Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя HelenPetrova.

всем доброго и светлого дня)))) прошу совета.

Познакомилась с итальянцем на сайте знакомств. Он из региона Апулия. я ему понравилась, прилетел в Донецк и пробыл со мной 2 дня. Начитавшись на форуме, я уяснила что они с опаской женятся, а тут: "Все, выходи замуж за меня и все тут!". Через 10 дней собирается с документами прилетать и делать предложение.

Я не знаю как его пробить, есть визитка с телефонами офиса,есть много фото, он дал полный его домашний адрес (ну меня можно и обмануть), ну мобильный это ерунда. Звонит по 2-3 раза в день. мол люблю, трамвай куплю... Я объективно симпатичная в их вкусе, блондинка, светлые глаза, но чтоб столько эмоций..странно.

А теперь самое интересное: говорит, что перевозку моих личный вещей лучше производить с помощью автобусов. т.к. очень дорого платить в аэропорту за перевес...ну, может быть логично. но, приписка в письме меня смутила: "I, too, want to send a package from Donetsk, with cigarettes and Armenian cognac, for Italy, along with your luggage" да он курит и много сигареты Мальборо...но провозить больше 200 шт вроде нельзя? и какой армянский коньяк на Украине???? коньяк армянский только в Армении, я так считаю.

Если вскроют на таможне мой груз я могу сесть? или уплатить огромный штраф? Неужели возня в Киеве с заключением брака, получением визы, денег на все это - стоит того???? или у меня параноя уже на иностранцев????? подскажить плз)))))

Изображение пользователя klybnichnaya_ya.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Автор темы отпишитесь, пожалуйста. Ну как у вас там сложилось с ним. вышли замуж?

Изображение пользователя Юльетта.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Мужчинка хочет только Вас, а не Ваш багаж... Уж не на органы ли Вы ему или его благоверной понадобились?

Извините, слишком много лет живу в Италии, чтобы верить в скропостижные браки с итальянцами.

Кто идёт за кем-либо, никогда не прибудет первым
Изображение пользователя Milana1963.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

любой специалист по семейной психологии вам объяснит, что если мужчина предлагает вам замужество в первые 2 недели знакомства- лучше прекратить с ним всякие отношения и увидев на улице переходить на другу сторону. Брак очень серьезная вещь!!!

Изображение пользователя Анастасия М.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

так как ваша история закончилась?

Viva la vita'!!!!

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

За бугор хочу! За БугоРРР!!! Какая хрен разница с кем. 

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Jeannet.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Тань, ну когда ж до дела то доходит, они многие же сдуваются

А этот прям уже с документами редкость все-таки скорее. чем правило

"Если в нотах написано "con amore", только итальянские оркестры действительно играют с любовью. Остальные играют так, словно все музыканты женаты. " Артуро Тосканини :-)
Изображение пользователя michtata.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Я общаюсь с сотнями итальянцев, и сотни раз слышала высказывание, что у итальянских мужчин сейчас просто болезнь-жениться на славянских женщинах, почему- не надо и перечислять, темы давно обсуждены,и тут стоит задуматься, а не тот ли это самый случай заболевания, мне тоже пишут десятки итальянцев, прямо со втотрого смс - намеки на брак, но это же не значит, что надо сразу и замуж!поездите, присмотритесь,а таких предложений у вас будет еще и не одно

Изображение пользователя Jeannet.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

" . И для итальянских мужчин: белая кожа, голубые глаза и длинные волосы платина блонд - это фетиш.

Для южных итальянских мужчин, хотела бы добавить. на севере вы этим уже давно никого не удивите.

Желаю вам удачи и чтоб все получилось! Он вам сам то понравился? Если мужчина ваш- то и думать нечего. Алкоголь и сигареты в багаж и вперед.

"Если в нотах написано "con amore", только итальянские оркестры действительно играют с любовью. Остальные играют так, словно все музыканты женаты. " Артуро Тосканини :-)
Изображение пользователя Lucky Nika.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

 Helen если честно не понимаю смысла всех этих дебатов!!!!

Если вы и так для себя все решили изначально - что хотите замуж и вас не пугает то что вы человека совсем не знаете!!

Хотите замуж? - Выходите!! А зачем спрашивать если решили??

Или эта тема так похвастаться???!!!

 Ну и что - что попросил сигареты и алкоголь?? - в Италии принято дарить подарки родным и близким причем очень дорогие иногда по наши м меркам. Знаю девочку ей на 11 лет в честь какой то церковной церимонии(сама не столь религиозна - не вникала в суть церимонии) подарили очень дорогие сережки Bulgari.

Так что для них попросить привезти сигареты и алкоголь ничего не значит тем более он считает вас своей невестой!!!

Я вам еще раз повторюсь семью надо строить. А это значит не только требовать от мужчины чтобы он вас содержал и носил на руках - но и самой вкладывать хоть что-то в отношения( то бишь делать для любимого человака подарки в том числе).Хотя это и подарком то не назовешь!

Вы бы сначала действительно узнали традиции Италии лучше..а то по вашим рассуждениям можно сделать вывод что приехав туда вы впадете в ступор от неожиданности, т к жизнь там не похожа на жизнь в Украине или России!!! И вас ждет много сюрпризов иногда не очень приятных. 

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

sveta881125 пишет:

Donetsk пишет:

sveta881125 пишет:

Из Украины можно перевозить 1 блок сигарет на человека, пачки которие в сумочке если начатые, полиция на них внимания не обращяет( так вы их там продать не сможеть если пачка открыта). Я положила один блок сигарет в чемодан, и ещё один блок в сумочку и карманы( пооткрывав все пачки).

Простите, а Вы когда в последний раз пересекали границу и каким транспортом?

Последний раз я летела из аеропорта Борисполь до Тревизо 4 месяца назад.

У меня знакомые пересекали границу Чоп на Венгрию в июне: 2 пачки сигарет и 2 бутылки спиртного. По-моему пива можно больше. Причем венгры свирепствуют!

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

ужас! во нас как ставят!

курила около 20-и  лет, а по приезду, посмотрев на цены бросила. а до этого ведь никак не удавалось   

Изображение пользователя sveta881125.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Donetsk пишет:

sveta881125 пишет:

Из Украины можно перевозить 1 блок сигарет на человека, пачки которие в сумочке если начатые, полиция на них внимания не обращяет( так вы их там продать не сможеть если пачка открыта). Я положила один блок сигарет в чемодан, и ещё один блок в сумочку и карманы( пооткрывав все пачки).

Простите, а Вы когда в последний раз пересекали границу и каким транспортом?

Последний раз я летела из аеропорта Борисполь до Тревизо 4 месяца назад.

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

да я уже сыта работой, с 18 лет на полном самостоятельном содержании себя любимой. я 1-2 года хочу отдохнуть. С хозяйственностью проблемы, вот приедет ко мне скоро..посмотрит на мою хозяйственность)))))))))))))) может, роняя тапки будет убегать))))))))))Всю инфу собираю потихоньку, доки все скопирую...изучу...

по поводу жизни в Италии я не строю никаких иллюзий, в Донецке я живу обыкновенной земной жизнью, но за незнанием языка, думаю 1-2 года не работать. Вы думаете на Украине нет богатых? я не из лесу...В Донецке один из популярных авто это Порш Кайен. Ну и что? я молчу за Москву и Питер, какой там разброс уровня жизни....

а , если приехать в маленький шахтерский город......

 В дальнейшем буду обязательно работать (незнаю где), но я не смогу долго без работы.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ  ЗА ИСКРЕННЕЕ УЧАСТИЕ!!!!!!!!!! Дай вам Бог всех благ!

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

sveta881125 пишет:

Из Украины можно перевозить 1 блок сигарет на человека, пачки которие в сумочке если начатые, полиция на них внимания не обращяет( так вы их там продать не сможеть если пачка открыта). Я положила один блок сигарет в чемодан, и ещё один блок в сумочку и карманы( пооткрывав все пачки).

Простите, а Вы когда в последний раз пересекали границу и каким транспортом?

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

рябина пишет:


Мне стало интересно , Вы планируете  поддерживать свой  женственный стиль  переехав в Апулью ? 

  Знаете почему спрашиваю ? Просто если Вы  через годик  мне покажете свою фотографию , я смогу без труда определить как сложилась Ваша судьба )))))

+1 

Изображение пользователя sveta881125.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Девушка вы бы не о красоте и каблуках думали, а о своей безопасности! У меня знакомство проходили немного по похожему варианту. Но преждем чем выйти  замуж и переехать в италию, как бы я его не любила и не доверяла, ни капли не стесняясь я попросила документы с работы, номера телефонов его семьи и друзей, с некоторыми из них я немного пообщалась! Так же спрашывала и о зарплате и о его расходах! Это очень важно! Если вы не знаете итальянского языка , о работе здесь можете надолго забыть.

По-поводу нежности рук , итальянские мужчины в первую очередь ценять не красоту и длинну ног, а хозяйственность жещины в доме. Про каблучки здесь можете забыть, вы будеть о них вспоминать не очень часто...

По-поводу сигарет и коньяка наверное сморозил не подумав. Сигареты здесь действительно очень дорогие! Я сама курящая и муж тоже, в Украине курила сигареты, а перешла на табак. Из Украины можно перевозить 1 блок сигарет на человека, пачки которие в сумочке если начатые, полиция на них внимания не обращяет( так вы их там продать не сможеть если пачка открыта). Я положила один блок сигарет в чемодан, и ещё один блок в сумочку и карманы( пооткрывав все пачки). 

Девушка действительно не стесняйтесь у него спрашивать обо всём!

В Италии не так легко и сказочно как вам кажеться!

Дай бог что бы у вас всё сложилось хорошо!

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

посмотрела сейчас тот сайт russian italy  

а че там не понравилось? кажется, нормальные советы вам дали - поехать, глянуть хотя бы как жених живет. это что, плохой совет? очень разумный  ну, есть конечно же остряки, так они на любом сайте. 

а странно что никто про возраст жениха не спросил. 

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

ааа балетки - супер!   

я тут почти разучилась на каблуках ходить.  

Изображение пользователя Tanchaz.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

 ну я думаю 14 см поменяет на 10 см, как я :))) я как носила каблуки в москве и платья, так и тут ношу, совсем не меняла свой гардероб, единственное, наверное вещи более дорогих марок стала здесь покупать, тк стоят они дешевле тут, а так стиль тот же, каблуки и платья с юбками. Люблю очень балетки, а вот мужу наоборот нравятся каблуки, поэтому балетки покупаю всегда втихомолку 

Изображение пользователя рябина.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:


извините, т.е. вы хотите сказать в этом регионе надо ходить только в джинсах и кедах. я не имела ввиду что каждый день я на 14 см каблуках и мини-платьях. Но брюках я предпочитаю юбки и платья.

по поводу фото...вы подразумеваете тяжелый физ труд или что-то другое ? пугайте меня сейчас будет повод задуматься. Просто зачем нормальному мужчине неухоженная и уставшая жена? Если прилетит я буду копировать все его документы

   Просто Ваше представление о жизни в Италии  может очень не соответствовать реальности .

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Mascha.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

вот читала страшные истории о том как кто-то физически работает за макароны. так если легально приехать и оформить брак неужели нельзя обратиться в посольство и все отрегулировать или в полицию?

да нет никакого злого умысла у него! Наверное максимум что может не женится, как обещает, но при браке на Украины для вас это не страшно! Какое посольство??!! Они САМИ от большой любви первоначальной так живут, тк действительность часто не та, что мы себе напредставляем издалека. Хотя судя по тем отрывистым данным про мужчину, он нормального уровня. Да еще одно, элегантный стиль Донецка - это рабочая одежда девушек вдоль дороги! Я серьезно. Больше ни на ком не видела 14 см каблуков. Юбки и платья конечно же присутсвуют в гардеробах, просто они совсем другого стиля. А каблуки вы и сами снимете, тк во-первых муж попросит, во-вторых на них шею сломать можно на булыжниках вгорочки, а в-третьих задолбаетесь каждому встречному объяснять, что вы не та, за кого вас приняли ))) А вообще у вас пока красивая приятная история, чего панику-то гнать?? Где вас риск и опасения, не понимаю???
Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

хочу еще раз понять с вашей помощью))) Мужчина-итальянец знакомиться в интернете с девушкой, прилетает к девушке, видит ее в реале, общается с ней. Какие могут быть коварные планы у него???? мне не 15-20 лет в проститутки я не гожусь - старая. на органы тоже. Мои руки не знают физ работы, они маленькие , мягкие и нежные. Я всегда в лицо людям говорю что думаю, и пишу что думаю. Мы поняли друг-друга - ему не нужна домработница или домашняя работница борделя. Какой может быть скрытый гнусный умысл ??? портратить время и деньги и забрать меня в Италию?

вот читала страшные истории о том как кто-то физически работает за макароны. так если легально приехать и оформить брак неужели нельзя обратиться в посольство и все отрегулировать или в полицию?

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

рябина пишет:

  Мне стало интересно , Вы планируете  поддерживать свой  женственный стиль  переехав в Апулью ?

  Знаете почему спрашиваю ? Просто если Вы  через годик  мне покажете свою фотографию , я смогу без труда определить как сложилась Ваша судьба )))))

извините, т.е. вы хотите сказать в этом регионе надо ходить только в джинсах и кедах. я не имела ввиду что каждый день я на 14 см каблуках и мини-платьях. Но брюках я предпочитаю юбки и платья.

по поводу фото...вы подразумеваете тяжелый физ труд или что-то другое ? пугайте меня сейчас будет повод задуматься. Просто зачем нормальному мужчине неухоженная и уставшая жена? Если прилетит я буду копировать все его документы

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

Alla_Cattaneo пишет:

 Я тут почитала вы писали про получить визу да всех с зп выше 1000 евро. Ну у девушек которые до вас, украинок тоже, думаю зп была не намного выше, да и в россии не заоблачные зп. Что касается получения визы - если вашему итальянцу так "влюбилось" - пускай он делает приглашение и гарантию (выдается банком или страховой, правда одна стоит 300 другая 200 евро бумажка), пусть билеты покупает, все как положено. а еще лучше, если летать любит, чтоб вместе с вами в посольство сходил, привезя оригиналы доков с собой вышеперечисленных. Если он и правда так влюблен, что хочет видеть вас рядом, поможет, а не повесит все на вас делать, мол, сама справишься.

спасибо огромное! за работу , семью, жилье и доход я все знаю. (если не врет). уже  сегодня 3 раза позвонил и написал письмо: "я его жизнь бла-бла-бла..прилетает 20 июля в Донецк с документами. Потом вместе летим в Киев для получения разрешения на брак(Нулла Оста). (о коньяке и сигаретах молчок:))))) Никакого рая в шалаше я не приемлю, мне не 17-20 лет. Он прекрасно понимает что везде и всюду ему нужно будет платить за меня и он готов. От меня требуется верность, уважение, любовь, ну и в будущем  ребенок

Господи, ну может и правда у вас все сложиться тьфу тьфу. Главное, не бойтесь в случае чего обращаться за помощью, не дай бог, конечно, но, знаете, бывает всякое, потому первое - обязательно имейте какое то количество денег на карточке (об этом должны знать только вы) как страховку и выписывайте номера телефонов скорой, полиции. Оно пусть не понадобиться никогда, но лучше пусть будет, чем нет. 

А вообще, он и правда мог влюбиться. Мы с мужем пжениться решили после 3х недель вместе и после 2х месяцев знакомства)) так что бывает всякое)) единственное, готовтесь к тому, чьто придется первое время сталкиваться лбами - все таки росли вы в разных семьях, с разными устоями, традициями, и менталитетом. Как женщина, будьте мудрее)) 

Всего самого хорошего и удачи!

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя рябина.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

А к тому же мы в Донецке очень женственно одеваемся, никакого унисекса. И для итальянских мужчин: белая кожа, голубые глаза и длинные волосы платина блонд - это фетиш.

  Мне стало интересно , Вы планируете  поддерживать свой  женственный стиль  переехав в Апулью ?

  Знаете почему спрашиваю ? Просто если Вы  через годик  мне покажете свою фотографию , я смогу без труда определить как сложилась Ваша судьба )))))

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

let_it_rain пишет:

Какие-то у вас стандартизированные представления об итальянцах.

Да потому, что пока с одним знакома. Вот и идет идеализация.

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

А к тому же мы в Донецке очень женственно одеваемся, никакого унисекса. 

Всякое бывает. В семье не без урода. Я тоже люблю этот город, но он - не центр Вселенной.

HelenPetrova пишет:

И для итальянских мужчин: белая кожа, голубые глаза и длинные волосы платина блонд - это фетиш.

Это - обобщение.

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

natiya пишет:


Что вы, я это не взяла просто из своей головы;) И имела ввиду мужчин готовых к серьезным отношениям.( а не мужчин из какой-то одной страны, или региона)


Я тоже не имела в виду какую-либо национальность. Лишь хотела сказать, что, конечно, есть какие-то общие тенденции развития отношений, но все-таки мы все разные и ситуации у нас разные.

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Alla_Cattaneo пишет:


момент про Украину упустила, сорьте)) неужели так жестко теперь загранка с Украиной обходится? ужас просто. 

Да, увы! 

Изображение пользователя let_it_rain.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Какие-то у вас стандартизированные представления об итальянцах.

"Нет ничего утомительнее, чем присутствовать при том, как человек демонстрирует свой ум. В особенности если ума нет". Эрих Мария Ремарк
Изображение пользователя Elena1981.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Я тоже из Пульи, a из кaкого он городa?

Изображение пользователя Татьяна Алина.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Вы слетайте к нему, надеюсь войдет в Ваше положение и оплатит расходы на поездку, погостите, на Италию посмотрите, к человеку присмотритесь, разведаете чего, а там уже и решать будете. Когда жених из-за бугра всегда есть риск чего нибудь недопонять, плюс языковой барьер...А потом, я уверена что половина создавшихся пар сначала вот так и ездили друг к другу в гости.....а почему-бы Вам нет? Во всяком случае держите нас в курсе .

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova, цитируйте, пожалуйста, внимательнее, чтобы бы не приходилось гадать кто что пишет. Исправлять за вами  не очень легко.

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

белая кожа, голубые глаза и длинные волосы платина блонд - это фетиш.

нет, нет. итальянцы больше на красивые ноги западают    это их мания! а на севере италии хватает и своих блондинок, натуральных, с прозрачными глазами и белыми ресницами

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

в региональный руководитель одного из направлений  продаж. 

странно  

если он руководитель продаж, то недоверчивость - это как проф. качество, без него никаких продаж не будет, одно воровство. сама в торговле около 10 лет проработала.  

только не обижайтесь. просто, действительно странно всё как-то... если бы вы написали что он рабочий, то понятно - сморозил да и сморозил, не думая.  

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

"Еще резанула слух Ваша фраза "я объективно в их вкусе....." когда так думаешь, начинаешь упускать из виду истинные мотивы людей и все списывать на красоту..... Однако, по моему опыту, не спешат итальянцы жениться, даже на очень красивых девушках, другое дело если встретился близкий по духу человек))) Так что может у вас любовь морковь с первых дней и всебудет хорошо ))"

я не писала , что я красавица. таких как я в Донецке тысячи. А к тому же мы в Донецке очень женственно одеваемся, никакого унисекса. И для итальянских мужчин: белая кожа, голубые глаза и длинные волосы платина блонд - это фетиш.

Изображение пользователя Mascha.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

Mascha пишет:
Паранойя на фоне собственной неотразимости

странно, почему вы так решили????

паранойя - потому что ничего плохого пока не происходит, тк я своему мужу тоже разрешенных 2 блока возила во всех поездках, тк это экономия почти 100€ получалась! Еще резанула слух Ваша фраза "я объективно в их вкусе....." когда так думаешь, начинаешь упускать из виду истинные мотивы людей и все списывать на красоту..... Однако, по моему опыту, не спешат итальянцы жениться, даже на очень красивых девушках, другое дело если встретился близкий по духу человек))) Так что может у вас любовь морковь с первых дней и всебудет хорошо ))
Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

iolanta-vita пишет:

а кем он работает ?  

в региональный руководитель одного из направлений  продаж. Это международная продуктовая компания. (это правда)

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Следующий тест специалисты назвали "мне казалось, что в твоем вкусе..." У каждого мужчины есть свой образ той единственной, с которой он хотел связать себя узами брака. Если женщина не подходит под этот образ, то, по мнению специалистов, мужчина никогда на ней не женится. В этом случае эксперты советуют, не тратить свое время на бесперспективные отношения, а заняться поиском своей второй половинки.

согласна на 100% ..так же и у девушек происходит, но..мы вибираем ..нас выбирают

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Alla_Cattaneo пишет:

 Я тут почитала вы писали про получить визу да всех с зп выше 1000 евро. Ну у девушек которые до вас, украинок тоже, думаю зп была не намного выше, да и в россии не заоблачные зп. Что касается получения визы - если вашему итальянцу так "влюбилось" - пускай он делает приглашение и гарантию (выдается банком или страховой, правда одна стоит 300 другая 200 евро бумажка), пусть билеты покупает, все как положено. а еще лучше, если летать любит, чтоб вместе с вами в посольство сходил, привезя оригиналы доков с собой вышеперечисленных. Если он и правда так влюблен, что хочет видеть вас рядом, поможет, а не повесит все на вас делать, мол, сама справишься.

спасибо огромное! за работу , семью, жилье и доход я все знаю. (если не врет). уже  сегодня 3 раза позвонил и написал письмо: "я его жизнь бла-бла-бла..прилетает 20 июля в Донецк с документами. Потом вместе летим в Киев для получения разрешения на брак(Нулла Оста). (о коньяке и сигаретах молчок:))))) Никакого рая в шалаше я не приемлю, мне не 17-20 лет. Он прекрасно понимает что везде и всюду ему нужно будет платить за меня и он готов. От меня требуется верность, уважение, любовь, ну и в будущем  ребенок

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

спасибо всем большущее)) могу сказать, что было намного приятно читать как негативные так просто дельные и адекватные советы. на форуме Russian Italy меня просто ТАК обсмеяли))))) по-поводу моей наивности и всего такого: могу так сказать - можно встречаться годами и быть почти членом семьи и потом получить от любимого неприятные сюрприз, а можно увидеть один-два раза и на всю жизнь. Мне не нужны африканские страсти в семейных отношениях и слово "любовь" я с удовольствием меняю на "уважение". еще раз всем спасибо))))

Я тут почитала вы писали про получить визу да всех с зп выше 1000 евро. Ну у девушек которые до вас, украинок тоже, думаю зп была не намного выше, да и в россии не заоблачные зп. Что касается получения визы - если вашему итальянцу так "влюбилось" - пускай он делает приглашение и гарантию (выдается банком или страховой, правда одна стоит 300 другая 200 евро бумажка), пусть билеты покупает, все как положено. а еще лучше, если летать любит, чтоб вместе с вами в посольство сходил, привезя оригиналы доков с собой вышеперечисленных. Если он и правда так влюблен, что хочет видеть вас рядом, поможет, а не повесит все на вас делать, мол, сама справишься. 

И еще раз повторюсь - НЕ стеснятесь спросить кем работает, про квартиру, про зп. Это ВАШЕ будущее. с милым рай и в шалаше, да только лучше в собственном коттедже. Это я, конечно, утрирую, но ситуацию вы должны узнать. Ведь первые года два работу найти и не светит вам в италии, и он должен содержать. Поговорите с ним об этом, понимает ли, осознает ли, не стесняясь скажите, что там в Украине у вас пусть зп и маленькая, но на нее вы можете позволить себе девичьи шалости вроде периодического похода к парикмахеру, маникюр или что там еще, и ЭТО он должен будет обеспечить, также как и вопрос с карманными деньгами. Заодно и увидите его реакцию, посмотрите. А то он,может, вообще не в состоянии содежрать вас, да еще в долгах-кредитах, что ж вы, на панель пойдете тут или попрощайничать?! ЭТО ВАША ЖИЗНЬ. И стесняться этих вопросов и тем не надо, а из огня да в полымя прыгать - стоит ли, не проверив?

Искренне желаю удачи

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя natiya.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Donetsk пишет:

natiya пишет:

Bообщем по-поводу скорости, мужчине (итальянцу, американцу, русскому) нужно гораздо меньше времени, чтобы узнать - его это женщина или нет. И если мужчина уверен , любит , то не будет терять времени на встречи. Не захочет потерять свою половину.

По-моему это Вы сейчас обобщили. У каждого своя ситуация. Если человек обжегся хоть раз в жизни (будь то мужчина, или женщина), то в следующий раз он/она вряд ли торопиться будут. 

 Что вы, я это не взяла просто из своей головы;) И имела ввиду мужчин готовых к серьезным отношениям.( а не мужчин из какой-то одной страны, или региона)

" Американские психологи семейного центра при государственном университете Нью-Йорка раскрыли три способа тестирования мужчин. Эти тесты помогут женщине узнать о серьезности намерений своего избранника. Ведущий специалист центра Джорджиа Мэнсих, советует не бояться заводить разговоры на деликатную для мужчин тему о браке и ответственности на первых свиданиях. У представителей сильного пола не возникнет малейшего подозрения, что проверяется серьезность его намерений, как если бы эта тема поднялась девушкой после двух-трех лет знакомства.

Следующий тест специалисты назвали "мне казалось, что в твоем вкусе..." У каждого мужчины есть свой образ той единственной, с которой он хотел связать себя узами брака. Если женщина не подходит под этот образ, то, по мнению специалистов, мужчина никогда на ней не женится. В этом случае эксперты советуют, не тратить свое время на бесперспективные отношения, а заняться поиском своей второй половинки.

Еще один тест, который предложили психологи центра, позволяет выяснить, готов ли молодой человек представить свою ибранницу родителям. Эксперты советуют насторожиться, если при длительных отношениях знакомства с родителями так и не произошло. Влюбленный мужчина с серьезными намерениями гордится своей избранницей и хочет представить ее родителям и родственникам. Если мужчина скрывает отношения от близких, то с ним стоит распрощаться. Такое поведение, по мнению психологов, должно подсказать женщине, что эти отношения к бракосочетанию не приведут."

Спокойствие сильнее эмоции. Молчание громче крика. Равнодушие сильнее войны.
Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Donetsk пишет:

Alla_Cattaneo пишет:

Что касается сигарет и коньяка - разрешено провозить блок сигарет и литр крепкого спиртного на человека, если мне память не изменяет. Остальное если повезет - пропустят, но скорее всего просто конфискуют. а если он летает - может сам себе блок и литр привезти тоже, и блок и литр захватишь ты. пересылка таких вещей не допустима по правилам италии, извлекут. 

Автор из Украины, а на Украине сейчас можно провозить: 2 пачки сигарет и 2 бутылки спиртного. 

Я уже писала об этом выше. 

момент про Украину упустила, сорьте)) неужели так жестко теперь загранка с Украиной обходится? ужас просто. 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя Leticia.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Ну как грится "каждому своё"..

ИМХО "африканские страсти" и "любовь" -  зачастую полярные понятия. Хорошо, конечно, когда первое перетекает во второе, но в реальной жизни встречается оч редко..

..а говорить об уважении после 2-х проведенных дней в реале..А за что, простите, вы - его или он - вас уважает?!  

Жизнь нужно прожить так, чтобы тебя запомнили даже сволочи. Ф.Раневская.

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

спасибо всем большущее)) могу сказать, что было намного приятно читать как негативные так просто дельные и адекватные советы. на форуме Russian Italy меня просто ТАК обсмеяли))))) по-поводу моей наивности и всего такого: могу так сказать - можно встречаться годами и быть почти членом семьи и потом получить от любимого неприятные сюрприз, а можно увидеть один-два раза и на всю жизнь. Мне не нужны африканские страсти в семейных отношениях и слово "любовь" я с удовольствием меняю на "уважение". еще раз всем спасибо))))

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

natiya пишет:

Bообщем по-поводу скорости, мужчине (итальянцу, американцу, русскому) нужно гораздо меньше времени, чтобы узнать - его это женщина или нет. И если мужчина уверен , любит , то не будет терять времени на встречи. Не захочет потерять свою половину.

По-моему это Вы сейчас обобщили. У каждого своя ситуация. Если человек обжегся хоть раз в жизни (будь то мужчина, или женщина), то в следующий раз он/она вряд ли торопиться будут. 

Лично я не сторонник скоропостижных браков точно так, как и зятяжных отношений. Но, повторюсь, что у каждого ситуации разные.

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))


 



вы ошибаетесь на счет того, мол, какие большие расходы на нулла оста, регистрация брака, билеты. без свадб. церемонии, вместе с кольцами  - 1000 евро максимум. Много для итальянца?  это даже меньше чем средняя итальянская зарплата.    

мммм....спасибо)))

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

ну....спсасибо всем за отклики....начнем

за 2 проведенных дня доступа к телу не было, поцелуйчики чуть-чуть. параллельно с форумом я написала ему письмо, что я ессно ничего с моими личными вещами провозить не намеряна, он позвонил и сказал что я неправильно истолковала его мейл и он еще раз мне напишет ..ок, жду.

ох, вот писали..сделать визу и прилететь..а вы попробуйте получить визу, когда у тебя зп 300 долл, работа без трудовой и ни родины ни флага...снятая квартира и кот-иждивенец....с такими документами я и близко к посольству Италии в Киеве не подойду. Дай Бог что вы все с зп по 1000 долл и личными квартирами))))

так что я логически решила, если мужчина готов взвалить на свои плечи все расходы, нуллу осту получить, потом регистрация, потом ждать визу на воссоединение семьи и все за его средства...а потом расходы самолет и моя жизнь...ну незнаю....

P.S. да, замуж хочу!!! и детей и мужа

 

я считаю, что очень рискованно выходить замуж за человека не побывав у него дома.  Не узнав кто он да что он.  я уже не говорю про романтическую сторону отношений. можете вляпаться в плохую историю. я тут уже видела таких: обрабатывают лимонные деревья за 200 гр. макаронов в день, бесплатные баданты для двух старух. 

сначала сьездите к нему. визу можно сделать польскую без проблем за 200 евро. 

вы ошибаетесь на счет того, мол, какие большие расходы на нулла оста, регистрация брака, билеты. без свадб. церемонии, вместе с кольцами  - 1000 евро максимум. Много для итальянца?  это даже меньше чем средняя итальянская зарплата.    

Изображение пользователя рябина.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

 Девушка , не спешите . Вы рискуете из украинского "пипеца" попасть в итальянский "полный пипец".

 Девушки из провинции живут  со своими представлениями  о заграничном муже , загранице и т.д . 

 П.С. Часто встречаю  на Украине такой полный наив помноженный на желание изменить жизнь любым способом . Не знаю чем это обусловлено . Телевизоры и радио  , вроде , у всех есть как минимум- связь со внешним миром .

 

Можно на ты ...но с уважением ;)
Изображение пользователя Blinkova.
Заслуженный участник

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

P.S. да, замуж хочу!!! и детей и мужа

 

это нормально,что Вы замуж хотите и детей!Но не выходить же теперь за первого встречного,только потому,что он иностранец,и,потом,не все так сладко как Вы себе это представляете....

ПЫ.СЫ.раз уж так "денег и счастья" хоцца,так уж можно и на панель
Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Natalina07 пишет:

HelenPetrova пишет:

за 2 проведенных дня доступа к телу не было, поцелуйчики чуть-чуть

Вы реально думаете, что это безумно всем интересно, чем вы заниманились два дня?

это я написала, в ответ некоторым

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

за 2 проведенных дня доступа к телу не было, поцелуйчики чуть-чуть

Вы реально думаете, что это безумно всем интересно, чем вы заниманились два дня?

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

ну....спсасибо всем за отклики....начнем

за 2 проведенных дня доступа к телу не было, поцелуйчики чуть-чуть. параллельно с форумом я написала ему письмо, что я ессно ничего с моими личными вещами провозить не намеряна, он позвонил и сказал что я неправильно истолковала его мейл и он еще раз мне напишет ..ок, жду.

ох, вот писали..сделать визу и прилететь..а вы попробуйте получить визу, когда у тебя зп 300 долл, работа без трудовой и ни родины ни флага...снятая квартира и кот-иждивенец....с такими документами я и близко к посольству Италии в Киеве не подойду. Дай Бог что вы все с зп по 1000 долл и личными квартирами))))

так что я логически решила, если мужчина готов взвалить на свои плечи все расходы, нуллу осту получить, потом регистрация, потом ждать визу на воссоединение семьи и все за его средства...а потом расходы самолет и моя жизнь...ну незнаю....

P.S. да, замуж хочу!!! и детей и мужа

 

Изображение пользователя HelenPetrova.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Mascha пишет:
Паранойя на фоне собственной неотразимости

странно, почему вы так решили????

Изображение пользователя natiya.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

 Не могу промолчать, потому что пошли какие-то обобщения. Мой муж из Апулии, сделал мне почти сразу предложение. Я конечно же присмотрелась к нему, тоже была удивлена такой скорости. Потом он мне признался, что был в поиске женщины, но не хотел так быстро жениться. У него был развод,  потом конечно у него была своя личная жизнь. И он не стремился еще раз сделать ошибку.

Bообщем по-поводу скорости, мужчине (итальянцу, американцу, русскому) нужно гораздо меньше времени, чтобы узнать - его это женщина или нет. И если мужчина уверен , любит , то не будет терять времени на встречи. Не захочет потерять свою половину.

Так же хочу высказаться по-поводу южных регионов, в частности Апулии. Я прожила там немного и хочу сказать, что мужчины там , как и везде все разные!! Но люди , в массе своей теплее и доброжелательнeе. Для меня ближе такой менталитет, чем к примеру немецкий.

А по-поводу сигарет и коньяка, как-то странно................Но если у вас возникают вопросы, то реагируйте . Снизьте контакт с этим человеком , присмотритесь. Не нужно сразу , конечно в омут с головой. Если же он вам очень понравился съездитe (только без сигарет и без конияка- только на таких условиях), посмотрите на его окружение.

Спокойствие сильнее эмоции. Молчание громче крика. Равнодушие сильнее войны.
Изображение пользователя Natalina07.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Leticia пишет:

Natalina07 пишет:

Karlo пишет:

  Ради 100 ев и трахнуться, он мог сказать, что свою маму зарежет, не то что жениться. 

грубо, конечно, сказано, но эта черта у них общая

Интересное наблюдение...А у кого эта черта общая? У итальянских лохов мелкого пошиба? Или в принципе у итальянских мужчин? 

я имела в виду этого парня и эту девушку, а черта характера- говорить одно, а делать(думать) другое

Изображение пользователя Leticia.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Natalina07 пишет:

Karlo пишет:

  Ради 100 ев и трахнуться, он мог сказать, что свою маму зарежет, не то что жениться. 

грубо, конечно, сказано, но эта черта у них общая

Интересное наблюдение...А у кого эта черта общая? У итальянских лохов мелкого пошиба? Или в принципе у итальянских мужчин? 

Жизнь нужно прожить так, чтобы тебя запомнили даже сволочи. Ф.Раневская.

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

iolanta-vita пишет:

  Это вам как первый звоночек.


там колокольный звон уже вовсю должен звучать

Изображение пользователя iolanta-vita.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

автору.  

прочитав ваше сообщение у меня возник образ некого южанина - слишком эмоционального, который не слишком задумывается прежде чем что-то сказать (написать) , или вообще не задумывается.  

 Мне было бы стыдно на его месте, это про сигареты. Даже если денег нет, так хоть из гордости промолчи.  Я лично глупых и мелочных мужчин не уважаю   Это вам как первый звоночек. Такие мужики потом в холодильник заглядывают, проверяют даты на яйцах, типа, сначал эти едим, потом те; смотрят сколько шампуня вылила, сколько бумаги туал. отмотала. 

Изображение пользователя successful.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

 уж замуж видно не втерпешь  

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Karlo пишет:

Наташ, почему грубо? лучше без вокруг да около, но в лоб, чем смягчать ситуацию. Может девочка встряхнется, лучше грубо предупредить, чем мягко допустить огромную ошибку. 

Тут ситуация " На ловца и зверь бежит". Во всей этой истории у девушки возник только один вопрос, а вдруг ее оштрафуют за контрабанду. Можно еще поразмышлять на тему, что если она товар привезет, а он не женится? Она его не знает, он ее не знает (интернет + 2 дня общения)- о какой женитьбе идет речь? Девушка пишет " я не знаю как его пробить" , т.е. можно и замуж уже, нужно только пробить не мошенник ли.....

Изображение пользователя Karlo.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Наташ, почему грубо? лучше без вокруг да около, но в лоб, чем смягчать ситуацию. Может девочка встряхнется, лучше грубо предупредить, чем мягко допустить огромную ошибку. 

Изображение пользователя Lucky Nika.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

 Прежде чем выходить замуж нужно построить отношения..Узнать друг друга лучше что он любит-что не любит ну и вы соответственно..Чтобы потом не возникло неразрешимых противоречий А то слишком часто люди женятся быстро,а потом плачут его/ее после свадьбы как подменили

Сделайте визу и едьте к нему на 3 мес поживите вместе осмотритесь хорошенько вокруг, узнайте хорошоего семью, друзей - и уже потом делайте выводы подходит ли вам этот человек, сделает ли он вас счастливой.

Вы поймите замуж то выйти не проблема ни за итальянца, ни за мужчину любой другой национальности - а вот семью создать это уже другой вопрос. Тут нужен ежедневный труд.

Так что все зависит от целей если хотите просто замуж выйти и побыстрей-то дерзайте!

Изображение пользователя Natalina07.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Karlo пишет:

  Ради 100 ев и трахнуться, он мог сказать, что свою маму зарежет, не то что жениться. 

грубо, конечно, сказано, но эта черта у них общая

Изображение пользователя Karlo.

Re: Мошенник или нет? прошу совета у всех)))

Не понял, что тебя смущает? перевозить сигареты и спиртное на бусиках или быстрое предложение?

твой итальянец лох мелкого пошиба, который хочет экономить 100 ев на контрабандных  сигаретах, на фиг он тебе нужен? Поедь посмотри, где и как он живет, прехже чем ехать в Апулью "насовсем".  Ради 100 ев и трахнуться, он мог сказать, что свою маму зарежет, не то что жениться. 

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Natalina07 пишет:

кто это - мошейник?

Среднее между мошенником и ошейником :) Исправила.

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Alla_Cattaneo пишет:

Что касается сигарет и коньяка - разрешено провозить блок сигарет и литр крепкого спиртного на человека, если мне память не изменяет. Остальное если повезет - пропустят, но скорее всего просто конфискуют. а если он летает - может сам себе блок и литр привезти тоже, и блок и литр захватишь ты. пересылка таких вещей не допустима по правилам италии, извлекут. 

Автор из Украины, а на Украине сейчас можно провозить: 2 пачки сигарет и 2 бутылки спиртного. 

Я уже писала об этом выше. 

Изображение пользователя Alla_Cattaneo.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

всем доброго и светлого дня)))) прошу совета.

Познакомилась с итальянцем на сайте знакомств. Он из региона Апулия. я ему понравилась, прилетел в Донецк и пробыл со мной 2 дня. Начитавшись на форуме, я уяснила что они с опаской женятся, а тут: "Все, выходи замуж за меня и все тут!". Через 10 дней собирается с документами прилетать и делать предложение.

Я не знаю как его пробить, есть визитка с телефонами офиса,есть много фото, он дал полный его домашний адрес (ну меня можно и обмануть), ну мобильный это ерунда. Звонит по 2-3 раза в день. мол люблю, трамвай куплю... Я объективно симпатичная в их вкусе, блондинка, светлые глаза, но чтоб столько эмоций..странно.

А теперь самое интересное: говорит, что перевозку моих личный вещей лучше производить с помощью автобусов. т.к. очень дорого платить в аэропорту за перевес...ну, может быть логично. но, приписка в письме меня смутила: "I, too, want to send a package from Donetsk, with cigarettes and Armenian cognac, for Italy, along with your luggage" да он курит и много сигареты Мальборо...но провозить больше 200 шт вроде нельзя? и какой армянский коньяк на Украине???? коньяк армянский только в Армении, я так считаю.

Если вскроют на таможне мой груз я могу сесть? или уплатить огромный штраф? Неужели возня в Киеве с заключением брака, получением визы, денег на все это - стоит того???? или у меня параноя уже на иностранцев????? подскажить плз)))))

Дорогая автор)

С женитьбой не торопитесь, пусть еще приедет, вам оплатит билеты и пригласит к себе. А еще - совершенно не стесняйтесь задавать вопросы - есть ли квартира, своя или снимает, о семье, сколько и кем зарабатывает, хватит ли вам этого? Кидаться в омут с головой не стоит сразу, если знакомы всего ничего. Что касается перевозки личных вещей - если ему так приспичило - пусть оплатит вам пересылку почтой. Я например переслала почтой сюда все , праыда почтой россии. коробка около 15 -20 кг в среднем обошлась в 80 евро, так что я переслала коробками, штук 5 то что надо. остальное - в след прилет сможете забрать. Ну, это на будущее. Что касается сигарет и коньяка - разрешено провозить блок сигарет и литр крепкого спиртного на человека, если мне память не изменяет. Остальное если повезет - пропустят, но скорее всего просто конфискуют. а если он летает - может сам себе блок и литр привезти тоже, и блок и литр захватишь ты. пересылка таких вещей не допустима по правилам италии, извлекут. 

Your heart is free. You have just to find power to follow it!
Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Mascha пишет:
Паранойя на фоне собственной неотразимости

То что девушка опасается -это не страшно.... Лучше так, чем потом писать страшные истории в интернете как ее обманули и куда ее глаза смотрели....

А неотразимость - ну что тут сказать....

Изображение пользователя Mascha.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Паранойя на фоне собственной неотразимости
Изображение пользователя Natalina07.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

кто это - мошейник?

Изображение пользователя russian.
Почетный участник

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

Может быть Вам лучше съездить к нему на родину и посмотреть как и чем он живет, а уж потом принимать такое решение как женитьба. Он может и подождать, если уж так Вы ему понравились....

Изображение пользователя ross.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

I, too, want to send a package from Donetsk, with cigarettes and Armenian cognac, for Italy, along with your luggage

В  этой  фразе  ничего  особенного нет ,  но  и  любви  между   вами  нет  и  никогда   скорее  всего  не  будет.

Изображение пользователя Татьянка.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

А может, все-таки мошенник? Любовью и не пахло? 

Изображение пользователя Donetsk.

Re: Мошейник или нет? прошу совета у всех)))

HelenPetrova пишет:

А теперь самое интересное: говорит, что перевозку моих личный вещей лучше производить с помощью автобусов. т.к. очень дорого платить в аэропорту за перевес...ну, может быть логично. но, приписка в письме меня смутила: "I, too, want to send a package from Donetsk, with cigarettes and Armenian cognac, for Italy, along with your luggage" да он курит и много сигареты Мальборо...но провозить больше 200 шт вроде нельзя? и какой армянский коньяк на Украине???? коньяк армянский только в Аремнии, я так считаю. если вскроют на таможне мой груз я могу сесть? или уплатить огромный штраф? Неужели возня в Киеве с заключением брака, получением визы, денег на все это - стоит того???? или у меня параноя уже на иностранцев????? подскажить плз)))))

В аэропорту за перевес 1 кг - платится 20 евро. 

Сейчас очень строго с сигаретами и спиртным. Раньше можно было провозить 1 блок, сейчас 2 пачки! Что касается спиртного, то две бутылки. 


Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии