"мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя pyf2004.
Девочки, пожалуйста, помогите разобраться…… До сих пор думаю, что я в каком то фильме….психолог мне особо не помогает, может быть вы со своим опытом поможете мне разобраться…….8 месяцев назад познакомилась с мужчиной живет в риме, итальянец 37 лет, сразу сказал в процессе развода (2 года там развод длится) но 2-е маленьких детей…….влюбились мы в друг друга по уши у меня даже такого не было в моем первом браке, где мой бывший был моей первой любовью. Он работает часто в Москве и приезжает сюда в командировки. 3 месяца назад мы начали с ним совместное будущее планировать (он меня жить к себе позвал), переезд в другую страну так как он альтернативы не видел там двое детей маленьких (одному 7 другому 2,5) вы не думайте я в Москве живу у меня хорошая работа и цели не было уехать, просто я полюбила этого человека..…мне с ним хорошо было…месяц назад мой так называемый заграничный принц меня просто ошарашил всей правдой, рассказал, что не в состоянии в этом дерьме жить больше, сказал что не в разводе, что мне врал, что жил с женой, но отношения у них уже давно не складывались (вы скажите все так говорят, но он мне все месяцы все о себе рассказывал и почему у него семья «распалась» и по какой причине он гулял от нее, скажем она очень сильно ошиблась, когда у них были нормальные еще семейные отношения. кучу всего рассказал все о своем опыте о своих поисках настоящей любви, но не сказал самого главного, что по-прежнему женат!). Короче они поддерживали иллюзию семьи он в большей степени из-за детей, так как их любит, она потому что дорожит семьей для нее очень важен этот аспект. Она даже об измене его однажды узнала (он не скрывал) 5 лет назад и приняла этот факт. Вы представляете он ей обо мне рассказал 3 месяца назад и своим родственникам обо мне рассказал, а она все на тормоза спустила. Типа русская проститутка, а у мужа очередной момент. Он не выдержал и начал спать в другой комнате. Девочки, а до это он спал с ней и он мне изменял с женой боже абсурд какой-то!!! Сказал, что ему самому тошно стало от этого он перебрался спать на диван. Сказал, что струсил такой шаг сделать сразу хотел быть окончательно уверенным, говорит что боялся за детей очень (там если мама обозлиться она и детей может не давать даже видеть…у них все законы на стороне женщин) он сказал, что один боялся остаться, а сейчас типа ничего уже не боится, лишь бы в этом фарсе не жить. Сказал что мне не говорил раньше потому что боялся меня потерять, зная мое отношение к семье и предательству….. а сейчас говорит не может так жить больше когда стены дома давят, говорит что если я с ним не останусь лучше ему одному жить чем поддерживать эту иллюзорную семью..говорит, что нет ничего у него внутри к ней и уже давно (они 17 лет знакомы)…. Дальше сантабарбра, позвонил при мне ей сказал что из дома уходит, вернулся в Италию собрал шмотье и ушел жить к родителям, которые его на порог не хотели пускать….сестра его ненавидит, друзья отвернулись так как считают дураком, сказали ему, что все так живут жена любовница и нормально, а ты говорит проблем себе нажил, останешься говорят без копейки….. короче я в шоке, для меня семейные ценности очень важны, если бы я только знала раньше, что он женат я бы даже с ним за стол не села, а получилось, так как получилось, я ничего не знала, дура! он был таким хорошим актером, он даже при мне всегда с ней разговаривал по тел. когда детям звонил по вечерам и ни разу ей теплого слова не говорил, я так и думала нормальные отношения между бывшими у которых есть общие дети .….говорит что моей вины нет совсем, что у них давно семьи как таковой не было…якобы только дети сдерживали, он сказал даже, что когда второго решили родить он думал, что даст шанс их отношениям, но не помогло……….. Девочки я могу попробовать простить человека, что он вот так вот ошибся у меня все внутри переворачивается я понимаю, что он меня предал, но обстоятельства меня останавливают рубить с плеча…. Я вот, что хочу спросить, как мне вообще в такой ситуации жить он сейчас со своим чувством вины перед детьми (детям они уже сказали) проводит все время с ними, это я понимаю не проблема, но она там рядом всегда..он живет сейчас в 15 мин. от нее. Приезжает берет детей, сначала он забирал их и спал с ними у родителей. Сейчас она перестала их давать на ночь, типа говорит у них свой дом есть, хочешь видеть их приезжай. И он вечерами там! Сначала пускать его на порог не хотела, а теперь пускает и еще как….он говорит доверяй мне я приезжаю только ради того чтобы с детьми побыть, а у меня все внутри переворачивается, выходные идет с ними на пляж и она идет, идет с ними на детский вечер и она идет… я его прошу как-то разграничить свое пространство есть дети и он и есть она и дети, он злиться на меня и не понимает как мне больно… просит дать ему время для того чтобы разграничить потому что все случилось только 2 недели назад (они детям сказали 2 недели назад)…сейчас она уехала с детьми в отпуск он не поехал слава богу! Но он пошел туда спать один вечер, говорит, что в этом ничего такого нет, что хоть нормально душ примет и выспится в своей кровати!!! В какой своей!?? если он оттуда ушел. Сказал, что я все преувеличиваю и что он не собирается спать там, когда она будет дома, просто у родителей сейчас не так удобно и типа они его замучили с разговорами, захотелось одному побыть…. Я не знаю, как быть, перестала спать, есть, я его люблю ну он не понимает, что мне делает больно, я постоянно думаю, что его жена его провоцирует и он может сломаться и он там очень часто вечерами до 10., потом едет к родителям включает камеру и показывает, что она у родителей. Сказал, что начали с ней разговаривать, как разграничить время проведения с детьми, но он мне сказал 2 недели назад, но по-прежнему ничего не изменилось! Я ему все это время сцены устраиваю, говорит, что ему тяжело жизнь на 360 градусов поменялась все от него отвернулись и даже я, а мне то как тяжело, с одной стороны предательство с другой стороны его настоящее там и я так далеко. Я его пытаюсь поддержать, но потом срываюсь, когда он очередной выходной проводит на пляже с детьми и она там неподалеку или когда он по вечерам у нее дома находится. Я ему пыталась донести, что у каждого из вас должно быть личное пространство и что меня тоже как то в расчет нужно принимать, пока не понимает, говорит, что все хочет сделать в спокойной манере и постепенно, так как психология детей не шутка…. Я в такую ситуацию никогда не попадала, подскажите, у кого есть дети, где должны быть границы дозволенного, где должно разделяться личное пространство жены и мужа, когда они расходятся и должно ли это происходить сразу? Для меня ну не нормально, что он вечерами там моется с детьми, ужинает, а потом едет к родителям. Ну может я ошибаюсь и ищу черное в белом…или наоборот. Простите за писанину, схожу сума….

Изображение пользователя Katik812.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

многие истории начинаются с красивой лжи,увы...просто как говорят итальянцы "кошка слепая в розовых очках" ( как-то так не помню точно)...итальянец при разводе теряет очень много и может остаться бомжом! потому ему выгодно жить на 2 дома-и гуляет и алименты не платит...надеюсь, вы из этой смтуации выйдете более "мягко" что ли для себя,подумайте о себе,любите себя и уважайте! если это любовь-он переедет в россию в конце концов....а на каком этате вы сейчас? еще держите связь?

иногда в голове рождаются такие мысли,что тараканы аплодируют стоя....

Изображение пользователя BonfiKsu.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Все началось с вранья. Это о многом говорит. Если бы он нашел смелость и с начала самого Вам признался-одно дело. 
Но тянуть до последнего?
Да, в России с мужиками туго-мало их. В других странах-нет!
Это последняя попытка выйти замуж? Я думаю,что нет!
Тогда гоните из сердца вон!
Забудете! Ваше счастье Вас найдет!
Любви и успеха!  

Изображение пользователя NATAli.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

rikaziteli пишет:

http://www.divorziofacile.it/separazione/s...

http://www.divorzio.e-biznes.org/domande_f...

  • Quanto dura il processo di divorzio prendere e che cosa si tratta?

Il divorzio normale dura tra 4 e 5 mesi.

Se parla di divorzio normale,ma quando ci sono babmini a mezza dura di piu!

  • Se sono separato da 2 anni ho automaticamente diritto ad un divorzio senza dover chiedere il consenso?

No, sarebbe comunque necessario il consenso delle altre parti, in alternativa, si poteva contare sul fatto del comportamento irragionevole o 5 anni di separazione in base al quale il consenso non è richiesto.

то что вы процитировали по последней ссылке относится к разводам в Англии

Изображение пользователя katibella.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Допустим то, что он вас так обманул и признался (раскаялся), ещё можно простить... Но изначально вы знали, что у него была семья и есть дети, которых он любит. Нужно понимать, ведь всю жизнь вам придётся делить его между его детьми и женой, которая даже если бывшая и нелюбимая с его стороны, всё равно может вставлять палки в колёса и делать на зло вам и своему мужу. У моей троюродной сестры нынешний муж тоже был с ребёнком... Мальчиком 7 лет. Но там его жена себе уже нашла кого-то, а бывший (муж сестры) только видит сына раз в неделю и по праздникам всяким... Но он не живёт в старом доме, а живёт с новой любимой. У каждого по-разному, но я всё же думаю, что под таким прессингом (негодование родителей, фактически брошенные дети, предательство друзей и т.д.) ваш возлюбленный всё же вернётся туда, откуда ушёл... Дай Бог, чтобы я была не права, но мне так кажется... Когда мужчина хочет перемен и не боится сделать их, то рубит всё на корню... Как только чувства к жене прекратились, нужно было сразу уходить... А предлог "как дети без отца" - глупости... Дети ДОЛЖНЫ ЖИТЬ в СЧАСТЛИВОЙ семье, а не в семье, где родители просто терпят друг друга... Со временем они это поймут...

Изображение пользователя rikaziteli.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

http://www.divorziofacile.it/separazione/s...

http://www.divorzio.e-biznes.org/domande_f...

  • Quanto dura il processo di divorzio prendere e che cosa si tratta?

Il divorzio normale dura tra 4 e 5 mesi.

Se parla di divorzio normale,ma quando ci sono babmini a mezza dura di piu!

  • Se sono separato da 2 anni ho automaticamente diritto ad un divorzio senza dover chiedere il consenso?

No, sarebbe comunque necessario il consenso delle altre parti, in alternativa, si poteva contare sul fatto del comportamento irragionevole o 5 anni di separazione in base al quale il consenso non è richiesto.

Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

дaже не стaлa дочитывaть кaкaя-то ерундa,уж извините меня

Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

rikaziteli пишет:

По итальянским законам развод длится 2 года,своего рода время на раздумье.

Дайте ссылку на закон или не пишите чушь.

basilio

Изображение пользователя rikaziteli.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

По итальянским законам развод длится 2 года,своего рода время на раздумье.После этого даже если Ваш благоверный решит развестись,то при этом он остается гол как сокол....здесь закон на стороне женщины, а еще если есть дети-то совсем весело.....Но.....,после развода он вроде как в течении 2-х лет не имеет прва жениться.

Вас это устраивает?

По моему перспектив никаких! Тратите свое личное время и нервы!

И не факт что после одного брака он сразу решится на второй!

Пожалейте себя,и научитесь уважать себя,а не унижаться!

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

janivi пишет:

Ой,а можно с этого места по-подробней,где есть такие "рыбные" места,где НЕМЕРЯНО свободных и нормальных мужиков,а -то какие-то выродки попадаются?

Вообще-то мы имеем то что заслуживаем и то, что сами из себя представляем

Иной раз, конечно, просто отключаем мозг, закрываем глаза на очевидное... и тешим себя надеждой что вот ради меня он...разведется и прочее А это уже,  все от собственной лени и комплексов.

Изображение пользователя janivi.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

selvatica пишет:

Интересный вопрос! Загадочная душа итальянца! Я порой сама с трудом улавливаю мотивы их поступков, несмотря на долгий опыт общения с людьми вообще и с итальянцами в частности.

Вот был у меня тож один случай похожий слегка. Билет на самолет куплен, подробности семейной жизни оговорены, я чуть было не побежала на рынок за продуктами... вовремя тормознула себя. И вдруг звонок: прости любимая, выгодный контракт вырисовывается, прилечу в пятницу. Ждемс, шею помыла, правда, в любом случае не лишнее... Понятно, что пятницу тож отменили. и т.д и т.п. Я просто опускаю подробности дабы не истощать здря интернет-ресурс. А в общем, даже манера отговорок у них у всех оч похожа. Надо обдумать, надо момент подходящий..... и тд.

 А мож ваш и хотел что-то поменять, да потом забоялсиии, силенок не рассчитал... И ваще, зачем такой чемодан без ручки? Неужто така любофф головокружительная??? Так любите его сильно, шо и в Сибирь и на Соловки??? Я бы все же выключила на минуту эмоции и включила немного свежую голову. Скажу по секрету.... шепотом.... знаете сколько в Италии свободных мужиков?? НЕМЕРЯНО! Среди них и нормальных и свободных много!

 
Ой,а можно с этого места по-подробней,где есть такие "рыбные" места,где НЕМЕРЯНО свободных и нормальных мужиков,а -то какие-то выродки попадаются?


Изображение пользователя adriana.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Из семьи он не уйдет, эт как бы кризис отношений, детки совсем маленькие, вы очень любите его, это видно, но не ожидайте много, если хотите провести всю жизнь в борьбе, дерзайте.

Надо прожить жизнь так, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Изображение пользователя quin.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Каждый раз читая такие истории, сердце сжимется...человек и правда влюбляется, ему хочется простого женского счастья...и тут пожалуйста вам, вытекают новые подробности, когда уже чувства уже вошли глубоко...из всех комментов больше всего мне импонирует Olaf...потому что, комментарии типа бростье его, очередной женатик, это очень больно для автора. И мы судим каждый со своей колокольни и своего опыта...что может быть отличным от ситуации автора. Но видимо девушка не глупая, и правильно взяла позицию отойти и переждать, посмотреть..самое главное избавиться от иллюзий и параллельно начинать смтреть по сторонам, не зацикливаться. Желаю скорейшего "выздоровления"!!!

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Karlo пишет:

Он не разведется, ему покрутить девочку охота, да еще и не одну.

Ясное дело,хотел бы ушел,никакие дети не удержали бы.

Подождите,вы еще узнаете,что он это всё затеял чтобы жену позлить,ревновать заставить...

Golf

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

scapricciatiellu пишет:

И фидансаменто здесь длится лет по пять а то и больше, и к свадьбе готовятся по году, заканчивают институты сначала, устраиваются на работу.  За такое время  хорошо можно человека узнать Не как у нас .

Они и живут до 90-та лет,а в 70 еще и приударить за хорошей попкой могут.У нас 70 это глубокий старик на пороге смерти,а чаще за ним уже...

Golf

Изображение пользователя Samantha.
VIP-участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:

.......Давить не хочу больше, хочу понаблюдать и продолжать здесь жить своей жизнью, как это делала до встречи с ним........…. Я ему по-своему благодарна за те моменты, которые у нас с ним были. Из этих отношений почерпнула много нового как человек, как женщина, но если он только глава в моей жизни, мне нужно это принять и идти дальше своей дорогой (только бы волю в кулак взять).

.......

умничка!

НИКОГДА СНОВА!

Изображение пользователя Samantha.
VIP-участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:

solitude пишет:

Это где это наши женщины узнали об итальянских мужчинах ? На курортах в италии ? Краткий 2х недельный экспресс курс ?

Я, яркий тому пример В Италии, живу самостоятельно, не замужем и приехала на пустое место, без вызова и помощи какого-нибудь фиданцато и прочих...

Думаете это курорт для меня? Нет, живу тут обычной жизнью. Сравниваю И я не одна такая.

и меня в список

тока я мух, то биш мужчин, сравниваю отдельно, а страны отдельно. мне и там было неплохо, да и тут евры на деревьях не растут.

НИКОГДА СНОВА!

Изображение пользователя selvatica.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

.......но если он только глава в моей жизни, мне нужно это принять и идти дальше ..........

А я всегда так и думаю, что каждое событие, каждый новый мужчина и каждое новое утверждение: да, я действительно его люблю! - это всего лишь главы из нашей жизни. Поэтому и не надо воспринимать слишком трагично всю эту историю. Немножко терпения и время расставят все по своим местам. Может так быть, что и любовь поутихнет.... Бывает, к сожалению, и так, что по достижении вожделенной цели вдруг останавливаешься и понимаешь, что non ne  vale la pena! и слишком дорогая цена заплачена за все и ничего-то и нет..... а виной всему лишь адреналин в крови от этой борьбы да еще всплеск других гормонов. Есть такой тип людей, что не могут без экстрима, без этих гормональных встрясок, им всегда мало у них всегда маячит впереди очередная вершина.

Вы так трогательно его защищали все время....даже в этих словах "...мой итальянский мужчина ошибся...." Но мне больше всего понравился ваш последний месседж всем нам вам написавшим.

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:

Конечно, уверенности нет… Знаете, очень часто была уверенна в жизни во многих вещах, в семье, в муже….планы, воздушные замки …. не вижу сейчас смысла гадать о будущем, что он сделает, если вдруг мы будем вместе……жизнь непредсказуема…может безумно меня любить будет, а я в свой кризис среднего возраста   другую любовь повстречаю и такое быть может… Меня конечно эта ситуация просто подкосила, душевных сил просто уже не хватает переживать ее очередной раз. Хочу как-то отстраниться, а время покажет. Наверное, дам самой для себя определенный срок и посмотрю, что он делать будет. Будет жевать сопли, значит не мое…. Разводить я его не собираюсь и разрушать его семью, это должно быть только его решение. Давить не хочу больше, хочу понаблюдать и продолжать здесь жить своей жизнью, как это делала до встречи с ним. Тяжело мне очень отрывать от самой себя, я действительно люблю этого человека, несмотря на бесчисленные «НО» и нескончаемые минусы совместного будущего, но быть любовницей и жить в ожидание чуда не мое это…. Я ему по-своему благодарна за те моменты, которые у нас с ним были. Из этих отношений почерпнула много нового как человек, как женщина, но если он только глава в моей жизни, мне нужно это принять и идти дальше своей дорогой (только бы волю в кулак взять). Спасибо всем еще раз, каждый из Вас меня поддерживает по-своему. Оказалось, что моя тема вытянула на поверхность много интересных вопросов (разница менталитетов, кризис среднего возраста, брак по-итальянски, долг человека перед семьей и самим собой и т.д) в обсуждение которых я бы с удовольствием поучаствовала если бы не была в центре этой ситуации.

Все у Вас наладится! Поверте Важно, что Вы отпускаете ситуацию на самотек, и будете просто помнить о приятных совместных моментах, а не жить ими.

У мужчины всамом деле может период кризисный и никак не связанный с Вами, поэтому, любите себя и думайте прежде всего о себе, это Ваша жизнь. У Вас не будет никогда второго шанса в жизни быть двадцатидевятилетней и иметь "своего" мужчину в 29 лет. Так что, научитесь пользоваться настоящим, флаг Вам в руки и вперед в светлое будущее.

Удачи!

Изображение пользователя Olaf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Мне нравится Ваш настрой. По моему, Вы стали более уверенной.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Конечно, уверенности нет… Знаете, очень часто была уверенна в жизни во многих вещах, в семье, в муже….планы, воздушные замки …. не вижу сейчас смысла гадать о будущем, что он сделает, если вдруг мы будем вместе……жизнь непредсказуема…может безумно меня любить будет, а я в свой кризис среднего возраста   другую любовь повстречаю и такое быть может… Меня конечно эта ситуация просто подкосила, душевных сил просто уже не хватает переживать ее очередной раз. Хочу как-то отстраниться, а время покажет. Наверное, дам самой для себя определенный срок и посмотрю, что он делать будет. Будет жевать сопли, значит не мое…. Разводить я его не собираюсь и разрушать его семью, это должно быть только его решение. Давить не хочу больше, хочу понаблюдать и продолжать здесь жить своей жизнью, как это делала до встречи с ним. Тяжело мне очень отрывать от самой себя, я действительно люблю этого человека, несмотря на бесчисленные «НО» и нескончаемые минусы совместного будущего, но быть любовницей и жить в ожидание чуда не мое это…. Я ему по-своему благодарна за те моменты, которые у нас с ним были. Из этих отношений почерпнула много нового как человек, как женщина, но если он только глава в моей жизни, мне нужно это принять и идти дальше своей дорогой (только бы волю в кулак взять). Спасибо всем еще раз, каждый из Вас меня поддерживает по-своему. Оказалось, что моя тема вытянула на поверхность много интересных вопросов (разница менталитетов, кризис среднего возраста, брак по-итальянски, долг человека перед семьей и самим собой и т.д) в обсуждение которых я бы с удовольствием поучаствовала если бы не была в центре этой ситуации.
Изображение пользователя Karlo.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

о чем базар? даже если он разведется, то не женится, но я уверен, что он не разведется. И что за мысли, сразу жениться, если он спрыгнет с хомута, то даже если дурак, то сразу е влезет в другой. Он не разведется, ему покрутить девочку охота, да еще и не одну.

  

Изображение пользователя scapricciatiellu.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Olaf пишет:

 законы в Италии в основном писали именно мужчины, которые (не будем забывать) не только потенциальные любовники или мужья, но и заботливые отцы, сыновья и братья.

Изображение пользователя erna.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

scapricciatiellu пишет:

Всякое бывает в семьях. И гуляют и жены  секса не хотят , скандалят и лаются , тем не менее я в России не видела столько семей как здесь , которые вместе дожили до старости, И фидансаменто здесь длится лет по пять а то и больше, и к свадьбе готовятся по году, заканчивают институты сначала, устраиваются на работу.  За такое время  хорошо можно человека узнать Не как у нас . Выскочили в 18 лет , детей родили и развод

И тем не менее, после 10 лет фиданцаменто случаются разводы. Хорошее знание человека не спасает от угасания чувств, к сожалению. Я видела и в России мног пар, доживших до старости вместе. Мои родители без малого 40 лет в браке. Просто у нас демографическая ситуация немного отличается от итальянской, бессмысленно сравнивать. То что в России женятся в 18 и разводятся быстро, это да, проблема. У нас люди в 18 лет некоторые работать идут и себя содержат, а в Италиии некоторые в 40 на родительской шее, и что? Очень велика разница менталитетов, чтобы сравнивать как у нас и как в Италии. И потом, тема про итальянского поклонника, почему обсуждение скатывается на Россию?

Изображение пользователя Olaf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Ну вот, вроде как, хотели pyf2004 советы дать, а каждый о своем наболевшем со своей колокольни рассказал.

Мне лично, понятно лишь что, некоторым женщинам обидно, что в своей стране (Россия или Украина) они не имели таких же привелегий и прав в браке, какие имеют итальянки (да и русские жены итальянцев тоже) здесь, в Италии. Но наверное, не надо винить в этом итальянок, тем более, что законы в Италии в основном писали именно мужчины, которые (не будем забывать) не только потенциальные любовники или мужья, но и заботливые отцы, сыновья и братья. Во всем есть своя логика. 

pyf2004Вы конечно свободны поступать как Вам хочется.... Но подумайте, не слишком ли много вранья уже на таком раннем этапе отношений и потом ... (даже если всё сбудется как Вам хотелось бы - развод и новая женитьба и т.п.)... есть ли у Вас уверенность, что Ваш избранник через несколько лет не поведёт себя с Вами также, как повел себя со своей женой? 

Всего доброго.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

scapricciatiellu пишет:

 А вы здесь видели чтобы итальянка с двумя , тремя детьми еще раз замуж вышла? Я нет.

Я,видел у меня колега женился на женщине с тремя детьми и сейчас у него четверо детей.

basilio

Изображение пользователя scapricciatiellu.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Всякое бывает в семьях. И гуляют и жены  секса не хотят , скандалят и лаются , тем не менее я в России не видела столько семей как здесь , которые вместе дожили до старости, И фидансаменто здесь длится лет по пять а то и больше, и к свадьбе готовятся по году, заканчивают институты сначала, устраиваются на работу.  За такое время  хорошо можно человека узнать Не как у нас . Выскочили в 18 лет , детей родили и развод. У меня тоже есть с чем сравнивать. И ребенка растила одна без копейки алиментов.Такая же "красивая и смелая дорогу перешла". Правда финал той истории с моим мужем у них был печальный. Оба оказались в тюрьме, а  их сын умер в 17 лет. от порока сердца.

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

erna пишет:
И дело не только в экономических мотивах . Естественно муж должен помогать бывшей жене, содержать детей. Меня просто поражает стойкое нежелание отпустить давно уже бывшего мужа с миром. Насильно ведь мил не будешь, не так ли? Да и рабовладельческий сторй давно уже отменили. А итальянки именно так и ведут себя с мужьями, хоть бывшими, хоть настоящими, будто это их собственность, неодушевлённый предмет.

А вот это верно подмечено!

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

А случайно не может это говорить о том что убежали вы от неустроенности жизни в стране в которой проживали ранее ? со всеми вытекающими обидами.. и что сравниваете вы в итоге не мужчин, а страны. имея при этом сильную, но объяснимую обиду на свою родину ?

случайно не получится так :

- а вот у нас на лесоповале мужики не то что там во дворце английской королевы. там неотёсанные , а здесь сплошные лорды.

Нет, я из страны не сбежала...я туда НЕ ВЕРНУЛАСЬ Чувствуете разницу? Возможность сравнить европейского мужчину с российским, у меня была уже в России 6 лет назад. Так что, спасибо Родине за предоставленную возможность

Ну а остальное...это в тему "моя эммиграция" и моя история, пока только для избранных

По второму пункту не переживайте за меня. Не получится

Изображение пользователя erna.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

scapricciatiellu пишет:

erna пишет:

 Я вот не понимаю например многих итальянок, которые мужей ненавидят своих, жить в полном смысле этого слова, не хотят с ними. Зато хотят их иметь в качестве постоянного источника дохода и личных слуг.

А я вот очень даже понимаю. Замуж здесь выходят чтобы быть ЗА -мужем. В том числе и экономически.Иметь стабильность и растить детей. Ей то ведь от мужа некогда гулять с детьми-кастрюлями, Так что правильно что закон здесь на стороне женщин и детей.. Хочешь извините кое чем направо и налево размахивать , будь добр   и семью свою пусть и бывшую достойно обеспечь  И еще у нас разведенка с детьми еще имеет шанс вторично замуж выйти. А вы здесь видели чтобы итальянка с двумя , тремя детьми еще раз замуж вышла? Я нет.

Да, вы совершенно правы. Замуж здесь выходят чтобы быть ЗА мужем, а точнее, получить статус сеньоры. А что там дальше, хоть трава не расти. Когда в 37 лет перестают спать с мужем, по каким то ей одной понятным религиозным мотивам, это нормально, да? При этом то что муж живой человек, никого не волнует, и его вынужденные походы на сторону вызывают праведный гнев. И не надо так итальянок идеализировать. Есть и другая крайность, гуляют от мужей, и ещё как. И разведёнок с двумя тремя детьми, вторично вышедших замуж видела, и лично знаю. И новых детей народили в повторном браке. Я не говорю о нормальном браке, о нормальной адекватной жене,  которой муж изменяет направо и налево. А о таких вот случаях, когда закончились отношения, нет ни любви, ни согласия, ни секса. Что же, мужчина до конца дней своих должен мучиться? Таких вот ситуаций целую кучу знаю. Да, закон здесь на стороне женщины и детей, и это правильно, но в разумных пределах всё должно быть. И дело не только в экономических мотивах . Естественно муж должен помогать бывшей жене, содержать детей. Меня просто поражает стойкое нежелание отпустить давно уже бывшего мужа с миром. Насильно ведь мил не будешь, не так ли? Да и рабовладельческий сторй давно уже отменили. А итальянки именно так и ведут себя с мужьями, хоть бывшими, хоть настоящими, будто это их собственность, неодушевлённый предмет.

Изображение пользователя scapricciatiellu.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

erna пишет:

 Я вот не понимаю например многих итальянок, которые мужей ненавидят своих, жить в полном смысле этого слова, не хотят с ними. Зато хотят их иметь в качестве постоянного источника дохода и личных слуг.

А я вот очень даже понимаю. Замуж здесь выходят чтобы быть ЗА -мужем. В том числе и экономически.Иметь стабильность и растить детей. Ей то ведь от мужа некогда гулять с детьми-кастрюлями, Так что правильно что закон здесь на стороне женщин и детей.. Хочешь извините кое чем направо и налево размахивать , будь добр   и семью свою пусть и бывшую достойно обеспечь  И еще у нас разведенка с детьми еще имеет шанс вторично замуж выйти. А вы здесь видели чтобы итальянка с двумя , тремя детьми еще раз замуж вышла? Я нет.

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:

Я, яркий тому пример В Италии, живу самостоятельно, не замужем и приехала на пустое место, без вызова и помощи какого-нибудь фиданцато и прочих...

Думаете это курорт для меня? Нет, живу тут обычной жизнью. Сравниваю И я не одна такая.

А случайно не может это говорить о том что убежали вы от неустроенности жизни в стране в которой проживали ранее ? со всеми вытекающими обидами.. и что сравниваете вы в итоге не мужчин, а страны. имея при этом сильную, но объяснимую обиду на свою родину ?

случайно не получится так :

- а вот у нас на лесоповале мужики не то что там во дворце английской королевы. там неотёсанные , а здесь сплошные лорды.

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Это где это наши женщины узнали об итальянских мужчинах ? На курортах в италии ? Краткий 2х недельный экспресс курс ?

Я, яркий тому пример В Италии, живу самостоятельно, не замужем и приехала на пустое место, без вызова и помощи какого-нибудь фиданцато и прочих...

Думаете это курорт для меня? Нет, живу тут обычной жизнью. Сравниваю И я не одна такая.

Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

рябина пишет:

pyf2004 пишет:


selvatica скажите мне пжалуйста, а смысл ему все это было тогда затевать если ничего менять не хотел. Зачем мне-то тогда было рассказывать, жил бы и жил на две страны как это делал все 8 месяцев. Я сама к нему в гости не набивалась и жить к нему не напрашивалась...

Может жена узнала о Вас и устроила  разбор полетов .

не думаю, она мне месяца 2,5 назад начала звонить (т.е. тел. мой знала, он мне пояснил, что и не скрывал от нее факты, хотел чтобы она первый шаг сделала) Когда были звонки он всегда был рядом и находились объяснения почему я не должна отвечать. Однажды я ответила, на другом конце тишина...Потом он при мне ей звонил и говорил, что соберет вещи и уйдет. Она ему ультиматум поставила либо возвращаешься либо до свидания, он остался здесь со мной в Москве....

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Цитата:
Нашим женщинам есть с кем сранвнивать, поэтому и появились такие отзывы. Тут же, даже не каждая пятая  итальянка встречается с русским, так что, их мнение против нашего...

О да, нашим женщинам есть с чем сравнивать. Турция, Египет, ОАЭ, Таиланд.. куда ещё принято у нас ездить ?

С чем простите им сравнивать ? Это откуда у них вдруг такие глубокие познания итальянских мужчин появились, если они даже понятия не имеют кто их мужчины были в молодости. Здесь большинство познакомилось не в 20 лет и даже не в 25. Здесь чаще всего девушки молодые, а итальянцы постарше.

Все вдруг экспертами стали по итальянским мужчинам ? 

Чтобы развенчать миф советую просто пожить в италии не обременёнными отношениями.

Это где это наши женщины узнали об итальянских мужчинах ? На курортах в италии ? Краткий 2х недельный экспресс курс ?

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:

меня тоже этот вопрос в тупик ставит...до всей правды рассматривали варианты обучения там, официальной работы он моё резюме начал рассылать, разговаривали о возможности покупки недвижимости (сейчас понимаю, что уж точно не потянет)...

Почему не потянет ? Недвижимость в италии может стоить разных денег. Зависит от того в каком регионе живёт. Вы же надеюсь понимаете что речь шла не о покупке за наличку ? Они там обычно за живые деньги ничего не покупают подобного.. Можно приобрести в кредит жильё.. но это по-прежнему вам не даёт никакого права на работу в италии и на проживание вне отведённых 90 дней за полугодие.

Рассылает резюме.. Но это тогда компания наверное должна делать для вас не простую деловую визу в италию, а такую которая позволит в италии жить. Впрочем подобный вариант возможен.

Обучение там стоит денег. Не знаю где он живёт. Найдётся ли там тот университет, который вам подходит и хотите ли вы там учиться.

Изображение пользователя Samantha.
VIP-участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

selvatica пишет:

Скажу по секрету.... шепотом.... знаете сколько в Италии свободных мужиков?? НЕМЕРЯНО! Среди них и нормальных и свободных много!

скажу не по секрету, их и в России навалом. цену надо себе знать. старттопику по теме- любите - берите "сваво" мужика. лучше жалеть о том, что сделала. только не рвите пупок, что бы жизню свою поменять заради него, итал в его положении и в России могёт устроицца, все равно унего жизнь наперекосяк. и о ИХ детях не думайте, ап них жена итальянка и ит. законодательство позаботиться, да так, что будет мужчинка то твой голый и босый еще много много лет. зато тобой любимый.

НИКОГДА СНОВА!

Изображение пользователя selvatica.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Интересный вопрос! Загадочная душа итальянца! Я порой сама с трудом улавливаю мотивы их поступков, несмотря на долгий опыт общения с людьми вообще и с итальянцами в частности.

Вот был у меня тож один случай похожий слегка. Билет на самолет куплен, подробности семейной жизни оговорены, я чуть было не побежала на рынок за продуктами... вовремя тормознула себя. И вдруг звонок: прости любимая, выгодный контракт вырисовывается, прилечу в пятницу. Ждемс, шею помыла, правда, в любом случае не лишнее... Понятно, что пятницу тож отменили. и т.д и т.п. Я просто опускаю подробности дабы не истощать здря интернет-ресурс. А в общем, даже манера отговорок у них у всех оч похожа. Надо обдумать, надо момент подходящий..... и тд.

 А мож ваш и хотел что-то поменять, да потом забоялсиии, силенок не рассчитал... И ваще, зачем такой чемодан без ручки? Неужто така любофф головокружительная??? Так любите его сильно, шо и в Сибирь и на Соловки??? Я бы все же выключила на минуту эмоции и включила немного свежую голову. Скажу по секрету.... шепотом.... знаете сколько в Италии свободных мужиков?? НЕМЕРЯНО! Среди них и нормальных и свободных много!

Изображение пользователя рябина.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:


selvatica скажите мне пжалуйста, а смысл ему все это было тогда затевать если ничего менять не хотел. Зачем мне-то тогда было рассказывать, жил бы и жил на две страны как это делал все 8 месяцев. Я сама к нему в гости не набивалась и жить к нему не напрашивалась...

Может жена узнала о Вас и устроила  разбор полетов .

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

selvatica пишет:

А бедной, пока еще не бедной, пока еще не поздно, мне кажется, уже посоветовали почти единогласно не вестись на этот театр. Эти все его отговорки, отсрочки.... не верю! Плавали, знаем! Это всего лишь мое личное мнение.

selvatica скажите мне пжалуйста, а смысл ему все это было тогда затевать если ничего менять не хотел. Зачем мне-то тогда было рассказывать, жил бы и жил на две страны как это делал все 8 месяцев. Я сама к нему в гости не набивалась и жить к нему не напрашивалась...

Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Дискуссия развернулась нешуточная, ну а бедной pyf2004 , что посоветуем?

меня тоже этот вопрос в тупик ставит...до всей правды рассматривали варианты обучения там, официальной работы он моё резюме начал рассылать, разговаривали о возможности покупки недвижимости (сейчас понимаю, что уж точно не потянет)...

Изображение пользователя Olaf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

 

Si-Si пишет:

Не ставить условия о бумажках и разводах, а только отстраниться. Возлюбленный уже давно не маленький, сам знает что нужно делать. Помогать ему разводиться с женой, ни к чему хорошему не приведет. Когда мужчина сам разберется со своими проблемами (который сам нажил) и если есть еще желание продолжать отношения с конкретной женщиной, объявится как миленький.

+ за мудрость.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Donetsk.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:

не ставить условия о бумажках и разводах, а только отстраниться. Возлюбленный уже давно не маленький, сам знает что нужно делать. Помогать ему разводиться с женой, ни к чему хорошему не приведет. Когда мужчина сам разберется со своими проблемами (который сам нажил) и если есть еще желание продолжать отношения с конкретной женщиной, объявится как миленький. 

+1

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Olaf пишет:

Дискуссия развернулась нешуточная, ну а бедной pyf2004 , что посоветуем?

Не ставить условия о бумажках и разводах, а только отстраниться. Возлюбленный уже давно не маленький, сам знает что нужно делать. Помогать ему разводиться с женой, ни к чему хорошему не приведет. Когда мужчина сам разберется со своими проблемами (который сам нажил) и если есть еще желание продолжать отношения с конкретной женщиной, объявится как миленький.

Изображение пользователя selvatica.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

А бедной, пока еще не бедной, пока еще не поздно, мне кажется, уже посоветовали почти единогласно не вестись на этот театр. Эти все его отговорки, отсрочки.... не верю! Плавали, знаем! Это всего лишь мое личное мнение.

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

1. Я уже дважды предложил вам не судить ни о чём по форуму. Вы последовательно игнорируете этот совет.

2. А сейчас вы просто ведёте себя как неприступная крепость :) Пытаетесь дразниться, храбритесь.. Вот уж ты-то мол ни приступом ни хитростью эту крепость не возьмёшь :)

3. вы можете мне не доверять :-) но в италии я никого не знаю кроме фиданцаты своей и её друзей.

4. В целом они так же нелицеприятно отзываются о своих мужчинах, как и наши.. отечественные женщины :))

  1.  Приношу свои извинения но это без конкретного перехода на личности. Полно и других, думающих точно так же как и Вы.
  2. Вам показалось что я веду себя как неприступная крепость Я доступная, очень даже, только теперь, я в другой среде и  некоторым мужчинам приходится поработать над собой чтобы быть со мной.
  3. Верю. И пока у вашей итальянки имеются виды на вас, пока не надоел...другой женщины у вас даже в мыслях быть не может. Не приведи Господь Местные женщины быстро умеют ставить всех на свои места, если есть желание.
  4. Нашим женщинам есть с кем сранвнивать, поэтому и появились такие отзывы. Тут же, даже не каждая пятая  итальянка встречается с русским, так что, их мнение против нашего...

П.С. Вы кстати, прошли 40 летний  рубеж (не увидела это в вашем профиле)? Уже прошла "перезагрузка" ? Спрашиваю, чтобы не делать поспешных выводов...

Я допускаю, что в жизни каждого человека происходят перемены, когда лучше оставить мужа или жену и построить отношения с другим партнером или погуливать втихушку, не унижая супругу(а). Но я против того, что многие, заранее себя программируют на то, что к 40-45 годам надо обзавестить кем-то свеженким и дурной тон -  не иметь любовниц(ка)

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Olaf пишет:

Дискуссия развернулась нешуточная, ну а бедной pyf2004 , что посоветуем?

чо-чо. решить для себя любишь или нет,  а дальше решать вопросы по мере поступления

дать некий срок на предоставление документов о том что бракоразводный процесс начался.

затем первый вопрос на повестке дня - где и чем жить. разрешение на постоянное проживание pyf2004 не получит пока не выйдет за него за муж. что он здесь будет туристом, что pyf2004 будет туристом там. лично меня больше всего именно этот вопрос ставит в тупик.

Изображение пользователя Olaf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Дискуссия развернулась нешуточная, ну а бедной pyf2004 , что посоветуем?

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:
.ко второй категории,на данный момент вы не относитесь точно

Я уже дважды предложил вам не судить ни о чём по форуму. Вы последовательно игнорируете этот совет. Мне смешно это читать просто потому, что я в подобной ситуаци был не раз. Результат всегда один и тот же. После встречи все по-другому читают и воспринимают то, что я пишу.

А сейчас вы просто ведёте себя как неприступная крепость :) Пытаетесь дразниться, храбритесь.. Вот уж ты-то мол ни приступом ни хитростью эту крепость не возьмёшь :)

Для меня сердцеедство это не спорт, а потому никто мне кроме моей фиданцаты не нужен и никто кроме неё не узнает, какой я охотник-завоеватель :-)

Цитата:
Сделайте милость, процитируйте, пожалуйста, шо говорят итальянки о соотечественниках.

процитирую.. вот только фиданцату надо будет попросить чтобы напомнила что там её подруги вечно плели..

из того что сами итальянки оставляют за итальянцами бесспорно это страстность.

вы можете мне не доверять :-) но в италии я никого не знаю кроме фиданцаты своей и её друзей. а они на 70% состоят из девушек, на 15% из геев и оставшиеся 15% мужчины. А потому мне приходится слушать преимущественно женскую болтовню. Поскольку я иностранец и они единственные кого я там знаю - они не стесняются при мне говорить на любые темы.

В целом они так же нелицеприятно отзываются о своих мужчинах, как и наши.. отечественные женщины :))

Изображение пользователя erna.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Согласна с Солитюд полностью, всё правильно пишет, без максималистских идейных рассуждений о вечной любви , без ханжества. Есть безусловно пары живущие всю жизнь в любви и согласии, таким можно только позавидовать белой завистью. Ну а если к этим пресловутым 40 годам брак фактически распался, и ничто не удерживает людей вместе, кроме обязательств и детей? Что , так не бывает? Да сплошь и рядом. И разводятся, и дети не останавливали никого ещё. Тем более дети всегда остаются детьми, и развод  это ещё не значит, что они будут брошены отцом. Я вот не понимаю например многих итальянок, которые мужей ненавидят своих, жить в полном смысле этого слова, не хотят с ними. Зато хотят их иметь в качестве постоянного источника дохода и личных слуг. Отпускать не хотят тихо мирно. Как собаки на сене. И таких случаев знаю десятки. Закон то на их стороне. И чтоб развестись и начать новую жизнь, нужно все круги ада судебной бюрократии пройти, которая годами длится.

Изображение пользователя Darse.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Так его, так его, Si-Si, наш человек!! Я тут исподтишка буду за нас, за баб, болеть. Хотела тоже ему влепить по самое "нехочуе", но я бы сошла на неприличные выражения или слишком литературные. А у Вас, Si-Si, просто атас как хорошо получается. Мне нра. Чесс слово!  Эх, вот бы еще итальянских баб послушать на заявленную тему.. А то Господину Solitude нет доверия в этом вопросе..

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Вы наверное думаете что сами-то неприступная крепость.. Но увы всякая даже неприступная крепость всегда находила предателей внутри или силу которой не могла противостоять.

Да, добиться меня не легко как и угодить, и мои(да и у остальных) предатели в крепости...элементарная женская сущность, сердце, гормоны и другие, под названием: "чувство" , "привязанность" и боязнь "остаться одной".

Тема мягко перешла в тему, о том, какой Вы завоеватель-охотник. Хотя, чтобы сломить любую крепость с предателями, надо иметь либо:

  1. деньги, чтобы "их" подкупить
  2. шарм, с ног сшибательное обаяние и интеллект
  3. или просто...самый популярный и действенный способ покорения на "безрыбье" российском  - быть кем-то в штанах и с членом (пардон)  А наши женщины, голодные, тоскующие, которые не имеют возможности выбраться за пределы СНГ, кидаются на все что движется и называется "мужчиной". Там у любого сопливого не по одной шикарной девице...но это не его заслуга и не от умения "завоевывать". Увы... и ах, не знаю, относитесь вы к первой категории или нет, но по вашим высказываниям и сложившимся впечатлениям...ко второй категории,на данный момент вы не относитесь точно

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

да! пожаллста, озвучте ! мне тоже интерсно  

Изображение пользователя selvatica.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Сделайте милость, процитируйте, пожалуйста, шо говорят итальянки о соотечественниках. Да, и об итальянцах хоцца поговорить. Что такого особенного вы знаете?

А еще замечу, шо моя зарплата в обл больнице 100евро, поэтому даже 800 здесь мне были бы за счастье, даже в руках за раз не держала столько . Что касается врачей, то щас у нас они в день могут заработать столько, сколько здесь за месяц. Не думаю, что кто-нить из них захотел бы сюда ехать на заработки.

Я мож, не в поисках мужчины здесь, а мож в процессе бегства от тамошних. Честно говоря, у меня все почти было и там.... че я здесь делаю???? Любопытство может.... тяга к перемене мест одолела....

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

selvatica пишет:

Прекратицца, когда на родине появяцца настоящие мужики ну и работа за деньги а не за интерес. Вы ведь тоже сидите в Вашей личной Кении, а я вот, в моей Сельвании, потому как  у меня дома, на родине, в смысле, с мужиками полный деграданс, а с остальным ваще одно слово неприличное.

Хотите поговорить о настоящих итальянских мужиках ? :)))))

Вам процитировать что говорят сами итальянки об итальянских мужчинах ? 

Или в италии большинство уехавших туда нашли высокооплачиваему работу ? 

О чём вы ? Если врач в италии зарабатывает около 3000 евро. Вычитаем из этой суммы налоги, коммунальные платежи и что остаётся ?

Причина отъезда уж точно не настоящие мужики и вопрос работы за деньги.

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:

Я не в танке, в курсе происходящего...про кризис среднего возсраста знаю, сама нарвалась на такого. Но все же, все ваши рассуждения - одни буквы...мы много читаете, в том числе и инструкций по завоеванию женщин

Вы наверное думаете что сами-то неприступная крепость.. Но увы всякая даже неприступная крепость всегда находила предателей внутри или силу которой не могла противостоять.

Цитата:
не учитывают, что Италия со своими законами о бракоразводных процессах, с правами мужчин отцов и женщин матерей очень далека от Росcии

Этот момент как раз почти все учли, т.к. практически любой заходящий на этот форум первым делом читает об этих законах :) первое что бросается в глаза..

И всё же часть людей переусердствовала несколько в оценке прочности итальянского брака :)

Чего я не понимаю так это как вы будете с ним общаться. Ведь жениться он на вас не сможет.. а следовательно и никаких законных прав на пребывание в италии у вас нет, кроме обычной туристической визы по которой вы не сможете находиться в стране дольше 90 дней за полугодие. А развод может длиться годами, как здесь неоднократно заметили. Хорошо если он по работе часто прилетает, а что если завтра отправят не в россию, а в зимбабве.

Изображение пользователя selvatica.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Прекратицца, когда на родине появяцца настоящие мужики ну и работа за деньги а не за интерес. Вы ведь тоже сидите в Вашей личной Кении, а я вот, в моей Сельвании, потому как  у меня дома, на родине, в смысле, с мужиками полный деграданс, а с остальным ваще одно слово неприличное.

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

интересно когда нибудь прекратится этот поток баб в италию ?

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Solitude пытается создать схему, как я понимаю. Как будто это возможно в жизни! жизнь так многогранна!  А про  то что можно завоевать сердце любой.... звиняйте, и это - заблуждение!

будете , Александр, так с апломбом рассуждать, услышат вас рогатый, ох услышит

заметила, часто в жизни так случается. кто сильно кичится, получает по полное "нехочу", и  именно в соответствующем разделе, и по той же статье.

как мой , рылся все рылся в женщинах, а потом судьба ему подкинула такэ чмо, что нет слов теперь сам прозревает как жил 5 лет под одной крышей.

  

Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Знаете сама была на месте оставленной жены, прошла через многое,но по истечению времени, понимаю, слава богу, что сложилось так, как сложилось.

Иметь семью с мужчиной, который к тебе остыл и который делает над собой усилие, чтобы семейную иллюзию поддержать никому не пожелаю….   Еще раз хочу поблагодарить всех за советы, ценю и уважаю каждое высказанное мнение. Только одно хочу добавить многие отозвавшиеся на мое сообщения не учитывают, что Италия со своими законами о бракоразводных процессах, с правами мужчин отцов и женщин матерей очень далека от Росcии, поэтому и мнения отозвавшихся во многом могут быть субъективны…
Изображение пользователя Basilio.
VIP-участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:

Но все же, все ваши рассуждения - одни буквы...мы много читаете, в том числе и инструкций по завоеванию женщин


basilio

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Чтобы завоевать сердце девушки нужно всего лишь желание и немножко умения. Отсутствие искренности можно компенсировать чем-нибудь. Как классик писал : чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей и тем её вернее губим средь обольстительных сетей..

мои рассуждения кого-то на что-то на водят..  гоните прочь всякие ваши мысли в отношении меня. вы всё равно заблуждаетесь. не вы первая не вы последняя. форум чрезвычайно искажает реальную картину. а без неё любые ваши оценки будут невероятно далеки от реальности..

Островитяне – дети моря, их шутки порой солоны, но не оскорбительны; тот, кто приписывает им грубость, не знает их.

Вы когда-нибудь слышали о кризисе среднего возраста или живёте в танке ? 

Так вот одним из его выражений является желание найти другую, желательно помоложе и "продлить" свою собственную молодость испытав всё то, что он испытал в свои 20+. У всех проявляется этот кризис по-разному. И если он проявляется в такой форме то да, это НОРМАЛЬНО.

В среднем около 50% браков заканчивается разводом. 50%!!! Из них около трети приходится на отношения длившиеся порядка 7 лет и более. Это значит не один и не два мужчины разводятся в промежутке между 35-40 годами. Это значит что разводятся десятки миллионов мужчин. И эта цифра делает такое поведение - нормой.

Так что ваши знакомые просто "перебесились" по-своему.. всего навсего.

Забавно наблюдать насколько женщины яростно занимают позицию "За сохранение любви семьи!"

Сразу же вспоминается во сколько начинается нынче половая жизнь в италии и скольких партнёров меняют итальянцы :) Или мухи отдельно котлеты отдельно ?

Я не в танке, в курсе происходящего...про кризис среднего возсраста знаю, сама нарвалась на такого. Но все же, все ваши рассуждения - одни буквы...мы много читаете, в том числе и инструкций по завоеванию женщин


Изображение пользователя рябина.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:


с вашей логикой...только разводить надо...но как лоха

 Это точно . Как говорится , что посеешь , то пожнешь .   

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Si-Si пишет:

Ваши рассуждения наводят на мысль, что Вы еще не любили, да и Вас тоже

По вашему, у мужчины под 40 лет, любовь к человеку должна пройти и начаться "перезагрузка" с другой и молодой ...и это естественно Ок, передам это своим приятелям за 40, что они слабаки, коли до сих пор с женами и называют свои отношения любовью.

But You dont have a clue..

Чтобы завоевать сердце девушки нужно всего лишь желание и немножко умения. Отсутствие искренности можно компенсировать чем-нибудь. Как классик писал : чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей и тем её вернее губим средь обольстительных сетей..

мои рассуждения кого-то на что-то на водят..  гоните прочь всякие ваши мысли в отношении меня. вы всё равно заблуждаетесь. не вы первая не вы последняя. форум чрезвычайно искажает реальную картину. а без неё любые ваши оценки будут невероятно далеки от реальности..

Островитяне – дети моря, их шутки порой солоны, но не оскорбительны; тот, кто приписывает им грубость, не знает их.

Вы когда-нибудь слышали о кризисе среднего возраста или живёте в танке ? 

Так вот одним из его выражений является желание найти другую, желательно помоложе и "продлить" свою собственную молодость испытав всё то, что он испытал в свои 20+. У всех проявляется этот кризис по-разному. И если он проявляется в такой форме то да, это НОРМАЛЬНО.

В среднем около 50% браков заканчивается разводом. 50%!!! Из них около трети приходится на отношения длившиеся порядка 7 лет и более. Это значит не один и не два мужчины разводятся в промежутке между 35-40 годами. Это значит что разводятся десятки миллионов мужчин. И эта цифра делает такое поведение - нормой.

Так что ваши знакомые просто "перебесились" по-своему.. всего навсего.

Забавно наблюдать насколько женщины яростно занимают позицию "За сохранение любви семьи!"

Сразу же вспоминается во сколько начинается нынче половая жизнь в италии и скольких партнёров меняют итальянцы :) Или мухи отдельно котлеты отдельно ?

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

как мило. вы ещё из этого и соревнование устраиваете.

Женщины склонны отстаивать подобную позицию, т.к. не хотели бы в неё попасть сами годам к 40.

"не связывайся с женатиком"... "брось найди другого"..  Здесь ведь не только личный опыт, но и дикий страх потаённый, что когда-нибудь с вами могут обойтись так же.

И не надо кидаться на меня. Я здесь отписываюсь с высоты птичьего полёта. Что я за птица вы не знаете и не узнаете никогда. Пишу я о том, что наблюдаю свысока, а не о себе не о своих мыслях и не о своих представляниях КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Но одно можно заметить легко..  Я не предлагаю автору найти новую любовь. Разве сама любовь к человеку не есть клятва перед самим собой быть с этим человеком до тех пор пока любовь к нему жива ? "и в счастье и в горести"

Эка птица Вы наша...опуститесь ка на землю, плохой Вы наблюдатель. Вид сверху на человеческие и любовные отношения искажают реальность.

Ваши рассуждения наводят на мысль, что Вы еще не любили, да и Вас тоже

По вашему, у мужчины под 40 лет, любовь к человеку должна пройти и начаться "перезагрузка" с другой и молодой ...и это естественно Ок, передам это своим приятелям за 40, что они слабаки, коли до сих пор с женами и называют свои отношения любовью.

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Golf пишет:

Да чхать на общество,я о жене говорю.

Согласно этимологии жена = женщина. Сегодня одна, завтра другая. При чём здесь общество ? При том что жена это статус в обществе.

Взгляните на всё это чуть свысока, отстранитесь и тогда поймёте что я имею ввиду, что есть законы выше нас и наших представлений.

Нынче народ пошёл слишком "образованный". Начитаются книжек о любви, насмотрятся фильмов.. Многие лишь подражают.

Si-Si пишет:
чаще инициатором разводов становиться жена а не муж

как мило. вы ещё из этого и соревнование устраиваете.

Женщины склонны отстаивать подобную позицию, т.к. не хотели бы в неё попасть сами годам к 40.

"не связывайся с женатиком"... "брось найди другого"..  Здесь ведь не только личный опыт, но и дикий страх потаённый, что когда-нибудь с вами могут обойтись так же.

И не надо кидаться на меня. Я здесь отписываюсь с высоты птичьего полёта. Что я за птица вы не знаете и не узнаете никогда. Пишу я о том, что наблюдаю свысока, а не о себе не о своих мыслях и не о своих представляниях КАК ДОЛЖНО БЫТЬ. Но одно можно заметить легко..  Я не предлагаю автору найти новую любовь. Разве сама любовь к человеку не есть клятва перед самим собой быть с этим человеком до тех пор пока любовь к нему жива ? "и в счастье и в горести"

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Общество само не против разводов. Иначе как объяснить такое их количество.

Если вы клятву брака нарушите, то общество ничего с вами не сделает, порицать не станет. А если нарушите присягу - вам руки не пожмут :)

Да чхать на общество,я о жене говорю.

Golf

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Согласно данным Росстата, в 2008 году на 1178 тыс. браков приходилось 703 тыс. разводов (около 60%)

p.s. не знаю насколько правдива статистика. но это вас должно в чувства немного привести.

Да, мы, женщины реально смотрим на происходящее...поэтому, российская статистика показывает, что сейчас, чаще инициатором разводов становиться жена а не муж И правильно, мужчин(от которых одно название), с вашей логикой...только разводить надо...но как лоха

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Слова вообще мало что значат :)

Клятва всего лишь обещание. Причём касательно брака - ничего не значащее. Общество не осудит за несоблюдение обещания. Общество само не против разводов. Иначе как объяснить такое их количество.

Если вы клятву брака нарушите, то общество ничего с вами не сделает, порицать не станет. А если нарушите присягу - вам руки не пожмут :)

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

И в горе и в радости это когда любовь жива. А если ушла, то все эти клятвы автоматически анулируются :)

Клятвы не  аннулируются никогда.К тому же остаются обязанности-дети.Хочешь развлекаться-не женись.

Golf

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Golf пишет:

 А потому что "и в горе и в радости"...

И в горе и в радости это когда любовь жива. А если ушла, то все эти клятвы автоматически анулируются :)


Собственно зачем разводиться раньше чем найдёшь замену ? Это в россии ты легко разведёшься и ничего никому должен не будешь при желании. А в италии без особой необходимости разводиться не стоит. Законы не на стороне мужчины :)

Поставьте себя на его место. Да ни один мужчина в здравом уме не пойдёт на развод без причины в такой ситуации. Можно ведь жить и не париться. Сделать брак просто фикцией, ничего не значащим фактом.

Да, девушки. Перезагрузка для мужчины лет 40 это нормально. Хотите вы того или нет, но омолаживаются мужчины за счёт более молодых женщин. Кому-то это необходимо, кому-то нет.

Очнитесь.

Согласно данным Росстата, в 2008 году на 1178 тыс. браков приходилось 703 тыс. разводов (около 60%)

p.s. не знаю насколько правдива статистика. но это вас должно в чувства немного привести.

Изображение пользователя scapricciatiellu.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

. А когда мужчина постарше, то всё в порядке вещей. Некоторым мужчинам и вовсе нужна такая перезагрузка. Почему собственно нет ? 

Перезагрузка чего? Разведитесь сначала и потом уже вторую молодость переживайте. Так честнее будет. А так жена- удобная домработница,налаженный быт, четвероногий друг диван  и молоденькая для секса и самоутверждения, Ах  мол какой я мачо! Раньше за прелюбодейство  камнями побивали.

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

 Почему собственно нет ? 

 А потому что "и в горе и в радости"...

Golf

Изображение пользователя Halloween.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:

А вы сразу на костре даже как то обидно, лучше бы уж дурой обозвали, чем в непорядочности обвинили…

Уже было , Вы просто, наверно. выборочно читаете!

Изображение пользователя Amata.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Я не знаю :) В воскресную школу не ходил.

Отвлечёмся от данного конкретного случая. Но для мужчины вполне нормально в возрасте около 40 заводить новую семью и пройти путь по новой. Это когда все молоденькие, то уводить как-то нехорошо. А когда мужчина постарше, то всё в порядке вещей. Некоторым мужчинам и вовсе нужна такая перезагрузка. Почему собственно нет ? 

ваша девушка просто "счатсливица" вы ей сказали уже, что после 40ка лет уйдете к другой помоложе? я вас тоже стукну виртуально за такие слова

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Огонёк пишет:

Ничего у вас не получится, только лишь потому, что его жена просто так не отпустит. Останется он без последних трусов, а все что будет зарабатывать будет отдавать на элементы и содержание жены.

Не,ну на трусы поможем...че мы не люди?! Но шалаш пусть строят сами...

Golf

Изображение пользователя Halloween.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Я не знаю :) В воскресную школу не ходил.

Отвлечёмся от данного конкретного случая. Но для мужчины вполне нормально в возрасте около 40 заводить новую семью и пройти путь по новой. Это когда все молоденькие, то уводить как-то нехорошо. А когда мужчина постарше, то всё в порядке вещей. Некоторым мужчинам и вовсе нужна такая перезагрузка. Почему собственно нет ? 

Дайте-ка я Вас хоть виртуально стукну     Фу, полегчало!!!

Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Возможно, мое сообщение не так было понято. Для меня семейные ценности очень важны. Если бы я только знала раньше, что он женат, не согласилась бы с ним даже переписываться.  Решение он принял сам без моего участия. Он после того как мне рассказал, вернулся в Италию и я ему сказала, что после такого обмана навряд ли смогу простить ….неделю спустя он появился и сказал что принял решение и буду ли я с ним или нет на его выбор это не повлияет.  Документы  я попросила, чтобы хоть как-то понять, что меня в очередной раз не дурачат….А вы сразу на костре даже как то обидно, лучше бы уж дурой обозвали, чем в непорядочности обвинили…

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Я не знаю :) В воскресную школу не ходил.

Отвлечёмся от данного конкретного случая. Но для мужчины вполне нормально в возрасте около 40 заводить новую семью и пройти путь по новой. Это когда все молоденькие, то уводить как-то нехорошо. А когда мужчина постарше, то всё в порядке вещей. Некоторым мужчинам и вовсе нужна такая перезагрузка. Почему собственно нет ? 

Изображение пользователя scapricciatiellu.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Зачем же так строго. На костре. Просто в жизни  вещи ,недопустимые для порядочного человека. Украсть, убить ну и сами знаете. Для меня ,например, женатый мужчина - это  табу. Что бы он там не плел , какие бы сказки не рассказывал. Даже и встречаться не стоит. В киношку там сходить или в кафе. Отношения ведь просто так не завязываются. Сначала легкий  флирт, потом постель, потом претензии - разводись мол, А финал то почти всегда один и тот же. Он остается с женой, а ты у разбитого корыта.

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

scapricciatiellu пишет:

Можно спросить вас а вы в Бога верите? Как можно связываться с женатым мужчиной? И все ваши оправдания о любви к вам и нелюбви к жене  в Библии ,уж извините, блудом называются  и никакими красивыми словами это не прикроешь. Разведись сначала, а потом ищи себе новых приключений.

думаете стоит её сжечь на костре, если не верит ?

Изображение пользователя scapricciatiellu.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Можно спросить вас а вы в Бога верите? Как можно связываться с женатым мужчиной? И все ваши оправдания о любви к вам и нелюбви к жене  в Библии ,уж извините, блудом называются  и никакими красивыми словами это не прикроешь. Разведись сначала, а потом ищи себе новых приключений.

Изображение пользователя selvatica.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Комментарий на пять звезд.

Здесь лишь один способ лечения, радикальный и хирургический. Из сердца вон, навсегда. У меня тоже каждая очередная любовь казалась первой в жизни настоящей и навсегда и последней. И тоже был бурный роман с женатым мужчиной. У меня трое детей,  у него трое... все примерно одного возраста. И он был готов уйти от семьи ко мне, и это было серьезно. Но я представляла его  брошенных детей  и сказала нет. Рыдала в подушку долгие месяцы, я-то была разведена и одна с детьми и знала что такое отец для детей. Прошло больше 20 лет, он живет в другом городе. Как минимум несколько раз в год звонит, приезжал несколько раз за эти годы. Могли бы уже и сойтись, дети давно выросли, но и чувства прошли! Все проходит, и каждый очередной мужчина всегда лучше предидущего! Запомните это, пожалуйста. Проверено на собственном опыте.

А в вашем случае все намного хуже. Мужик итальянец... да во многих случаях это уже диагноз. Красиво распинаться о любви и трусливо поджимать хвост когда надо принимать ответственное решение. Да простят меня немногие нормальные итальянские мужчины. Часто кажется, что им солнце в голову напекло. Оставьте его, переболит....

Изображение пользователя tatisiri.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Golf пишет:

Есть же дуры,прости Господи...

здесь столько тaкиx историй почитaйте

Изображение пользователя NATAli.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:

  На этой неделе обещал повторно к адвокату пойти уже с документами. Кто нибудь из проходивших separazione может сказать документ сразу выдают, или на это время адвокату нужно? p/s По вечерам и ночам продолжаю видеть его в доме родителей…

Сначала адвокат подготовит все документы, потом будут назначатся слушанья по делу. сеппарацьоне объявит судья ,а вот когда он это сделает через год или два или того больше никто не знает (все зависит от того как договорятся муж и жена)

Затем от момента назначения сеппарацьоне должно пройти 3 года и можно подавать на развод который тоже может длится годами.

Изображение пользователя Darse.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Всем минусующим минусоткам -  

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Ирина, а вы глубоко задумывались, правда, о наличии двух детей? Алименты много потянут, к тому же вам тут уже написали.  Дети итальянского мужчины занимают много места в его сердце и вам придется это принять. Верно, верно, начнутся часовые тел. разговоры, визиты, короче говоря, надо сильно любить детей ВООБЩе, не только своих, чтобы это все вытерпеть. Вы сначала попробуйте, как оно. А то вот я к примеру не попробовала сразу, а потом был ряд неприятных сюрпризов.  

Изображение пользователя Olaf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

pyf2004 пишет:

ну вот наверное пытаюсь его оправдать

При чём с самого начала.

Совет, как сестре.
Расслабьтесь и не привязывайте Вашу жизнь и личное счастье лишь к одному человеку.
Что будет, то и будет.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Большое всем спасибо за присланные мнения и советы. Надеюсь, время все расставит по своим местам. Пытаюсь как-то отпустить ситуацию, пока плохо получается, как одна и та же пластинка в голове. Ни о чем больше не думается. Понимаю, что так дальше нельзя, уже всю нервную систему посадила….   Поставила ультиматум либо он документы мне о separazione показывает, либо валит на все 4… Даже если он подаст на separazione я пока не могу решить , что делать с ним…..тот факт, что были дети его немного оправдывает в моих глазах…..кто живет в италии, думаю понимает, насколько для итальянцев важен этот аспект, у них там ассоциацию мужчины создали по правам защиты отцов, там многие жены не позволяют видеть детей если те семью оставляют, итальянцы своих детей обожают просто, поэтому многих из них пугает перспектива лишиться возможности видеть своего ребенка…конечно и финансвовый аспект заставляет поддерживать «семейные отношения»….там вообще некоторое время назад разводы были запрещены. Закон прописан в пользу женской половины. Кто-то из форумчан написал, что параллельная жизнь стала почти нормой, причем со стороны как итальянок так и итальянцев и во многом этому способствуют прописанные законы и в семье им не живется нормально и развестись не могут, так и гуляют друг от друга….. ну вот наверное пытаюсь его оправдать, ну он же из другой страны со своими правилами устоями и со своим менталитетом и я не могу не принимать это в расчет……..   На этой неделе обещал повторно к адвокату пойти уже с документами. Кто нибудь из проходивших separazione может сказать документ сразу выдают, или на это время адвокату нужно? p/s По вечерам и ночам продолжаю видеть его в доме родителей…
Изображение пользователя Татьяния.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Не простая сиитуация, хотя знаю одну итальянскую семью, жившую по принципу "separati in casa"  из-за маленького ребенка, по обоюдному согласию, причем у каждого из родителей была своя личная жизнь. В конце концов, все таки развелись,  когда у "мужа" появилось действительно "стоящая" кандидатура в жены. Знаю московскую "парочку" в разводе, с 3мя детьми, до сих пор проживающую в одной комунальной квартире (ну тут уж жилищный вопрос, скорее). Знаю свою ситуацию, когда 2 года прожила с бывшим мужем "separata in casa" (по моему почину)  из-за маленького ребенка, спали в отдельных комнатах и создавали иллюзию семьи для родственников, хотя кое кто, хотел всеми возможными методами, включая рукоприкладство) вернуть то, что было уже безнадежно утеряно.... Важно то, что если он Вас действительно любит, он, как я или этот мой знакомый Фердинандо, все же уйдет из семьи и создаст с Вами семью, как подобает.  Естественно, дети  - это святое, поэтому Вам придеться свыкнуться с их наличием и привязанностью к ним отца. А если дела обстоят иначе - овчинка не стоит выделки, только пустая трата времени и нервов. Надеюсь, что у Вас все будет хорошо. Удачи! 

Изображение пользователя Aveita.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Aveita пишет:

Возраст детей имеет очень маленькое значение в подобных историях.

Спуститесь с небес на землю :)

Это же маленькие дети. Как это они не имеют значения ? Они самое главное, что есть у этого сицилийца. Если к жене он мог охладеть, то любовь к детям ( если была ) она не пропадёт.

А где я сказала, что дети не имеют значения? Я говорила как раз таки об обратном. Что возраст ребёнка - будь ему 7, 17 или 27 - в подобных историях большого значения не имеет. Сколько бы лет ни было ребёнку - вероятность того, что итальянец оставит свою семью, ничтожно мала.

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Aveita пишет:

Возраст детей имеет очень маленькое значение в подобных историях.

Спуститесь с небес на землю :)

Это же маленькие дети. Как это они не имеют значения ? Они самое главное, что есть у этого сицилийца. Если к жене он мог охладеть, то любовь к детям ( если была ) она не пропадёт.

На 37 жизнь не заканчивается. На 73 - бывает, а на 37 можно новую семью строить, если не получилось в прежней. Люди женятся и разводятся. Происходит ежедневно.

Это от жены отбить легко, а от детей - хрен. ( особенно если за них ещё платить придётся много :) )

p.s. подруга одна работала в баре у одного мужичка ( владелец бара ). он на русской женился )) не молодой уже был. и дети были в другом браке и жена была %) ну как-то с годами не срослось.

дурная правда русская баба попалась. деньги из него тянула сильно. видимо за красивой жизнью приехала.

Изображение пользователя Halloween.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Цитата:
-в одних трусах и с зубной щёткой в чемодане.

А что ещё нужно сицилийскому мужчине ? :)

Простите, а зачем ему чемодан при таком наборе? Впрочем, и трусы? Пусть уж чешет, как говорится,  с голой задницей на крыльях любви!

Изображение пользователя Aveita.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

 Вот только с маленькими детьми проблема. Если бы не они - то всё могло быть легко и просто.

Возраст детей имеет очень маленькое значение в подобных историях.

Изображение пользователя Nata....

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

solitude пишет:

Цитата:
-в одних трусах и с зубной щёткой в чемодане.

А что ещё нужно сицилийскому мужчине ? :)

Как минимум еще и носки

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Цитата:
-в одних трусах и с зубной щёткой в чемодане.

А что ещё нужно сицилийскому мужчине ? :)

Изображение пользователя Donetsk.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

malgogata пишет:

Блин вот мужики зацикленные пошли.Не в том дело.Само отношение.Так и знала что кто-нить "пукнет" на эту тему.Это для общей хар-ки чел-ка.Я его кcтати вегда с праздниками поздравляла.И не по поводу старалась порадовать.Писец блин мужики пошли.Противно.ТЬФУУУУУУУУУУУ.Да я вообще за себя всю жизнь сама пашу и всегда везде сама за себя плачу.И ничего не жду.А чел-к ЖЛОБ и это факт.Если чел считает сколько раз он вам позвонил и сколько мин.говорил (живя в одном городе) Вы небось девушкам счета за телефон высылаете? :-)И с праздниками принципиально не поздравляете? Ну тогда для Вас это норма,о чем речь

Вы, пожалуйста, цитируйте того, кому хотите ответить (для этого есть специальная функция), а то сразу не совсем понятно, кому адресован Ваш коммент.

Изображение пользователя динааа.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

 да уж ситация не из лёгких.....а кто-то уже высказался что проще его забыть,потому что разводы тут долгие,могут затянуться (знаю из личного опыта моего мужа),потом тут его "разденут"  и без гроша оставят,многие разведённые мужчины уходят из дома ,извиняюсь за выражение -в одних трусах и с зубной щёткой в чемодане.

Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.

Изображение пользователя Татьянка.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Если он даже и разведется со своей женой, то это не значит, что он женится на Вас. 

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Огонёк пишет:

 Думаю, те , кто имеет мужа с семейным прошлым, меня поймет.

 Не нужно себя ломать! Не нужно думать, что все от нечего делать тут вам пишут и советуют его бросить, вычеркнуть из своей жизни., а вы его "по настоящему" любите и сделаете все с точностью да наоборот. Лучше учиться на чужих ошибках, уж поверьте мне. 

вывод такой :) если деньгами потянет - то всё может быть. если не потянет, то начнутся проблемы бытового характера и лодка любви даст течь

моя фиданцата утверждает в таких случаях, что женатый мужчина останется с женой. это чисто её итальянское мнение. У самой папка тоже ходок был ( и втихую остаётся, кажется ). В небольшом городке своём родном имел 3 женщин по молодости. Одна набожная католичка не выходила по вечерам, запрещали родители. Вторая ночная, которая наоборот любила выходить гулять ночью. Ну и третья просто для трам-пам-пам. Но вот вчера 25 лет отметили совместной жизни, две дочки.

мне самому, конечно, хочется верить, что всё возможно и у автора топика. Вот только с маленькими детьми проблема. Если бы не они - то всё могло быть легко и просто.

Изображение пользователя Огонёк.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

 Ничего у вас не получится, только лишь потому, что его жена просто так не отпустит. Останется он без последних трусов, а все что будет зарабатывать будет отдавать на элементы и содержание жены. Вешать себе на шею постсоветскую девочку он просто не потянет, да и вы, я просто уверенна, не потянете морально сожизнь с бывшей женой и 2-мя чужими детьми. Это ж вам не то что у нас, развелся и забыл как звать. Будут звонки три раза в день, часовые разговоры с бывшей женой по поводу обсуждения, что ели, как были одеты, во что играли дети на протяжении дня. Вы просто на минутку задумайтесь, под силу это вам??????? Это тяжкий труд и, порой, это будет значить идти против самой себя. Думаю, те , кто имеет мужа с семейным прошлым, меня поймет.

 Не нужно себя ломать! Не нужно думать, что все от нечего делать тут вам пишут и советуют его бросить, вычеркнуть из своей жизни., а вы его "по настоящему" любите и сделаете все с точностью да наоборот. Лучше учиться на чужих ошибках, уж поверьте мне. 

Удачи!

Не жалуйтесь на судьбу! Ей, может быть, с вами тоже не очень приятно.
Изображение пользователя malgogata.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Блин вот мужики зацикленные пошли.Не в том дело.Само отношение.Так и знала что кто-нить "пукнет" на эту тему.Это для общей хар-ки чел-ка.Я его кcтати вегда с праздниками поздравляла.И не по поводу старалась порадовать.Писец блин мужики пошли.Противно.ТЬФУУУУУУУУУУУ.Да я вообще за себя всю жизнь сама пашу и всегда везде сама за себя плачу.И ничего не жду.А чел-к ЖЛОБ и это факт.Если чел считает сколько раз он вам позвонил и сколько мин.говорил (живя в одном городе) Вы небось девушкам счета за телефон высылаете? :-)И с праздниками принципиально не поздравляете? Ну тогда для Вас это норма,о чем речь

Изображение пользователя Karlo.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Т.е. если бы армянин дарил подарочки, то дерьмово прошедшая молодость была бы не такой дерьмовой? 

Изображение пользователя malgogata.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

А у меня такая история с армянином была.Я 3(!!!) года не знала,что женат и двое детей,хотя живем в одном городе.Мне даже никто не верит,если говорю, что не знала Все так искусно врал,так морально изощренно издевался.Пропадал,находя причины во мне,ругался специально перед праздниками.Такой жадный скупой жлобина.Ни одного подарочка за все время.Когда мы познакомились,мне было 23,когда узнала,мне было 26,сейчас мне 29.Когда узнала,все прекратила. Но после той истории у меня так и не было отношений.Просто не могу.Все для меня теперь уроды и скоты.Умом понимаю,что это может и не так,но....Вообще перестала понимать,для чего люди вместе.До сих пор ненавижу его.Мне так жаль что мои самые светлые чувства в самый расцвет молодости оказались в таком дерьмище.

Изображение пользователя Aveita.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Coccinella пишет:

Время лечит! И помните,что когда закрывается одна дверь,то непременно открывается другая!

То же самое могу сказать из собственного опыта. Morto un Papa, se ne fa un'altro.

Изображение пользователя Coccinella.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

На чужом несчастье,счастья не построишь!Помните об этом!Вы еще такая молодая,еще устроите свою жизнь со свободным мужчиной!

Поверьте,ничего хорошего вас с ним не ожидает...У меня по молодости тоже были отношения с женатым иностранцем с 3-мя детьми!(дура была!!!)И это была самая большая любовь в жизни.И тоже пелись песни о том,что брак распался давно,но живут ради детей!и я любовь всей его жизни и надо что-то решать,чтобы быть вместе...только решение это как-то не давалось быстро,говорил,что надо родить совместного ребенка,тогда будет повод уйти из семьи .Хорошо,что я вовремя приняла главное решение отступить.Ведь не ушел бы никогда из семьи!Расстались...Страдала очень...3 мес наверное прямо не жила...Но какое потом облегчение испытала,что выбралась из этого дерьма!

Позже узнала,что он себе другую завел любовницу(тоже русскую)!
Так что бегите от него подальше,как бы больно не было!Время лечит!И помните,что когда закрывается одна дверь,то непременно открывается другая!

Удачи вам!и не раскисайте!

Изображение пользователя Karlo.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Самая обыкновенная и я бы сказал типичная история!

Твоя главная ошибка, что ты его считаешь" твоим", а им он никогда не был и не будет. Эта история может волочиться годами, если у тебя есть терпение, но её конец я уже знаю. 

Изображение пользователя solitude.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

В жизни всему есть место. Особенно итальянской

В вашем случае самое неприятное, что дети маленькие ещё и что официально женаты :)

От взрослых детей уходили и женились ещё не раз и не два. От жён уходили и разводились не раз и не два. Примеров полно. И "любовниц" имели тех с которыми жили, а потом уходили от них к той любимой, которая о любовнице знала и была далеко. 

Моя подруга ( ~ 24 ) встречалась со взрослым мужчиной, обручённым. У них два года можно сказать свободные отношения были, т.к. жили в разных городах. В какой-то момент она решила, что с неё хватит. Объявила об этом своему мужчине, он при ней позвонил другой женщине и сказал, что между ними всё кончено. Сейчас они ждут, когда она закончит университет, чтобы пожениться.

Я могу рассказать много "ужасных" ( действительно противные ) историй об итальянской семейной/интимной жизни. Берусь утверждать, что это почти НОРМА. Так что лично я ничего страшного в этой истории не вижу :)

Но шаг более серьёзный кто-то должен сделать. Вероятно сначала вы (шаг назад), а затем он (два шага вперёд ), если ему это действительно нужно.

Совет и любовь

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Ох и ситуация у Вас... Но скажу одно- если он такой актер отличный - почему вы думаете, что врет он жене. Он может врать всем в том числе и себе. А если у него двое детей, то может и не бросит их, а если и бросит то Вам с ним будет очень сложно и материально и психологически....Очень хорошо все обдумайте - нужны ли Вам эти проблемы...

Изображение пользователя Nata Cimino.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Поддерживаю все высказывания! От себя хочу добавить - по тому, что Вы написали, видно, что Вы очень хотите "бороться" за этого мужчины (язык ломается назвать его таковым). Вам самой признать, что Вы очередная жертва жалкого развода очень тяжело и не хочется. Для этого нужна сила характера и элементарное самоуважение. Вас уже втащили в эту грязь, Вы там по уши. Вылезать, или дальше бултыхаться - Ваше дело! Но стоит посмотреть реальной правде в глаза - Вас держат за лохушку!

Пы.СЫ. Прошу прощения за резкость, но иногда стоит принять холодный душ по названием ПРАВДА!

Изображение пользователя лондей.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

"Хороший левак укрепляет брак" возможно ваш "сказочник" прибег именно к такому способу "укрепления" семейной жизни Переболит и заживет, в прочем как у всех, оставьте его со своими проблемами ,которые он сам для себя создал и не пачкайтесь в этом "дерьме" как бы жестоко это не звучало

Изображение пользователя Halloween.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Вы так тему интересно назвали " "Мой" итальянский мужчина ошибся. ", типа заранее не смотря ни на что пытаетесь его оправдать, типа каждый может ошибиться . А в чем его ошибка? А по сути тема должна называться " Врал, врет и будет врать " или " Использовал, использует и будет использовать ". Ничего хорошего у Вас с ним впереди не ждет! Правильно Вам советуют прекратить отношения. Оставьте детям отца, а себе свое самоуважение!

Изображение пользователя Tutta72.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Здесь уже все сказали, что лучше забыть как страшный сон. Вычеркнуть из жизни, сжечь все мосты. Переключиться на что-то другое (лучше что-то, а не кого-то пока, временно). От себя добавлю - да, да, да.. именно это  и надо сделать. А в следующий раз быть осторожнее и интересоваться семейным статусом заранее. И ни в коем случае не поддаваться на эти нелепые "Мы с ней не спим", "мы просто вместе живем, но это временно" и  так далее...Кстати, это касается в отношениях с мужчинами любой нации и любой страны проживания (русские тоже такие аргументы используют, только проверить "на месте" их гораздо легче).

Изображение пользователя Еленочка.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

О,прям вспоминаю  свое прошлое. Там только  трое детей у моего итальянского дядечки было, Тут где то была моя история описана. Не мучай себя, уходи, это все тааааааааааакой катастрафически-метафизический бред и сливание времени своей жизни впустую, поверь, я через это прошла.Я сейчас настолько легко живу и не понимаю, зачем я всеми этими глупостями страдала нервы, слезы.Оправданием тому служил мой возраст, все таки в 21 год, особо мозга не наблюдается(по крайней мере у меня  не наблюдалось)

посмотри фильм, Cosa Voglio di piu, идет в кинотеатре 35 мм на покровке, это просто пособие по отношениям с женатыми итальянскими мужчинами. И настолько все жизненно показано, и главное  отражена глупость и пустота  и никчемность таких отношений.

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Есть же дуры,прости Господи...

Golf

Изображение пользователя Татьянка.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Да вернется он к жене! И будут они жить долго и счастливо. Приводите в порядок свои нервы, эмоции и мысли. Вы пытаетесь контролировать то, что Вам не под силу. 

Изображение пользователя Lenok_87.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

а мне кажется он просто вам лапшу на уши вешает и тянет время!разводится не собирается он!не бросит он жену детей!понятно как божий день!поберегите свои нервы!уходите!больно,но значит не ваше это!встретите другого человека и жизнь наладится!

Изображение пользователя неведимка.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Дядечка просто погнался за "как у всех" (жена + любовница) да не потянул. Жена его застукала и выгнала из дома. А вам грутная история, как он бедный ради детей в "бывшем" доме околачивается...
Уверяю вас, он в ногах у жены валяется, чтобы назад взяла. А вы тут нюни распустили...
Рубите с плеча, пока он вас в эти грязные отношения не втянул окончательно...

Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

жена согласилась делать separazione по обоюдному согласию там их несколько видов как он мне объяснил....по обоюдному согласию 2 года будет длиться....она ему даже предложила адвокатом одним воспользоваться, чтобы не тратиться особо, но он отказался и пошел к своему.....

Изображение пользователя pyf2004.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

спасибо вам большое....я места себе найти не могу...я не вижу нашего будущего с ним, одни проблемы только....но я его так люблю, вот он мне сейчас пишет, а уменя просто сердце разрывается и ответить ему хочется так потому-что просто родным мне стал, слишком близко подпустила, а с другой стороны не вижу будущего нашего...он сейчас в командировку поедет, а я вот думть буду а не встретит ли он там такую же как я.....доверие все подорвано, тошно мне и так больно......

решение уйти он принял сам, но жена его ему накануне позвонила сказала, что если  не приедет вещи выкинет т.е. она готова была его обратно принять....она первая к адвокату пошла...он сходил тоже, тот ему сказал документы собирать для separazione...на следующей неделе якобы собирается второй раз к адвокату уже с документами, говорит не собирается все делать в большой спешке хочет все сделать правильно...я прекрасно понимаю что это правильно может годами тянуться и меня это не устраивает конечно....но он просит дать немного времени хотябы чтобы текущую ситуацию уладить, решить проблемы с жильем, с алиментами, с тем когда с детьми видеться и т.д у него еще квартира в ипотеку, полная жо...а... жена у него хорошо зарабатывает и он тоже по итальянским меркам, ну от этого мне нелегче...

Изображение пользователя Natali W.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

 Девочки, а до это он спал с ней и он мне изменял с женой боже абсурд какой-то!!!

Абсурд что вы думаете что Он вам изменял с ЕГО законной женой. Забудь его.

Изображение пользователя Golf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Mascha пишет:

Я могу еще долго продолжать. Совет от практичного человека: не ищите себе проблем, уходите от него и чем быстрее, тем лучше!!! Да сердце поболит, через какое-то время перестанет, зато будет шанс наладить нормальную жизнь!!

+мильонпицот

Golf

Изображение пользователя Si-Si.
Почетный участник

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Где один раз обманул, там и второй раз недалеко. Думайте прежде всего о себе. Вам похоже не нравится такая ситуация а его вполне устраивает. Выводы? Готовы ли терпеть все вежливые церимонии с экс женой (которая только в проекте как "Экс") и детьми? Итальянские жены и детки - жуткие манипуляторы, Ваш мужчина еще не скоро станет ВашимИ станет ли вообще...

П.с. после удара по сердцу и по башке правдой, даже очень сильная и сумашедшая любовь лечится...временем! Проверено

Изображение пользователя Olaf.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Время лечит.

Лучше быть, чем казаться.
Изображение пользователя Mascha.

Re: "мой" итальянский мужчина ошибся...не знаю, что делать?

Пару моментов. При разводе, лет эдак через 5 если повезет (тк 3 года только сепарацьоне, на которое они еще не подали!) он останется гол и бос, если конечно не принц, а обычный человек. Второе, психология детей не шутка и он навсегда останется их папой! Третье, небось жена сама из дома выгнала, тк если нет и если она захочет все вернуть, то вам прийдется тяжело! Четвертое, если у него уже 2 детей, вопрос, захочет ли он их еще и с вами и когда. Пятое а как вы собираетесь вообще в Италию перехать?? На каком основании? Шестое, многолетние отношения не так просто забыть, тк это огромный кусок жизни с общими друзьями, родителями, домом и тд. Я могу еще долго продолжать. Совет от практичного человека: не ищите себе проблем, уходите от него и чем быстрее, тем лучше!!! Да сердце поболит, через какое-то время перестанет, зато будет шанс наладить нормальную жизнь!!

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии