Признаюсь честно! Пишет дура!

Я если честно, не могу понять, почему многие так возмущаются по поводу тайного брака. Мне кажется, в Настиной ситуации нет ничего ужасного. Я думаю, что родители мужа прекрасно понимают, что это все не на пару дней и рано или поздно все равно дело дойдет до свадьбы, раз уж  Настя со своим сыном переехали в Италию и живет вместе с их сыном. Просто мне кажется, что родители, всегда боятся что их дети примут поспешные и необдуманные решения, поэтому и не согласны со скорыми браками, а тем более с русскими. Ведь признайтесь, многие заграницей, не очень хорошего мнения о русских девушках. А тем более , наверное, здесь важнее мнение мужчины и если он сознательно пошел на этот шаг и сам предложил заключить брак в тайне от его родителе, то он сам и разберется со своими родителями. А если бы, как сказала Елена, слово мамы для него было важнее всего на свете и он боялся и зависел от нее, я думаю он просто не женился бы!

И самое главное, что не смотря на все тайны и ультиматумы они счастлива!

Елена, вы во многом правы, но я не поняла почему вы решили, что я не говорю по итальянски???? В России я изучала долгое время испанский, так что на итальянский перешла довольно быстро, понимаю совершенно все (сложности только с диалектом), а говорю еще медленно, то есть с паузами...как на русском :) Во всяком случае этот уровень мне позволяет понимать всех в полной мере.... А по пловоду тайного брака... вы знаете, тот ультиматум совсем не был игрой или попыткой манипулировать мужем, просто в болоте затянувшихся отношений тонуть не было ни времени ни желания, а главное, пока я тут в Италии слушалась свекровь и не выходила замуж (ибо рано и надобно пожить вместе годков этак 10 перед свадьбой) в России меня ждал мой сын, а я разрываясь летала туда сюда..... Не все в жизни так просто, как кажется со стороны, всегда есть много "но"...

Зато с мужем

я тоже своему скaзaлa: если хочешь просто встречaтсa и чтобы мы кaтaлись друг к другу Россия - Итaлия и обрaтно по турвизе, то это все только зa твои счет. И мой aморе бистро прикинул кaк дорого ему это будет и не тянул со свaдьбой. я вообще считaю что если мужчинa не хочет жениться никaкие ультимaтумы не помогут, a если любит тогдa ето будет просто толчок к светлому будущему.))) Поэтому желaю счaстья aвтору, совет дa любовь, все прaвильно сделaли. я сaмa тоже только 3 месяцa нaзaд зaмуж вышлa. 2 месяцa в Итaлии и только сеичaс чувствую нaчинaется тоскa и депрессия, нaдеюсь временно. удaчи!!!

интересное обсуждение, про ультиматумы.

признаюсь, я тоже своему ультиматум поставила, что ждать тебя, дорогой, не собираюсь три года, как жена твоего друга, и поездки туда-сюда меня не устраивают. а то было тоже песню затянул...мол, приезжай на месяц, потом я к тебе. говорю, знаешь, если мы поженимся, тебе не надо будет федеуссионе банкариа делать  и даже за визу платить, потому что тип Д -  бесплатная. было написано на месенджере в шутлтивой форме, но сработало. пять минут перваривал, а потом позвонил на мобильный. 

не хотелось время тратить, а сразу узнать что меня ждет.  

Настя, очень рада, что вы пережили такой прекрасный, волнующий и бесконечно романтический момент в своей жизни! Далеко не каждому выпадает такой шанс, а жаль!!!

Да нет, вы меня не поняли! Я имела ввиду саму постановку вопроса "ну ладно..., давай если хочешь, типа того". А итальянские мужчины совсем ни причем... Они такиеже как и во всем мире, где-то лучше, где-то хуже... будьто русский, итальянец. немец, американец и т.д. и т.п. А в основной своей массе они все одинаковые. Конечно каждый выбирает свою линию поведения, какую он считает правильной. Моя точка зрения заключается в том, что пара должна вменсте прийти к обоюдному решению а не путем ультиматума или еще чего-нибудь. Безусловно я согластна с тем, что до пенси ни у кого нет ни желания ни терпения ждать когда любовь всей твоей жизни созреет! Да и годы идут! Конечно их надо к этому подталкивать...(честно, как не знаю), но более мягким способом, чтобы он думал, что инициатива исходит от него!

А вообще, совет всем да любовь!!!

 Ната, Вы думаете итальянцы женятся из жалости? 

Доброе утро, Елена. Боюсь, что вы не правы! Весь смысл ультиматума в готовности к отказу! И если мужчина не готов, он рукой не махнет и не скажет, - "ну ладно, давай, что с тобой поделать....", если он не готов, он убежит и спрячется от страха за себя, имущество, и т.д. Если же мужчина готов к женитьбе, но тянет с предложением.... поможет только ультиматум.... Да и в конце концов.... мне 30, я хочу второго ребенка, семью, свой дом и собаку... и я не вижу ничего плохого или предоссудительного в том, что озвучила свои желания и обрисовала последствия их невыполнения! Я не считаю что женщина должна быть безмолвным бесправным существом, которое живет только желаниями и планами мужчины.... Да, у меня есть желания! И планы тоже есть, и было бы странно ожидать их реализации, если никто о них не знает! Разве нет?????! 

Извините, девочки, но мне эти припирания к стенке - "женись завтра же или пшёл вон!" напомнили старый анекдот:

Тёща говорит зятю: "Дорогой зятёк, делай что хочешь, вертись как хочешь, но хочу быть похороненой у Кремлёвской стены!". Зять загрустил и пошёл репу чесать и думу думать. Возвращается через пару часов и говорит: "Дорогая тёща, делай что хочешь, вертись как хочешь, но похороны послезавтра".

А получилось так: я получила визу на месяц, и подготовила документы для замужества. Но из-за языкового барьера, он это понял( или это я так объяснила) толко за 3 дня до вылета к нему. Говорил что не готов, надо подготовится. Я отвечала, что нету времени, из-за документов или сейчас или никогда. Так и решил что прийдется тайно, мама его очень хотела в церкви с большим количеством народа и т.д. Потом когда узнала конечно очень расстроилась и не разговаривала с мужем 3 дня, мы еще тогда у родителей его жили. Но со временем все наладилось, правда до сих пор мама думает, что расписались на Украине, а не в Италии.

Привет всем всем! Здорово, что вернулись к обсуждению документов ! У меня и у сына годовая виза (365 дней прибывания) по воссоединению с семьей! Вчера мужа припугнула штрафом, он очень оживился, скоро пойдем в квестуру . Сынишке повезло вдвойне, у него в классе есть мальчик молдованин, неплохо говорит по русски, так что не так тяжко! И нам выделили професорессу которая с ним отдельно будет заниматься итальянским! Но с первого класса елементари конечно несравнимо легче изучать язык чем из первой медии. Но мы справимся! Спасибо!

Русскоговорящий помощник называется медиатОре культурале. Он есть только тогда, когда у шк. властей есть деньги на его оплату. И не для школы, а для конкретного ребёнка - оплачивают 20 часов. Лучший вариант, если есть деньги - прямо сейчас дать объявление хоть на этом сайте - позаниматься с ребёнком итальянским (да и с мамой заодно) - ребёнок хоть духом воспрянет. 11 лет - ещё ничего, адаптируется, тем боле  мальчик умный. Только первое время надо пережить. Ему действительно надо лишь толчок дать - самое необходимое на первое время + правила чтения и произношения. Хотя, на мой взгляд, экспресс-курс итальянского за курс ит. нач. школы (+ история с географией - они здесь с 1 класса) ребёнку были бы очень и очень полезны.

Документы (и на себя, и на ребёнка) необходимо сделать не просто быстро, а очень быстро. Позиция мужа мне кажется более чем странной... Берите за грудки (как в истории с замужеством) и тащите в квестуру, комуну, ещё куда там. Припугните, что если он этого не сделает, может прийти полиция и решить, что брак фиктивный (или так и есть?), Вас вытурят из страны, а ему срок за пособничество нелегальной иммиграции. Мигом побежит... А потенциальные дед и баба как к потенциальному внуку относятся? Или они не знают о его существовании?

а этот русскоговорящий помощник не может с ребенком дополнительно языком заниматься? я слышала, что в школах гед есть такие помощники они деток берут на часик. у нас в школе такого нет. но в первом классе проще, т.к. у них слово-рисунок и все вместе узнают.

Ну пусть парень твой крепится!

ну может быть. у меня просто и с пермессо и с детским садом и с врачом все очень быстро получилось.

у ребенка годовая виза, легально они находятся

говорите: Да, он гений!

у нас будут тесты по итальянскому (я поняла, что только по нему). Я не знаю, проводят ли для старших детей такие тесты. Нам сказали, что все первыши в школах нашей коммуны будут писать в один день на знание языка. Там, правда, сразу сказали, что ничего страшного если пропускают буквы или путают (например "н", вместо "м").

К лету сынишка будет болтать :) Муж ваш с ним на итальянском разговаривает? Я переводила только первое время, сейчас дочь уже для меня переводит

Настя, а Никита ходит в пятый класс? У нас намечаются тесты (наверное, во всех классах такие делают, моя в первом классе). Уже заранее сказали, что конечно же, дети -иностранцы не напишут тест :) Вы его на годик оставлять будете или в школу медиа пойдете?

Из своего опыта скажу, что хоть я и призналась в своем тайном браке на второй день (была всего лишь регистрация, причин особых к таинству не было, просто боялась сказать, но сестра заставила) моя мама проплакала 2 недели, все остальные мои и его родственники тоже обиделись, что я так поступила, но я наотрез отказалась играть свадьбу. Говорю это лишь к тому, что мамы действительно с болью принимают такие вещи, но поскольку факт уже свершившийся, теперь надо подумать как лучше всего об этом сообщить его родителям, правильно выбрать момент, смягчить удар как говорится, тем более, что вы сейчас в хороших отношениях. особенно на мой взгляд будет плохо, если они узнают это не от своего сына, а от полицейских или еще кого. Тем более он единственный сын. Пока ему ничего говорить не надо, подайте сначала все документы спокойно, сделайте это как можно более беспроблемно для него, сами соберите всю информацию - что, где и как, чтобы сразу на него не свалилсоь, что брак с иностранкой - это куча проблем, которые нужно решать (оно так и есть, хорошо у вас еще нет детей), удачи вам.      

тут были топикик, есть люди у которых причины с бизнесом связаны.

некоторые девушки и сами согласны, что раздельное имущество лучше.

но есть и те, кто уже после развода понял свою ошибку

Донна Роза (прости не знаю твоего имени) расскажи, а как получилось у тебя с тайным браком???? Прости, ну ооочень интересно!!!!!!!!! А родители как отреагировали???? Я,например, очень боюсь что все раскроется! Так не хочется родителей обижать! Он же единственный их сын, а мы получается их предали! Не пригласили даже (естественно)! Мы планируем нашу итальянскую свадьбу через год, и стараемся ничем вида не подать до свадьбы, чтобы для всех эта свадьба была первой, праздничной,  торжественной и волнительной!

Елена написала:

-"Если с женой раздельное имущество, а квартира его, без квартиры не останется,  не так все просто, как вы тут написали."

Вот по этому поводу уже у меня вопрос!!!!! 

Наверняка все или почти все русские девченки знают эту тему с разными видами брака, и прекрасно понимают, в какой невыгодной ситуации оказываются соглашаясь на раздельное имущество! И вопрос у меня только один: а зачем же соглашаються? Какие такие аргументы мужа могут убедить подписать документы на раздельный брак??????

Когда у меня с мужем зашел разговор об этом (за пол года до свадьбы) разумных доводов у него не обнаружилось! И я просто ему сказала, что если мужчина предлагает раздельное имущество, это означает, что еще до свадьбы он думает о разводе и о своей выгоде во время развода! И сказала, что если он мне предложит такое, это значит что не любит :) :)

Как результат: больше у нас этот вопрос не обсуждался :)

Девченки! Не соглашайтесь, что бы они вам не говорили, как бы не убеждали!

У меня по началу тоже был тайный брак, просто так получилось. Но тайна потом расскрылась, когда пришла проверка для пермессо, мы тогда жили у родителей мужа. И женился мой  тоже при условии: или сейчас или никогда)))) Такие уж эти итальянцы)))

Вот уже 4 года вместе, пока разводиться не собираемся)))

Обалденные примеры! Переписывают квартиру! На новую пассию!! Быстро!!!! У собственных детей значит отбирают??? (Не верю)

Если с женой раздельное имущество, а квартира его, без квартиры не останется,  не так все просто, как вы тут написали. Знаю примеры, квартиру быстро переписывают, к примеру на новую пассию, а потом типа, я сам без квартиры. Доходы, если свой бизнес, реальные, тоже занижают, а если официально не работает, на юге это сплошь и рядом, тоже фиг от него получишь, а адвокаты в Италии, дорогое "удовольствие". Не упрощайте, варианты разные бывают. А в данном случае, брак был заключен в Росии, в Италии его еще легализовать надо, а муженек видать не горит желанием. Скользкий тип какой-то или того...

вот вы и сaми ответили почему не xотят. Вне брaкa только нa ребёнкa aлименты, a в брaке и не рaботaющей жене aлименты и без квaртиры остaнется (дaже если онa в его собственности, до моментa покa ребенок не встaнет нa ноги и не нaчнёт зaрaбaтывaть) a это и в 30 лет может случиться.

Анна1 пишет:

Оля71 пишет:

Mssnastia пишет:

И мой муж не женился бы на мне не поставь я его перед ультиматумом!... Именно тогда я дала нашим отношениям только год, не больше! И торжественно сообщила об этом будущему мужу! Как выяснилось позже, он воспринял это за шутку :) а за месяц до годовщины в аэропорту когда он меня провожал я сказала что больше не прилечу никогда, ведь год уже закончился а мне замуж надо :) через неделю после этого мы подавали заявление во дворец бракосочетания!

Кошмар!! Может это я ничего не понимаю и так и надо делать?

Оль ,а что кошмарного-то...Человек год ездил ..И сказала парню ,ты давай определяйся уже .." да или нет.." Что ей надо было до пенсии гонять туда ,ждать милости от природы....

Конечно все правильно вы пишите, но для такого заявления мне кажется смелость нужна (себя имею ввиду). Это риск в какой-то степени...  

С некоторыми мужчинами так и надо.... а то прополоскает мозги лет 10,а потом помашет рукой....нЕчего время зря тратить на такое

 Оль, я тоже считаю, что если отношения длятся больше года то пора уже или признать их серьезными, или расстаться. А насчет ультиматумов и тайных браков, то по молодости всякое бывает. У меня первый брак тоже был тайным, а прожили мы с первым мужем 16 лет и неплохо.

Человек с возрастом набирается опыта и мудрости, а иногда просто не совсем точно выражает свои мысли на письме. А что там творится у человека в голове и что его привело к принятию того или иного решения иногда трудно судить по одному посту.   

Golf!   ВЫ  ЖЖЁТЕ! По-моему, лучший анекдот наступившего года!

Машенька, я не могу выразить словами на сколько я тебе благодарна! Благодарна за помошь, за то что не давала никаких оценок, а просто помогла, спасибо! Спасибо!!!! Я теперь обязательно все сделаю! 

А вы думаете, все кто женится или замуж выходят, очень серьезно походят к этому? Хватает легкомысленно-эмоциональных, которые толком не зная партнера, считают, что уже готовы вступить с ним, ней, в брачный союз. А дальше, по принципу, куда кривая вывезет, не подойдем, разойдемся. Итальянцы  вообще эмоциональные, можно сказать, на чувства заклиненные шизоиды, довольно многие. Быстро вспихивают, но и быстро гаснут, поэтому иностранкам  не грех, зная эти особенности, стоит получше  узнать будущего мужа и не торопиться  взамуж тем более "тайно"

Если относиться к браку не серьезно, то зачем тогда вообще жениться?!

я еще дополню..... процесс оформления надо начать как можно скорее, так как не позднее 3 месяцев после пересечения границы нужно подать документы в миграц. отдел. я не утверждаю на 100 процентов , что у вас потом будут проблемы, но мне вот такую вещь сказали в квестуре. так что не тяните  

Я так поняла, что живут они вместе в Италии))) при этом все чин чинарем ) ее родители уверены, что они женаты, его что нет ))) хорошо одно, что брак на самом деле состоялся ))

Так вы в Италии или нет? Если вы в Италии, то, наверное, у вас и ПДС и КИ есть? и резиденца?

А если нет, то вы при ПДС где жить будете? Муж с мамой живет? Тогда мама скорее всего узнает.

Ха-ха, всем реально спасибо за ответы! Муж не озаботился потому как просто уверен, что все эти документы пустая трата времени, и что его док. вполне хватит на всю семью (не согласна!).

Тайный брак это ваще история! Моему мужу мама жениться не разрешила, и он было расстроился совсем, но тут пришло решение!!!! -" А давай никому не скажем, поженимся в Питере, а потом, года через два(потому что раньше как-то не прилично, друг друга всего 9 мес. знаем) устроим венчание в Милане, все чин-чинарем :)

Вот так и получилось, что я замужем, но знаем об этом в Италии только мы :) Ну а теперь еще и все вы :) мне полегчало даже как-то :)

Сегодня были в комуне, забрали наше свидетельство о браке, чего делать дальше....понятия не имею, и самое обидное, честно скажу, что интересно это только мне :(

Всем огромное огромное спасибо! Пишите девченки :)

Функция поиск

Привет! Только без обид, название темы в точку ))). Что делать не скажу. Тут куча замужних которые тебе подскажут лучше.