В тупике, а время поджимает

Разместить рекламу на «Италия по-русски»
Изображение пользователя Lyudmyla07.
Что будет ЛУЧШЕ ДЛЯ РЕБЕНКА 10 лет: остаться на Родине с бабушкой, или ходить в Италии в школу. Проблема с Polizia Locale по поводу того, что ребенок (после месячной проби 2 года тому) вернулся назад, но хитростями ми продливали пермессу. На заданий вопрос дите говорит: "Не знаю". А я хочу РЕБЕНКА! Ми в маленьком селе, на зароботках. И домой вернемся лет через 10.Оставить там, то значит видеть сина неделю зимой и неделю летом.Но говорят что наша школа лучше... Привик он там... Да у бабушка душу в него вложила,но дает ему мало самостоятельности.И вообще надо ли рушить психику ребенка? ТУПИК

Изображение пользователя Владиславовна.

Re: В тупике, а время поджимает

Людмила, я прочитала вашу тему и все комментарии.

А если попробовать таким образом - ребенка еще раз отдадите в школу в Италии, только теперь на ошибках прошлого - будете вместе с учителями, не знаю может и мамами на нашем форуме преодолевать его внедрение в итальянскую жизнь.

А, чтобы не оставлять маму одну, что тоже можно понять, никто в этом мире не должен жить один, может попробуете сделать так? то она к вам приехала, потом может на каникулы итальянские сына с ней отправили на Родину, т.е. сыну попробовать помочь еще раз внедриться в итальянскую школу, а мама для начала туда сюда будет ездить....а потом увидит, что лучше быть вместе с вами всеми и может поменяет мнение? и останется?глядишь и таким образом поможет и вашему сынишке.

Бесспорно ребенок надо, чтобы был с вами, но и очень важно помочь ему прижиться, на первых порах возить часто на Родину...а дальше жизнь покажет? такое мое мнение, конечно решать вам и только вам! 



Сердце, в котором есть любовь, способно вместить в себя всю Вселенную, и в нем еще останется место.
Изображение пользователя Елена Я..

Re: В тупике, а время поджимает

Людмила, ваши страхи за ребенка оправданы, но ведь прошло два года, сын подрос, дайте ему еще один шанс, прошлые два месяца пребывания в Италии слишком короткий срок, чтоб он смог адаптироваться, нужен как минимум год. Подумайте, если вы не дадите ему этого шанса, когда он вырастет может вас осудить за это. Гарантии, что он хорошо адаптируется здесь в Италии вам не даст никто, это 50/50. Но попробовать надо, чтоб потом вы себя сами не укоряли за упущенную возможность. Ваш сын может сказать, как сказал сын одной моей знакомой: мама, ты мне сделала плохо дважды - один раз когда оставила меня, уехав на зароботки, а второй раз когда привезла меня в Италию. А может быть доволен жизнью здесь как многие другие дети. Здесь не угадаешь. Но ведь вы вдвоем с мужем и значит вам легче, справитесь.

Изображение пользователя Lyudmyla07.

Re: В тупике, а время поджимает

Хочу ребенка. Но параллельно пробегает мисль : "А кто ночей недосипал?" Бабушка тоже хочет. Создавая тему, не усугубливала внимание на том как ми его любим, какие финансовие затрати. Как за суботу-воскресенье понимая, рискуя работой и жизнями делали ходку Италия-Украина-Италия или наоборот. Ето 2700км, один рулит, второй спит, по 4 раза в год. Не в етом дело. При любом решении ребенок будет плакать. Он ласковий, добрий и очень мнительний.Тогда ему школа не понравилась, он во всем видел худшее по сравнению с нашей. Он бил во 2 класе. Сейчас заканчивает 4. За свою маму у меня тоже душа болит, люблю и уважаю. Закриваю глаза на свое егоистичное "Я", на егостичное бабушкино "а я..." Так вот и стараюсь сконцентрировоться на ребенке:ЧТО ЛУЧШЕ ДЛЯ НЕГО. Согласна принять все, независимо что буду слишать вслед :"Мать" или "Мать твою..." Тяжело решать судьбу, долю родного  и дорогого

Изображение пользователя ken1967.
Почетный участник

Re: В тупике, а время поджимает

ребёнок Всегда должен жить с матерью!!!.....мать вашу за ногу!!! .

Кен из Кении , но бываю в Чад(т)е .

Изображение пользователя nata1time.

Re: В тупике, а время поджимает

Оксана-cat пишет:

 Помните, что детство неповторимо. Каждую минуту ребёнок живёт и меняется. И будет делать он это не на ваших глазах. Вам от этих мыслей как? Ведь волком завоешь.Детство не вернёшь. У вас есть возможность провести это детство с ним рука об руку, плечом к плечу . А потом , дальнейшую жизнь он будет проживать , как сам решит. И вот тогда может вас и не будет рядом. Не упустите этот шанс сейчас.Не совершайте глупость. 

Людмила, я могу себе представить, как Вам наверное было тяжело задать этот вопрос.

На самом деле, я уверенна, что Вы сами знаете ответ. Тогда почему боитесь? Да, Вашему ребенку было тяжело первое время, и Вы его вернули обратно. На самом деле,  я думаю, что и в этот раз адаптационный период будет. Не все сразу ему понравится. Но Вы не сдавайтесь. Дети легче воспринимают все новое. В остальном, я полностью согласна с Оксана-cat.

И это не причина - и Вы, Людмила, сами знаете, что школа - это повод для Вашей бабушки. На самом деле, она боится остаться одной, забытой и не нужной. Вот и манипулирует Вами. А Вам, наверное, и самой не удобно, что мама выростила Вашего ребенка, а тут нашелся подходяший момент, когда Вы можете его забрать.

Может, Вы просто чувствуете дисгармонию от стыда и вины? Простите, что занялась привселюдно Вашим психоанализом, но может, Вам это поможет сделать первый шаг. Знать-то, Вы знаете, чт надо делать. Просто, Вы боитесь.

Удачи, Вам. У Вас ВСЕ получится.

Все лучшее только начинается!
Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

albaniaya пишет:

Сейчас ребенку 10. два года назад было 8, т.е. он уже был отученный год-два в школе. представляю, как он увидел учебники и задания. Увидел, какие учителя и как проходят уроки. Обрадоваться бы должен был. Если родители живут в одном месте, то вообще странно спрашивать еще у него, что он хочет. Вот вы у себя в городе при переезде в другую квартиру, не оставляете же ребенка только по причине того, что он не хочет? а тут демократию развели...

Хм. Тут така деликатная тема что бабуля воспитала дитенка и он хочет с ней жить. Я себя вспоминаю в его возрасте, если меня оставляли у тети, дяди, бабушки то я ревел и готов на край света ехать, лижбы с мамой. В данной ситуации ребенок почему то не хочет. Странно.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя albaniaya.

Re: В тупике, а время поджимает

Сейчас ребенку 10. два года назад было 8, т.е. он уже был отученный год-два в школе. представляю, как он увидел учебники и задания. Увидел, какие учителя и как проходят уроки. Обрадоваться бы должен был. Если родители живут в одном месте, то вообще странно спрашивать еще у него, что он хочет. Вот вы у себя в городе при переезде в другую квартиру, не оставляете же ребенка только по причине того, что он не хочет? а тут демократию развели...

Изображение пользователя Nata....

Re: В тупике, а время поджимает

Володя В.Ш. пишет:

Бедолахе в самом деле бабушка является мамой.  

Бедолага, наверное уже обикался

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

Я бы на месте матери оставил бы ребенка в покое. Бедолахе в самом деле бабушка является мамой.  

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: В тупике, а время поджимает

 Вот действительно, чужая семья, а когда речь идёт о ребёнке , нельзя быть равнодушным. Хватит вам этих переживаний - рыданий. Скажите себе : ребёнок должен быть с мамой и папой. Никакие бабушка и дедушка родителей не заменят. Тем более , если родители не алкаши - наркоманы, а люди, в принципе думающие о будующм своего чада и желающие добра.

Помните, что детство неповторимо. Каждую минуту ребёнок живёт и меняется. И будет делать он это не на ваших глазах. Вам от этих мыслей как? Ведь волком завоешь.Детство не вернёшь. У вас есть возможность провести это детство с ним рука об руку, плечом к плечу . А потом , дальнейшую жизнь он будет проживать , как сам решит. И вот тогда может вас и не будет рядом. Не упустите этот шанс сейчас.Не совершайте глупость. 

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

Valeria пишет:

Это миф! Если бы у нас было хорошее образование, наша страна не славилась бы исключениями-самородками, а специалистами! На самом же деле специалисты, востребованные во всем мире, почему-то выходят из итальянских школ, а не покупают себе оценки и дипломы в странах бывшего СНГ.

Наши филологи не умеют ни писать, ни говорить по-русски; наши инженеры не умеют даже копировать что-то стоящее, не говоря уже о собственных разработках; и т.д. и т.п.. Какое прекрасное образование у нас на родине? Откуда? 

Валерия, я так не думаю. Не знаю по какой причине из итальянских школ выходят хорошие специалисты, но итальянское образование не самое лучшее. И если почитать историю то мы тоже не мало изобрели. Не согласен по поводу филологов, у меня двоюродная сестра отличный специалист сейчас трудится по професии в Америке. Кроме русско- украинского изучала еще 3 языка включая латинский. Не знаю почему вы так считаете по поводу нашего образования, но я сейчас говорю про украинское и не советское естественно.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Lyudmyla07.

Re: В тупике, а время поджимает

Муж как твердил забрать, так и не меняет своего мнения. Но поддержит любое мое решение. Бурчит, потомучто грубо говоря у нас Не заведено виносить ссор из изби, так как и биться в грудь и кричать: "Люблю". Спасибо за пожелания, надеюсь что мне не придется создовать новую тему типа "Бедная бабушка" или "Бездетная мать"

Изображение пользователя Барса.

Re: В тупике, а время поджимает

Тем не менее (пишу в продолжение предыдущего сообщения) кaчество обрaзовaния никоим обрaзом не должно служить причиной тому, чтобы сaмим уехaть, a ребенкa остaвить с бaбушкой "учиться". Кaк в свое время прaвильно нaписaлa Юленькa В.Г., будущее ребенкa нa 90% зaвисит не от школы, a от семьи.

Изображение пользователя Барса.

Re: В тупике, а время поджимает

Valeria пишет:
Наши филологи не умеют ни писать, ни говорить по-русски

Кaк это не умеют? Нет, позвольте не соглaситься. Дa, в моей группе половинa будущих учителей писaлa с "aшыпкaми", a чaсть профессорского состaвa было оторви дa брось, но ведь были и очень стоящие кaдры.

Говоря о филологии здесь (Испaния - пaрдон, не Итaлия) и тaм могу скaзaть, что это две совершенно рaзные формы обучения. С одной стороны, с нaс по российской прогрaмме требовaли кудa больше. Я в день читaлa по 300 стрaниц (устaновилa себе норму), чтобы успешно сдaть русскую литерaтуру XIX, a зaтем XX веков. Тaк что испaнскaя филология, от которой сaми aборигены выли волчьим воем (дескaть, много зaдaют), мне дaлaсь кудa проще, чем я сaмa ожидaлa. Зaнятия же в целом кудa более интересные здесь, в Испaнии. Профессорa, помимо преподaвaния, зaнимaются исследовaтельской деятельностью, чего в первом случaе я почти не виделa (дa, периодически выпускaлись идиотские книжонки, которые зa пределaми СНГ никто никогдa в руки не брaл).

Ну, a по чaсти лингвистики, ни Испaния, ни Итaлия дaже рядом не стояли ни с МИТом, ни с Кэмбриджем, ни дaже с Тромсо (Норвегия). Тaк что всегдa есть к чему стремиться.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: В тупике, а время поджимает

 Ваш муж бурчит, а сам он какое решение принял чтобы Вы не выносили на обсуждение? 

Я не буду продолжать, раз он бурчит....обычно до общественного мнения не доходит, если мужчина определился, это совершенно точно. Только одно бы добавила, то что Вы описали про аквапарки и т.д. так и живут родители с детьми, да не только на каникулах. Школа на чужем языке, так он быстро адаптируется, уж поверьте, не он первый не он последний. Обычно наступает момент, когда ребёнку приходится сказать, что есть слово "надо"...но надо ли Вам с Вашем мужем, или так и будете "плакать" в подушку, это конечно индивидуально.

Я хочу чтобы Вы воссоеденились, хотя и чужой я Вам человек, но желаю Вам счастливой и полной семьи 

Изображение пользователя Lyudmyla07.

Re: В тупике, а время поджимает

Как продолжение сериала... Не обижаюсь я ни на какие висказивания. Дело било так: виехал муж, потомя я, потом документи, потом нулла оста в 2008 году. Забрали дитя,ему школа не понравилась (язик чужой, учиться дольше да и в субботу).  Месяц все плакали. Поговорили с ним и отвезли назад. Лучше уж я сама буду плакать( уже привикла). Но каждое лето (инода и зимой) он с радостью ехал на каникули к нам( а бабушка с радостью отправляла и встречала,даже помогала комбинировать со школой когда пришлось пару дней пропустить). И тут он согласен бил пополдня ОДИН  сидеть взаперти в квартире( сам вставал, сам завтракал, грел в микрохвильовке), ждать нас с роботи. А ми на крильях летели домой, и как би не шатались на ногах, старались свозить в Гарделенд, Макдональдз, Аквапакр и т.д. Смирились ми, ради били видеть счастливого и загорелого 3 летних месяца. Он дни считал, когда к нам приедет! На игровой плошадке бистро входил в контакт с детьми как с италийскими, так и руминскими.Но  слово ШКОЛА его заставляет задуматься. Мой муж сейчас бурчит, что у меня нет своего мнения и занимаюся фигней, винося ето для обсуждений.

Изображение пользователя Оксана-cat.

Re: В тупике, а время поджимает

 Ребёнок должен быть с мамой. И не надо находить себе оправданий. Анна 1 всё чётко разложила, но видно как - то это некоторых задело. У меня во дворе тоже живёт девочка - одноклассница моей дочери. В своё время мать при разводе отсудила ребёнка себе, хотя все ( учителя, соседи ) были за отца. Он - золотой человек. А мамашка - стюардесса. Отсудила ребёнка дабы досадить отцу. Самой девчушка не нужна. Так и растёт с 3 лет  бабушкой и дедушкой. Мать пару раз в год наведывается. Хотя и работает в Домодедово, а живём мы в Туле.  Два часа езды . С годами друг от друга они отвыкли. У них прохладные отношения. Мать постоянно врала,что обязательно заберёт дочь, как только всё у неё наладится. Ну то квартиры нет, теперь купила, но ремонт нужен. Короче , нет ничего более вечного, чем временное.Плохому танцору всегда что - то жмёт. Ну нет чувств к ребёнку.Что поделать. Волчица.

Ситуация, конечно немного не такая, как у Вас, но итог один - страдает дочка. Мать всегда найдёт выход, если ей нужен ребёнок. И не хрен тогда засыпать в Италии со слезами о своём дите, надо менять ситуацию в другую сторону. Выход есть всегда. И мать его найдёт, на то она и мать. А эти размышления об учёбе - всё это ерунда. Ну что в Италии школы все дебилами заканчивают? 

 И насчёт бабушкиного шантажа тоже как - то. В конце концов кто ему мать? Вам - то как без него будет? Сможете вы жить после спокойо Не бросайте свою " кровь" . Жизнь жестоко может обойтись с вами за это.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: В тупике, а время поджимает

Елена Я. пишет:

Аллочка, в том то и дело, что опыт у нас, мам, у каждой свой. Только не надо осуждать и кидать камнями в тех у кого сложилось по-другому. Дай Бог всем деткам родителей! Ок.

Никто здесь не кидал камнями ни в кого, читайте внимательно комментарии.

Изображение пользователя Елена Я..

Re: В тупике, а время поджимает

Аллочка, в том то и дело, что опыт у нас, мам, у каждой свой. Только не надо осуждать и кидать камнями в тех у кого сложилось по-другому. Дай Бог всем деткам родителей! Ок.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: В тупике, а время поджимает

Анна1 пишет:

Елена Я. пишет:
У Вас, Анна1, хорошо и бысто получилось осудить мать и отца ребенка, наверно у Вас самой есть печальный опыт из Вашего детства, раз Вы так резко среагировали, мне очень жаль. 

конечно у меня Опыт ,ток  радостный ..., опыт не бросания детей ,а воспитания их самой...

Елена, да Анна сама многодетная мама, не пишите догадок, узнайте сначала.

Про то, что ребёнок с года уже с бабушкой.....как же так получилось? Сейчас спросить девочек и кого малютки совсем, что же должно было произойти чтобы такого малыша оставить и уехать и ещё и не вернуться за ним? 

Я, Елена тоже имею право написать, т.к. имела собственный опыт. Именно в год ребёнку и некуда мне было ехать из разбитого города, кроме как в Москву, где, как вы понимаете меня никто не ждал....уехала я , а сына маме оставила, а через 1 месяц уже забрала, на съемную квартиру, без мужа и стабильного заработка, начего, Бог не дал пропасть....

Когда мамы пишут что-то, как вам кажется резкое, это не значит, что эти мамы все в попе и печальным опытом. Есть опыт поучительный 

Изображение пользователя Анна1.

Re: В тупике, а время поджимает

Елена Я. пишет:
У Вас, Анна1, хорошо и бысто получилось осудить мать и отца ребенка, наверно у Вас самой есть печальный опыт из Вашего детства, раз Вы так резко среагировали, мне очень жаль. 

конечно у меня Опыт ,ток  радостный ..., опыт не бросания детей ,а воспитания их самой...

Изображение пользователя Елена Я..

Re: В тупике, а время поджимает

Анна1 пишет:

Он у Вас с 1 года брошен бабушке (она его мать настоящая! ) ,даже борьбу ведёт за внука  и уважуха  бабуле...!!!Я б на месте ребёнка с бабушкой осталась ,там где его на самом деле любят ...А вообще, всё на вашей совести,бог Вам судья...

Конечно же, не та мать которая родила, а которая воспитала, согласна. Но, насколько можно понять из ситуации описанной автором, от ребенка никто не отказался, раздельное проживание детей и родителей не нормально, но все же еще не говорит об оставлении без заботы и родительского внимания ребенка. Таких детей как этот мальчик на Украине тысячи, даже придумали им термин "социальные сироты". Такова реальность, к сожалению. Десятки тысяч  мам засыпают каждый вечер в Италии со слезами вспоминая свое чадо, но при этом уверенны, что каждое евро высланное бабушке пойдет для ребенка и во благо ребенка. У Вас, Анна1, хорошо и бысто получилось осудить мать и отца ребенка, наверно у Вас самой есть печальный опыт из Вашего детства, раз Вы так резко среагировали, мне очень жаль. Я тоже ребенок росший три года с бабушкой и дедушкой, в то время как еще при СССР мой родители уехали на зароботки в ГДР. И мне абсолютно не жаль этих трех лет разлуки, благодаря любви и заботе бабушки и дедушки, я чувствовала себя как никогда больше в жизни. Это по-правде говоря  были лучшие годы моего детства. Чудесные воспоминания и глубокая благодарность им.

Изображение пользователя Nata....

Re: В тупике, а время поджимает

Какая разница какое образование?! главное чтобы ребенок был под боком!!! в жизни бы его не оставила бы ни бабушке, ни кому-либо другому!!!

Изображение пользователя Анна1.

Re: В тупике, а время поджимает

Lyudmyla07 пишет:
Так в том то и дело, что на Украине ( в военном городке) он просто хорошист. Для бабушки трагедия, что она виростила, виходила ( с 1 года!), а теперь чувствует себя никому ненужной. Хотя неправда все ето. Но нехочет слушать.Даже подумивает что ми никогда не вернемся, и мне иногда (Господи прости) чувствуется ето шантажом. В прошлий раз все било как в сказке "Про ребку", только не витягивали ничего, а плакали: бабка за внуком...и т.д. Знаю, что глупо спрашивать у ребенка, которий, возможно, боится кого-то обидеть
Он у Вас с 1 года брошен бабушке (она его мать настоящая! ) ,даже борьбу ведёт за внука  и уважуха  бабуле...!!!Я б на месте ребёнка с бабушкой осталась ,там где его на самом деле любят ...А вообще, всё на вашей совести,бог Вам судья...

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: В тупике, а время поджимает

Lyudmyla07 пишет:

Так предлагали бабушке сделать воссоединение со мной, что била с нами, тут и море недалеко! Не хочет. Говорит для такой езди ей здоровье не позволяет. А со внуком там- ей есть для чего жить. Знаю что абсурд. Но вроде би она сдалась уже, чтоб его забирали, но на долго ли? Нам сказали, что даже после совершенолетия с трудом будет делаться и туристическая виза ему, потомучто дело идет про нарушение законодательства Италии, раз прописан- ходи в школу. Забрать дитя и некоторое время недавть им общаться?

Какая-то бабушка у Вас ... шантажистка. Я бы на Вашем месте дала ему спокойно закончить уч. год и забрала на лето, чтобы привык к родителям и нашёл новых друзей, а заодно подучил язык. А там сентябрь и в школу... К бабушке можно и на каникулы. Как большинство из нас и ездило в детстве.

Изображение пользователя Lyudmyla07.

Re: В тупике, а время поджимает

Так предлагали бабушке сделать воссоединение со мной, что била с нами, тут и море недалеко! Не хочет. Говорит для такой езди ей здоровье не позволяет. А со внуком там- ей есть для чего жить. Знаю что абсурд. Но вроде би она сдалась уже, чтоб его забирали, но на долго ли? Нам сказали, что даже после совершенолетия с трудом будет делаться и туристическая виза ему, потомучто дело идет про нарушение законодательства Италии, раз прописан- ходи в школу. Забрать дитя и некоторое время недавть им общаться?

Изображение пользователя sarina.

Re: В тупике, а время поджимает

у меня родители в очередной переезд спросили, типа где ты хочешь жить... в Америке я хотела жить, но странно, что они туда не собирались... потом часто вспоминала этот эпизод, когда мне родители пытались что-то насоветовать... мол, в 11 лет спрашивали, а в 17 пытаетесь указать...

а бабушки что больше нет занятий - только внук? если так и материальное положение позволяет, то берите с собой и бабушку - веселее будет) 

Изображение пользователя Lyudmyla07.

Re: В тупике, а время поджимает

Так в том то и дело, что на Украине ( в военном городке) он просто хорошист. Для бабушки трагедия, что она виростила, виходила ( с 1 года!), а теперь чувствует себя никому ненужной. Хотя неправда все ето. Но нехочет слушать.Даже подумивает что ми никогда не вернемся, и мне иногда (Господи прости) чувствуется ето шантажом. В прошлий раз все било как в сказке "Про ребку", только не витягивали ничего, а плакали: бабка за внуком...и т.д. Знаю, что глупо спрашивать у ребенка, которий, возможно, боится кого-то обидеть

Изображение пользователя Юлия В.Г..

Re: В тупике, а время поджимает

Что касается качества образования, то нельзя сказать однозначно. По моему субъективному мнению "наше" ("советское" в смысле) лучше. К примеру, я сравниваю своего первоклассника в местной деревенской школе и дочку моей подруги в первом классе одной из минских гимназий. Нельзя, по-моему, сравнивать огулом, всё определяется конкретной ситуацией, конкретной школой и семьёй. Качество образования, разумеется, вопрос очень важный. И я вполне допускаю, что сын автора, к примеру, ходит в какую-нибудь из элитных школ Киева или Львова. Понятно, в чью пользу будет сравнение... явно не в пользу итальянской деревенской школки...

Но в ситуации есть и ещё один момент, ещё более важный - оторвать мальчика от друзей, из привычной среды, а особенно от бабушки, которая "душу в него вложила"? У меня в практике были случаи, когда дети так и не привыкли к жизни в Италии, более того, к трудностям адаптации присоединились проблемы переходного возраста, и ребёнок, что называется, "пошёл в разнос" ещё в Италии, настоял на возвращении в Украину, а там стало ещё хуже. Или оставить дома и, будем называть вещи своими именами, чувствать себя матерью, бросившей своего ребёнка?

К сожалению, никто посторонний не сможет дать ответ на этот вопрос. Это Вы должны решать только сами, все вместе, поговорив о своих чувствах, желаниях и намерениях. Ребёнок - это не посылка и не чемодан, нельзя его перебрасывать как мячик с места на место. А вот выслушать и дать услышать собственные доводы - это крайне важно. По-моему, в данной ситуации вопрос школы всё-таки вторичен. В конце-концов захочет - будет учиться и выучится, вне зависимости от страны. Гораздо важнее сохранить любовь и привязанность друг к другу, какое бы решение вы все вместе ни приняли.

Изображение пользователя sarina.

Re: В тупике, а время поджимает

ну допустим, в Москве есть платные специализированные школы, которые готовят под определенный институт, и в чем-то (в языках и литературе, или математике, или физике и пр.) дети лучше знают определенный предмет... но много ли таких, кто знает уже в 10-12 лет, чем будет по жизни заниматься. гораздо ценнее, не иметь аттестат с одними пятерками, а посмотреть мир, познакомиться с другими культурами, понять, что все разные, сделать выбор в пользу лучшего и интересно (а не того, что проще) и стремиться к этому...

единственное, что в Италии дольше учатся, но и в России сейчас проходящие реформы образования стремительно выводят то, что еще в 90-е гг. было достаточно качественным, как изучение зарубежной литературы или разделение алгебры и геометрии с 7 класса и т.д.

и в любом случае, что в России, что в другой стране, ребенку нужны внимание и поддержка родителей, даже если ребенок и не самый лучший ученик в классе. но решать автору топика, как воспитывать своё чадо)

Изображение пользователя жулічка.

Re: В тупике, а время поджимает

Володя В.Ш. пишет:

Володя В.Ш. пишет:

Кстати я в украинской школе Данте учил, Петрарка, Леопарди, Голдони, про них слыхали?

Забыл Мандзони добавить. В италии в скуола супериоре 3 часа математики на неделю. У меня на украине были 4 часа алгебры и 3 геометрии. Тоже и с химией, физикой. Зарубежных авторов итальянцы вообще мало учат. У нас же по иностранной литературе всех кого возможно учат.

Ми до скуоли супейрири ещё не доросли,я сужу по медии. Может я в супериоре и поменяю своё мнение.Давайте, каждий  из нас останется при своём мнении.

П.С.Я не люблю переубеждать никого,ведь все ми разние....и такими разними ми должни и оставаться.

Изображение пользователя жулічка.

Re: В тупике, а время поджимает

Володя В.Ш. пишет:

жулічка пишет:

А наша програма намного лучше для тех,кто не хочет учиться,Заплатил за екзамен и пятёрка(десятка),а лучше уж купить диплом готовенький.

Я вам даже отвечать не буду. Такую чушь написали. Даже удивительно как такое взрослый человек может написать. Я за свой атестат не платил. Своим умом задавал. Но каждый судит по себе. Кстати я в украинской школе Данте учил, Петрарка, Леопарди, Голдони, про них слыхали?

Володя!Я не хотела Вас ничем обидеть,я просто написа как на самом деле(в большинстве) сейчас у нас в школах.За Данте,ето просто пример(первое что в голову пришло).Просто Ви,так уверенно пишете что программа легче,а я просто даказиваю ,что нет.Я в седьмом классе не учила французкий,английский и латинский...У меня всегда било время и поиграть,подишать свежим воздухом,о чём не скажешь о моей дочери.

И не надо меня оскорблять,....слихала и про них и про других...( И тем более не говорю о вашем атестате!)Ведь не секрет,кто учился раньше(10-и больше)лет назад-учился действительно.А сейчас,совсем по-другому.

Изображение пользователя Валерия Пиффари.
VIP-участникЗаслуженный участникПочетный участник

Re: В тупике, а время поджимает

Володя В.Ш. пишет:

Не знаю насчет дипломов, но образование среднее в самом деле похуже будет. 

Это миф! Если бы у нас было хорошее образование, наша страна не славилась бы исключениями-самородками, а специалистами! На самом же деле специалисты, востребованные во всем мире, почему-то выходят из итальянских школ, а не покупают себе оценки и дипломы в странах бывшего СНГ.

Наши филологи не умеют ни писать, ни говорить по-русски; наши инженеры не умеют даже копировать что-то стоящее, не говоря уже о собственных разработках; и т.д. и т.п.. Какое прекрасное образование у нас на родине? Откуда? 

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

Володя В.Ш. пишет:

Кстати я в украинской школе Данте учил, Петрарка, Леопарди, Голдони, про них слыхали?

Забыл Мандзони добавить. В италии в скуола супериоре 3 часа математики на неделю. У меня на украине были 4 часа алгебры и 3 геометрии. Тоже и с химией, физикой. Зарубежных авторов итальянцы вообще мало учат. У нас же по иностранной литературе всех кого возможно учат.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

жулічка пишет:

А наша програма намного лучше для тех,кто не хочет учиться,Заплатил за екзамен и пятёрка(десятка),а лучше уж купить диплом готовенький.

Я вам даже отвечать не буду. Такую чушь написали. Даже удивительно как такое взрослый человек может написать. Я за свой атестат не платил. Своим умом задавал. Но каждый судит по себе. Кстати я в украинской школе Данте учил, Петрарка, Леопарди, Голдони, про них слыхали?

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя жулічка.

Re: В тупике, а время поджимает

Володя В.Ш. пишет:

socol пишет:

почему-то с нашей хорошей школой ....мы все здесь.

А причем здесь это? Итальянцы в швейцарии, германии работают например или в америке. Наша программа намного лучше. Кто в италии хоть где то учился поймет о чем глаголю.

Володя! А Ви когда нибудь видели  ит.программу убучения??Что Ви, так твёрдо заявляете что наша програма намного лучше. Чем?Дети умнее?   Да,наши дети здесь действительно умнее,но лишь потому,что ми их учим, чтоб они  старались бить лучшими,чтоб они в будещем(при желании)закончили институт(университет).Так как ето сделали ми.

У меня 2 детей(девочки).Старшая 12 лет учится в секонда медия(7 клас).В прошлом году на районной олимпиаде по scienze заняла 2 место(среди 118 учеников). Она сидит за книгами(компом) 4-5 часов в день.Не потому чтоона зубрилка,а потому что очень много задают учить.И когда она меня спрашивает что написАл Данте или.....,а я даже не знаю кто ето такой и что он(они)писатель(и) вообще, и у меня вишшее образование!, мне просто стидно.Я в седьмом классе не могла свободно говороть на английском,а она разговаривает(без репетитора).

Малая ,прима елементаре(1 клас).   У меня Глаза полезли на лоб,когда после 2 недель им задали ЧИТАТЬ стишок.А они по сию пору ,ещё не виучили усю альфабету.

Итальянци в Америке,Швейцарии.......лауреати???А если и лауреати,так они знают себе цену(они специалисти!-тупиц ведь никто не возьмёт на большие денги)

А наша програма намного лучше для тех,кто не хочет учиться,Заплатил за екзамен и пятёрка(десятка),а лучше уж купить диплом готовенький.

Много здесь нас в Италии,ми учимся,учятся наши дети,но лишь потому что ми хотим учится,не потому что програма легче

Изображение пользователя Natalina07.

Re: В тупике, а время поджимает

Анна1 пишет:

 она завидовала тебе....

возможно....

Изображение пользователя Анна1.

Re: В тупике, а время поджимает

Natalina07 пишет:
Я, в какой-то мере, когда подросла, даже завидовала своей сестре (если можно так сказать приминимо к данной ситуации), что у нее была возможность провести столько времени с этими замечательными людьми. 
а она завидовала тебе....

Изображение пользователя Natalina07.

Re: В тупике, а время поджимает

Это очень сложный вопрос, для того чтобы вам начали давать советы на форуме, потому что никто не знает вашей ситуации.

1. Легальность вашего нахождения в стране

2. условия вашего проживания

3. планы на будущее (как долго вы проживете в Италии и где будете жить потом)

и тд и тп вопросов много и ответы на них знаете только вы. Вам нужно решать такие вопросы на семейном совете.

Мои родители когда-то приняли решение в пользу проживания моей старшей сестры с бабушкой и дедушкой именно из-за образования, причем по настоянию бабушки и дедушки (они были оба учителями). Условия для учебы и развития (школа, кружки, секции, поездки и т.п.) были созданы, любовь, ласка и забота со стороны бабушки и дедушки была от всей души. Я, в какой-то мере, когда подросла, даже завидовала своей сестре (если можно так сказать приминимо к данной ситуации), что у нее была возможность провести столько времени с этими замечательными людьми. Правда было это много-много лет назад и решения принимались соответсвенно ситуации и возможностям.

Изображение пользователя Анна1.

Re: В тупике, а время поджимает

Lyudmyla07 пишет:
 А правда ли что итальийское образование  хуже нашего (имею ввиду что их дипломи у нас недействительни).
В нашей стране и наш диплом не действителен..Хоть с дипломом ,хоть без  ..все живут в одиннаковой заднице...Безопасности нет...,медицины нет..,ни чего нет...(как у Латыша - х--,да душа...)А у некоторых и родителей нет или скоро не будет.....

Изображение пользователя Оля71.
Почетный участник

Re: В тупике, а время поджимает

Аллочка пишет:

Только в России академики в сандалях на драные носки могут за молоком и хлебом с авоськой выйти...а Вы, школа, школа... 

Вот-вот! Мой папуля - "академик" так и ходил почти...

На сайте сколько примеров матерей, которые забрали детей с собой. Кто-то смог это сделать сразу, у кого-то получилось позже, но все при детях. Или я ошибаюсь?

У меня ещё такой вопрос, если можете, скажите. А вы сейчас легально работаете или вы нелегалы? Я не в осуждение, нет! Вопрос в другом.

Изображение пользователя Елена Я..

Re: В тупике, а время поджимает

Людмила, не факт, что вы вернетесь через 10 лет домой....я поняла, что вы с документами и сын ваш тоже (молодцы, что сохранили пермессо сына). 10 летнему ребенку еще не трудно будет приспособиться к новому образу жизни в Италии. Везти его, наврено, вам таки прийдется, если не сейчас, то через 3 года, когда бабушка будет не в силах справиться с его переходным возрастом, вот тогда и возникнут у вас настоящие проблемы. Перевозите его лучше сейчас, меньше травма и ему, и вам. А за школу не переживайте, наши детки толковые, адаптируются быстро, учатся не хуже других.

Изображение пользователя Аллочка.

Re: В тупике, а время поджимает

 Меня вопрос, где школа лучше вообще немного говоря смешит...

У вас какие планы на ребёнка, он у вас особо одаренный, учится в престижной гимназии, на каком этапе все эти вопросы вообще 

Школы разнае везде и школьники разные и будующее у всех разное. Вы пока находитесь в точке отправления, дайте старт правильный ребёнку, пускай будет вместе с Вами, а там жизнь покажет.

Только в России академики в сандалях на драные носки могут за молоком и хлебом с авоськой выйти...а Вы, школа, школа... 

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

socol пишет:

почему-то с нашей хорошей школой ....мы все здесь.

А причем здесь это? Итальянцы в швейцарии, германии работают например или в америке. Наша программа намного лучше. Кто в италии хоть где то учился поймет о чем глаголю.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя albaniaya.

Re: В тупике, а время поджимает

у меня мама (т.е. бабушка моего ребенка) начала стонать: ааах, ведь русская школа лучше.

У меня счастливый ребенок рядом с родителями.

Возможно, что русская школа лучше, если будет жить в России.У вас Украина? ребенок живет в большом городе или деревне и посещает деревенскую школу (есть разница между деревенской школой в Италии и Украине, России ИМХО. Я за итальянскую деревню.)

вообще, если вы с мужем в Италии и у вас есть возможность взять ребенка, то странно, что вы вообще у него спрашиваете , что он хочет. Думаю, что с каждым годом ему будет всё сложнее начать итал.школу, поэтому берите сейчас. Хотя!!! Вы сразу же с мужем станете несвободны в своих передвижениях. и, конечно, есть разница : отправлять 200 евро каждый месяц на родину или намного больше расходовать в Италии только на ребенка.  взвешивайте.... главное вам ребенка не потерять потом

Изображение пользователя socol.

Re: В тупике, а время поджимает

Забрать ребёнка в Италию, ребёнок должен быть рядом с родителями, а к бабушке будет на кникулы ездить. По поводу "наша школа лучше" возможно да и то не факт, вот только почему-то с нашей хорошей школой ....мы все здесь.

Как мама я вам советую забрать ребёнка....

Изображение пользователя Володя В.Ш..

Re: В тупике, а время поджимает

Lyudmyla07 пишет:

Спасибо за поддержку и критику. А правда ли что итальийское образование  хуже нашего (имею ввиду что их дипломи у нас недействительни). Я мало в ето верю

Не знаю насчет дипломов, но образование среднее в самом деле похуже будет. Но поверьте, итальянское образование более престижое.

Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы
Изображение пользователя Lyudmyla07.

Re: В тупике, а время поджимает

Спасибо за поддержку и критику. А правда ли что итальийское образование  хуже нашего (имею ввиду что их дипломи у нас недействительни). Я мало в ето верю

Изображение пользователя Lenok_87.

Re: В тупике, а время поджимает

сама росла с бабушкой и дедушкой!знаю что такое!ничего лучше родителей нет!и никто их не заменит как бы не старались!конечно надо забирать ребенка!

Изображение пользователя Аллочка.

Re: В тупике, а время поджимает

 Аня , права на 100%.

У меня теже мысли возникли по ходу чтения.

Тупик только в вашей голове, совершенно житейская ситуация. Ребёнок, имея родителей, должен жить с родителями, а не с бабушкой. Есть ситуации исключительные, но не в Вашем случае, судя по описанию.

Сам коммент как начинается? Школа или что?.... Что за сравнения?

Я думаю с совестью у Вас ещё всё в порядке, раз такими вопросами задаётесь 

Забирайте ребёнка или возвращайтесь, всё у вас в порядке, не хуже чем у других людей, кто живёт и зарабатывает пока только на хлеб с маслом, без икры, ребёнка на каникулы к бабушке и каждый день письма писать ей, так ни у кого психика не пострадает 

Изображение пользователя Анна1.

Re: В тупике, а время поджимает

Lyudmyla07 пишет:
Но говорят что наша школа лучше... Привик он там... Да у бабушка душу в него вложила,но дает ему мало самостоятельности.И вообще надо ли рушить психику ребенка? ТУПИК
Вы уже кучу оправданий придумали ,чтоб бросить!  ребёнка у бабушки...А чтоб не "рушить психику ребёнка" ,его родители должны воспитывать ...В жопу эти деньги ,если у ребёнка нет матери...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Наверх страницы

www.liveitaly.eu

  • Италия
  • Иммиграция
  • Бизнес в Италии
  • Регистрация фирм
  • Вид на жительство
  • Воссоединение семьи
  • Итальянское гражданство

Отели в Италии