что ничего мне не ставьте, никаких эпидуралок и никаких уколов. Никто не настаивал. Мне вкололи внутривенно глюкозу, предварительно объяснив что это такое, и поставили в нос трубочки - дышать кислородом. А во время родов меня любезно чикнули, чтобы я не дай бог не порвалась и ребенок родился сию минуту. Зашили как лучшие кутюрье парижа, даже шрама не осталось, никаких ни внутренних, ни внешних, ни больших, ни маленьких разрывов не было. Сначала я обижалась, что мне не дали родить "самой", а потом подумала, есть же показания: стремительные роды (от начала до конца 3 часа), немаленький ребенок (под 4 кило), значит так надо было и сказать спасибо доктору. По тем временам 7 лет назад все удовольствие обошлось нам 700 евро.

Мне кажется, что в частных клиниках кесарят чаще чтобы избегать осложнений, ведь ни одна даже самая крутая частная клиника не сможет себе позволить баснословное по дороговизне оборудование для решения сложных ситуаций в случаях родовых травм, необходимости реанимации новорожденных, акушерских кровотечений и т.д., и т.п... Понимая этот момент я осознаю, что ехать в частную клинику имеет смысл только тогда, когда с матерью, с плацентой и ребенком все в порядке и риск сведен к минимуму, а это вилами по воде, потому что перевернуться ребенок может даже на последних неделях и тогда уже все переживания о том как и где рожать будут напрасны - по причине неизбежности кесаревого.

Вот кесарево, по-мом, делают и в частных, и в государственных одинаково хорошо. Одна мама знакомая с 2 детьми делала кесарево первый раз в государственной больнице, а второе кесарево - в клинике. В первый раз у нее была вообще страшилка - полное плацентарное предлежание, а это чревато несокращением матки и кровотечением, а второй раз у нее малышка сидела на попе. Вот по словам этой мамочки, что государственная, что частная - одинаково хорошо ее обслужили, даже нельзя сказать где лучше.

Спасибо за отзывы! Я тоже думаю, что нагнетаю обстановку и паникую на почти ровном месте, ведь на медицину в Италии жаловаться нечего. Идеального ничего не бывает, да...

Может быть потому что я все-таки иностранка, язык знаю постольку поскольку, объясняюсь с одними хорошо, с другими хуже в зависимости от... диалекта... Переживаю просто чтобы не попасть впросак, ведь во время родов я совершенно беззащитная буду в руках врачей... и это же такое дело щепетильное...

Еще моментик... есть старший ребенок, девочка... и нет никаких родственников. Вызывать итальянских родственников - сами понимаете... Если бы частная клиника с отдельной палатой и хорошим отношением, можно было бы ее с собой прихватить, пока пойду в родильный зал она себе в палате посидит. Если, конечно, роды без осложнений предвидятся, просто я себя уже немного знаю и знаю, что могу контролировать себя, визжать не буду и все такое. Она тоже ждет, собственно, братика, и спихать ее знакомым... а вдруг ночью начнутся роды, что же мне, людей поднимать чтобы нашего ребенка няньчить? как-то нехорошо... Муж бы присмотрел за ней. С государственными больницами такой фокус вообще обсуждать нечего, ведь в частости в той, о которой речь идет (Госпиталь Мандзони в Лекко) нет никакого уважения к приватности женщин (дату моих последних месячных медсестра, например, на весь коридор объявила другой медсестре и ничего, что вокруг люди и мне неудобно), а к роженицам, как мне сдалось, относятся как к куску мяса... понятно о чем я? Не о профессионализме... скорей о психологии...

Собираюсь еще поехать в соседнюю частную клинику, хочу посмотреть на то, как со мной разговаривать будут, будут ли хотя бы пытаться услышать мои переживания и ну хотя бы успокоить.

Мне еще не очень так бы и скоро рожать, вторая половина беременности, но как то хочется узнать побольше. Это, наверное, от неуверенности, ведь я иностранка, многого не знаю и муж, даже итальянский, в таком деле не советчик - он и сам ни бум-бум.

Лена (Мела) в хорошей больнице в Ломбардии рожала год назад, в г. Галларате, очень осталась довольна. Но неизвестно, примут ли Вас там (больница государственная) - это от многих факторов зависит, в т.ч. от наличия мест и места проживания. Вы ей ЛС напишите и спросите, да и по прошлогодним темам пробегитесь.

Оптяь же исход родов зависит  не только от больницы. но и от конкретной акушерки, от состояния мамы, ребёнка и ещё много чего. Можно 3-4-х детей родить, и всех одинаково, а можно совсем по-разному. Но "при всём богатстве выбора" лучше рожать в лучшей больнице, конечно же.