Суочера или просто сволочь? Кому как?!

Так во всей Италии говорят. Есть даже одноименный фильм Марио Моничелли (тот самый что умер недавно и которого мы вспоминали ).

советую посмотреть

В Италии есть поговорка по поводу вашей темы : "I parenti sono come le scarpe^piu sono stretti e piu fanno male!"

В то же время могу сказать, что мы очень часто видемся с моей свекровью, она стала первым человеком, который мне помог адаптироваться в Италии, не могу конечно сказать, что за 5 месяцев она стала мне , как мама, но я ее очень уважаю и ценю ее советы, даже те которые мне и не очень нравятся. Возможно Вам нужно поговорить со своей свекровью, обьясниться, что для вас тяжело постоянно слышать эти крики. Плюс наверное все надо всегда помнить, что люди общаются с нами и  реагируют на нас так же как и мы. Я , например, всегда понимаю, что МАМА одна на всю жизнь, а жен и мужей может быть много ( возможно слишком резко звучит, но ...). Попробуйте стать ближе к своей свекрови и возможно она изменит сове отношение к вам.

a у меня девочки доже не сaxaр шезaнутaя полностью онa жевет сaмa рaньше 3 брaкa было. теперь зaвидует своиму сыну что он обзaвелся семьёй в свои 40 лет

То что я хотел изначально донести.... (не только по этой конкретной проблеме, а вообще) - так это то, что уважение к родителям любимого человека должно быть (на мой взгляд) априори, вне зависимости от личных симпатий или антипатий.

Итальянцы - маменькины сынки, хорошо, но они очень мягкие и обходительные с женщинами, русские более независимы, но в тоже время часто живут в паралельном с женой мире... У всех есть свои плюсы и свои минусы, но вот отношение к миру и к женщине во многом формируется именно матерью. И если (повторяю опять) если избранник женщины покорил её чем-то, то в этом есть и немалая заслуга матери.

Совсем не обязательно любить, целовать и носить на руках её при этом, но уважение просто необходимо, хотя бы для того, чтобы из практичных соображений не расстроить отношения с мужем.

имхо

я сейчас не о себе и своей семье, а просто ради поддержания беседы на эту тему.

Уважать человека можно за его поступки, за его внутренний мир, за  красоту души и умственные качества, за возможность интересного глубокого общения, деловые качества и т.п. Уважать можно тех, кто уважает тебя.

Если сын боится сказать матери, что он полюбил, что он хочет связать свою жизнь с любимой женщиной, хочет с ней жить так, как им двоим нравится - это страх быть непонятым, отвергнутым, страх скандала. Есть ли здесь уважение к собственным родителям? на мой взгляд там очень много эмоций и чувств, но только не уважение. Свадьба - это важный шаг и все, кто тебе дорог узнают об этом ДО свадьбы, даже если по каким-то причинам не смогут присутствовать и лично поздравить. Родители - самые дорогие гости на свадьбе (если ничто не препятствует их присутствию). И даже если не присутсвуют, они ИЗ УВАЖЕНИЯ достойны знать, что их ребятенок женился (вышла замуж).

Очень тяжело поросить кого-то уважать человека, к которому сам не испытываешь уважения.

Я могу установить расстояние даже на территории одного дома, если мне таковое потребуется. Очень рада, что могу позволить себе выбирать где мне жить и с кем мне общаться, кстати сказать относительно недавно научилась говорить "нет" и не испытывать чувство вины.

Лично я считаю,что налаживать отношения с родителями мужа нужно. И не только потому, что они старше или заслуживают уважения хотя бы потому, что родили этого мужчину, а и потому, что конфиликт с ними в большинсве случаев влечет за собой конфликт с мужем. Об этом я могу судить хотя бы из опыта своей семьи. Ну не взлюбила моя бабушка мою маму. Даже не с первого взгляда, а просто потому, что сын женился. Да еще и так рано! В 21 год. Как узнала, что привезет невестку, побежала к соседке с плачем: "У меня горе! Сашенька женится!" Так она ее потом всю жизнь ни во что и не ставила. Мама предпочла поменьше общаться со свекровью, ну не было у нее времени, сил и желания искать к той подход. Поэтому, как только отец мой загулял, бабушка его поддержала. (сын-то оказался весь в нее!) А когда поняла, что далеко зашло, что после ее смерти, сын ее один останется, спохватилась. Да поздно было.Мама до сих пор жалеет, говорит, что сейчас бы не так поступила, что мудрее нужно было быть и хетрее. Теперь родители в разводе. И мама до сих пор одна, а отец от одной до другой так и бегает.

Нет, Наталья. Я ожидала что вы прочитаете более внимательно мое сообщение(потому как я не просила ни советов ни жалости) и расскажите как у вас обстоят дела со свекровью и при этом воздержитесь от советов и оценок! 

Люди все разные. Кому-то кажется, что нужно во чтобы то ни стало иметь хорошие отношения со всеми членами семьи, сначала своей, потом мужа (когда таковой появляется в жизни). Я вот например так не думаю, поэтому советовать кого-то уважать только потому, что они кого-то родили, а вы потом этого кого-то полюбили не собираюсь. Запрещать мужу видется с матерью или разговаривать с ней по телефону- тоже абсурд.Каждый строит свои отношения по мере своих внутренних потребностей. Если не хочется общаться, зачем же себя заставлять? Жизнь такая короткая, что нужно окружить себя людьми, которых любишь и общение с которыми приносит радость.

Ну так у вас свекровь, замечательная и не орет, и к вам хорошо относится, а это очень важно, тем более для  иностранки. А тут -то совсем другой расклад.... Или вы ( Суочера или просто сволочь) имели в виду кого другого?

Не, не смотрела, после " богатых, которые  тоже плакали", очень долго, "забила" на это.  Сериал этот , я смотрела, за компанию, со своей,тогда еще 7 летней дочкой, на кухне, готовя по ходу ужин. Она тогда по детской  еще наивности, была фанаткой таких  " выдающихся произведений  киноискусства". Ну вот, вспомнила, кроме вышепреведенных, мне еще нравится, российский сериал " Все мужики сво..., или женщины бальзаковского возраста". Моей, теперь уже взрослой доске, он тоже очень нравится. Она его , теперь живя в Италии, смотрит через интернет...

(А вообще моя мама очень хорошая и заботливая, просто жизнь заставила стать... более жесткой, что ли... Наверное, к каждому человеку можно найти подход, если захотеть и попытаться понять...)  Человека, можно, и то не  так быстро понять, когда общаешься с ним на одном языке. Здесь она , маму мужа видит только агрессивно орущей, а понять пока не может ,почему такая, по выше изложенной причине. А муж ей может объяснить, как ему самому выгодно. Поэтому, афтар  может, только принять , при виде его мамы, доброжелательный вид, и стараться тем же самым видом показывать, как она любит ее сына.  А налаживание отношений с родней, опять таки, через налаживание доверительных и честных отношений с мужем... .

В чём не права?.Ребёнок может так и говорит.Но писал это далеко не ребёнок. 

Mela пишет:

Olaf пишет:

итальянская, российская и пр. мама закладывают уже в первые годы жизни своего сына потенциал будущего мужа и отца и если Вы за что-то оценили своего мужа (ведь Вы его выбрали за какие-то человечские качества, а не за мешок денег, хочу надеяться), тогда постарайтесь оценить и вашу "сволочеру". 

Олег тебе от меня поцелуй! 

Олег, и от меня еще один

Вы прочитайте ещё раз то, что я Вам написал.
"....мама закладывают уже в первые годы жизни своего сына потенциал будущего мужа и отца и если Вы за что-то оценили своего мужа (ведь Вы его выбрали за какие-то человечские качества, а не за мешок денег, хочу надеяться), тогда постарайтесь оценить и вашу "сволочеру". "
Т.е. многое то, что Вы полюбили в своём муже дано его матерью.

Это я пишу не к тому, чтобы Вы сразу попытались стать с ней близкими, а лишь для того, чтобы Вы отдали дань уважения этой женщине.
Тем более, что Вы тоже мать и у Вас тоже есть сын.

Знаю, свекровей сволочей и тещь тоже.

Мне повезло меня очень любила и уважала и я очень любил мою тещу, умерла полтора года назад. На обеды ходил раз в месяц, не утомляло. После смерти преселились к отцу на виллу, который не хотел жить один, абсолютно не втягость и в личную жизнь никто не лазил. Сейчас отцу врачи дали месяц  жизни.... Конечно отношения в семье сразу изменятся, из "детей" надо будет превращаться во  "взрослых" , посмотрим, что будет. Может уеду на год-два в путешествие.

А Вас, Олег, мне очень сложно понять в Ваших высказываниях по поводу денежных мешков!!!!! Если я не ошибаюсь, почти у всех есть родители с квартирами и дачами, и в какой-то (трагический) момент, они становятся нашими.... так и случилось с моими свекрами в италии и моими родителями в россии, так случится  и со мной и моим мужем, и я не вижу в этом ничего удивительного!!!!  И уж точно, возможное наследство мужчины не может являться причиной брака! И еще, простите, а вы вообще в Италии живете? По моему все частные дома в подмеланье (во всяком случае) называются виллами.... или ошибаюсь?????

Это потому что я скрытая мазохистка если уж вам так интересно, я без ее криков не могу день нормально начать. у людей с утра для поднятия настроения кофе и булочки а меня суочера к чаю ....

зовите её просто "сволочера"

Да, неудивительно...если уж с кошкой своего нового мужа не поделили, то с матерью тем более не получилось.

любая мать имеет огромное значение для своих детей.

В особенности для мальчиков, ведь именно от неё зависит, как её сын будет относиться к своей будущей избраннице.

итальянская, российская и пр. мама закладывают уже в первые годы жизни своего сына потенциал будущего мужа и отца и если Вы за что-то оценили своего мужа (ведь Вы его выбрали за какие-то человечские качества, а не за мешок денег, хочу надеяться), тогда постарайтесь оценить и вашу "сволочеру". 

Дорогая Юльетта, когда я была маленькая, у меня были очень плохие отношения с мамой, я вышла замуж в 16 лет (первый раз) лишь чтоб сбежать из дома.... И в своей первой свекрови искала замену "плохой" маме..... ничего не получилось.... Прежде чем выйти замуж во второй раз я наладила отношения с мамой (наладила слабо сказано.... я ее простила и полюбила.... и смогла заслужить ее любовь!!!!) и уверенна, я счастлива и свободна во втором браке потому как понимаю... его мама это его мама и ко мне отношение имеет слабое.... Я ее очень уважаю и симпатизирую ей. но не больше....  

Свекровь б... муж пьет и дебоширит... а почему Вы в такой семье живете?

рaзбaвлю мнение о свекровяx "сволочax" :) т.к Вы говорили исxодя из своего опытa,я сделaю точно тaк же. Моё мнение: НЕ все итaльянцы "мaмони"(зaтруднюсь нaзвaть дaже одного из всеx нaшиx знaкомыx)и НЕ все свекрови сволочи. Моя,живет нad нaми,с кaждым днем все больше зaмечaю(я ооочень нaблюдaтельнa )кaк онa стaрaется не быть нaзойливой. Понaчaлу(6 лет нaзaд)ей было не привычно,что снaчaлa дочь,a потом и сын выпорxнули из гнездышкa. Но тем не менее,мудрость взялa верx нaд мaтеринским инстинктом,и с годaми,онa (suocera) стaновилaсь все лучше и лучше. Дa,понaчaлу мы жили не рядом,a вот уже 3 годa,живем "соседями". Ну и добaвить могу только одно: я тоже стaрaюсь её понять и ценю то,что онa делaет для нaс,для нaшей семьи. Ну и последнеемою свекровь,я очень увaжaю и люблю

да, бывают случаи клинические, когда ничего нельзя сделать и ничего не поможет, кроме как уехать подальше и свести общение до минимума.  сочувствую.

еврейки - в большинстве своем  разумные свекрови. был у меня когда-то парень еврей по матери. умная она была женщина, дальновидная. это их нацинальная черта, смотреть вперед и не плевать в колодец, из которого потом когда-нибудь придется и напиться.  

а у меня ситуация противоположная вашей. никто не кричит, мир да любовь. но  нет ни вилл, ни квартир и в наследство не предвидется.

кто невоспитанный или нервный или неправильно себя ведет (как тут писали)  - неважно. вы взрослая женщина и вам себя очень сложно переделать. и мужу она все-таки мать и какая- никакая он ее любит. поэтому остается только один выход - редкие встерчи, воскресные ужины.  пару часов ее общества высм ожете вытерпеть и даже мило улыбаться. 

но подумайте о будущем ваших детей. вот  нам с мужем сейчас сложно материально - новая квартира, делаем горы покупок и все надо, надо что-то. все что он имеет заработал сам, не получив ни копейки от родителей. а вам "светит" - это здорово на самом деле.  только ради этого можно ее потерпеть, промолчать, как бы это не было сложно. а то я смотрю в Италии сейчас мода пошла среди стариков - отписывать свое имущество церкви и дулю с маком  "нехорошим" детям.  

Ну что вы, Тутта вы совсем меня не поняли :) Дело в том, что в каком-то топике на этом сайте девченки давали очень дельные советы как запоминать итальянские слова!!! А именно, нужно найти анологию в русском или итальянском языке к каждому сложнозапоминающемуся слову, так у меня в голове эта анология навсегда и осталась :) например: (тормоз) freno как запомнить???? Очень похоже на treno (поезд) = поезд тормозит.... и т.д. (свекровь)suocera очень похоже на сволочь.... так и осталось, и название топика это просто шутка, мне жаль, что меня неправильно поняли. В любом случае, спасибо за ответы. 

терпите воскресные обеды, это в ваших интересах и стройте хорошие отношения

ну а потом, если сын искренне любит свою маму, что вы можете сделать? это неосознанная ревность в вас говорит, и если вы не заставите себя поверить, что тоже искренне люите свою свекровь, и что она - ангел, потратите кучу нервов на противостояние ей, а результат все равно вряд ли будет положительным  

у меня был аналогичный случай со свекровью, хоть она была русской, а не итальянской

ее уже нет в живых, но последние ее слова были, что она любит меня как дочь, и я по ней искренне теперь скучаю  

Мой муж итальянец, я все прекрасно понимаю. Только живя на приличном расстоянии мне достаточно просто передвать привет и принимать их приветы)))) не хочу испытывать свою и их нервную систему на прочность длительным совместным проживанием или общением, а муж пусть общается хоть двадцать пять раз в день - они ведь его родители, есть желание и есть что рассказать 25 раз в день - флаг им в руки.

Дорогая Наталина :) к сожалению я не знаю вашей ситуации, но если вы замужем за итальянцем, вы наверно знаете, что они очень близки со своими родителями, и жить дальше (а мы живем в разных городах) совершенно не решение проблемы.... Итальянские мамы звонят своим сыновьям раза 4 в день, и воскресные обеды все вместе это ну просто обязаловка.... И во-вторых.... конечно слушая чужие истории я никак себе не помогу, ну так я и не за помошью здесь.... Мне очень хочется узнать как у других девченок сложились отношения со свекровями... Свою историю, я рассказала...

чем кошка досадила то? и почему с ней муж ваш не разобрался